Протон улетел за бугор

[Liss]

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=11850004&PageNum=0

Эксперты начали отбор проб на месте падения "Протона-М"

07.09.2007, 08.05
 
АЛМА-АТА, 7 сентября. /Корр.ИТАР-ТАСС Олег Антонов/. Эксперты правительственной комиссии Казахстана по изучению последствий падения "Протона-М" начали отбор проб для определения заражения почвы, воды и воздуха на месте падения фрагментов ракеты.

"Нам повезло, что это произошло в степи. Мы увидели, что в этой зоне нет населенных пунктов, только отдельные зимовки и отдельно кое-где пасется скот", - сообщил вице-министр по чрезвычайным ситуациям Казахстана Валерий Петров.

В 40 км юго-западнее города Джезказган обнаружена воронка диаметром 45 м и глубиной 20 м, а также пять фрагментов ракеты-носителя, размерами от полуметра и больше.

6 сентября после запуска с космодрома Байконур на 135-ой секунде полета произошло аварийное выключение двигателей второй ступени российской ракеты "Протон-М" с японским спутником связи на борту.

[Liss]

http://www.inform.kz/showarticle.php?lang=rus&id=186478#

07.09.2007 / 13:58 [время Астаны]
Обнаружено 15 фрагментов ракеты-носителя «Протон –М»

АСТАНА. 7 сентября. КАЗИНФОРМ /Айгуль Тулекбаева/ - На сегодня обнаружено порядка 15 фрагментов ракеты-носителя «Протон-М», сообщил на заседании Правительства РК председатель Национального космического агентства РК Талгат Мусабаев. По его словам, накануне у него состоялся прямой телефонный разговор с руководителем Федерального космического агентства Анатолием Перминовым. «Мы приняли однозначное решение прекратить полет «Протона-М», его модификации, до выяснения причин отказа ракетной техники», - сказал Т.Мусабаев.

Как сообщил министр по чрезвычайным ситуациям Виктор Храпунов, на сегодня взяты пробы земли с места падения, они отправлены в лабораторию Алматы. «Как будут получены результаты по заражению почвы, солдаты воинской части Караганды сразу приступят к ликвидации последствий, которые мы можем получить в результате падения ракетоносителя»,- сказал он.

Как отметил министр охраны окружающей среды Нурлан Искаков, падение ракеты-носителя «Протон-М»  - уже шестой случай с 1999 года.

Премьер-Министр РК Карим Масимов поручил Талгату Мусабаеву как опытному в сфере космоса человеку подготовиться к серьезным переговорам с Российской Федерацией. Глава Правительства выразил свое возмущение по факту падения ракеты-носителя. «Вам совместно с МИД этот вопрос необходимо очень внимательно изучить», - сказал К.Масимов, обращаясь к Т.Мусабаеву.

[Dude]

Вопрос, то что осталось от ПН будут японцам возращать?

Нет, Тестоедову бандеролью отправят.

Ну, дык, не испарился же многотонный A2100?
Забавано было бы его поковырять.

[Feol]

Нет, Тестоедову бандеролью отправят.

     

Пять баллов, Gradient!  

В смысле: "Привет Тестоедову от Нестерова"? или "Что ждет ГЛОНАССы"?

НПО ПМ (Тестоедову) это практически безразлично. НПО ПМ НИКОГДА не занималось организацией запусков своих КА в заданные сроки и с заданным результатом. Этим всегда занимается заказчик. Предприятие производит КА и сдаёт его заказчику. Потом кто-то его запускает и при успешном выведении специалисты НПО ПМ могут принимать участие в управлении согласно согласованным правилам. Но если заказчик не смог или не захотел запустить КА в нужное время или пуск был неудачный, формально предприятию это безразлично. На практике, конечно, у всех есть свои планы и все на них влияет, не всегда однозначным образом. По этому, интерес у НПО ПМ к времени следующего пуска есть, но он носит "личный" характер. Какая схема организации запусков у других предприятий, я не знаю, но в отношении НПО ПМ это так.

[Liss]

Собственно, отсрочка очередных пусков "Протонов" выгодна НПО ПМ: больше времени на испытания спутников останется.
Но Gradient, я полагаю, имел в виду подробное ознакомление с "чудом враждебной техники". Тоже небесполезно :-)

[Новый]

НПО ПМ (Тестоедову) это практически безразлично. НПО ПМ НИКОГДА не занималось организацией запусков своих КА в заданные сроки и с заданным результатом. Этим всегда занимается заказчик. Предприятие производит КА и сдаёт его заказчику. Потом кто-то его запускает и при успешном выведении специалисты НПО ПМ могут принимать участие в управлении согласно согласованным правилам. Но если заказчик не смог или не захотел запустить КА в нужное время или пуск был неудачный, формально предприятию это безразлично. На практике, конечно, у всех есть свои планы и все на них влияет, не всегда однозначным образом. По этому, интерес у НПО ПМ к времени следующего пуска есть, но он носит "личный" характер. Какая схема организации запусков у других предприятий, я не знаю, но в отношении НПО ПМ это так.

Слово "никогда", написанное БОЛЬШИМИ буквами означает 100% уверенность?  :?
А SESAT? Это был проект "с поставкой на орбите". Имеено в срок и именно с результатом - это было условие Eutelsat.

[Feol]

Я имел ввиду военный и гос. заказ, естественно. Просьба извинить за неточность формулировок.

Про коммерческие точно не знаю. А SESAT это проект, реализованный во исполнение решения на высшем уровне Ельцина-Миттерана, насколько мне известно. Но пропихнутый, естественно, по инициативе НПО ПМ.

[Gradient]

...
Протон губит по спутнику раз в 1-2 года.
...

Т.е. и запреты на запуски Протонов вводятся 1-2 раза в год. В связи с этим у меня вопрос: по опыту предыдущих запретов - через сколько снимут запрет, который введён ныне, на пуски Протон-М?

Ну если не брать в расчет аварии разгонных блоков, к которым геноцид редких казахских тушканчиков не пришьешь, то вот

05.07.1999 «Радуга» авария 2-й ступени
06.09.1999  2 х «Ямал-100»
27.10.1999 «Экспресс-А» авария 2-й ступени
12.02.2000 «Garuda-1»

[Новый]

А я бы сравнивал не с далеким 99-м годом, когда казахи даже "не вякали" по поводу запретов на пуски, а с недавними событиями вокруг Днепра, когда из-за десятка тушканчиков Днепр стол на приколе более полугода.
И денег получили и от страховщиков и от самого Космотраса и нервы Роскосмосу помотали и внесли изменения в договоренности по Байконуру.

[Gradient]

А я бы сравнивал не с далеким 99-м годом, когда казахи даже "не вякали" по поводу запретов на пуски, а с недавними событиями вокруг Днепра, когда из-за десятка тушканчиков Днепр стол на приколе более полугода.
И денег получили и от страховщиков и от самого Космотраса и нервы Роскосмосу помотали и внесли изменения в договоренности по Байконуру.

С "Днепра" казахи большого гешефта не имеют, а пропиариться и показать кто в доме хозяин можно. А вот задержка с "Протонами" - это реальные деньги которые они не получат.

[Liss]

А я бы сравнивал не с далеким 99-м годом, когда казахи даже "не вякали" по поводу запретов на пуски...

... а просто прекращали подачу электроэнергии.

[Старый]

А Нестеров сказал сегодня байконурским пускачам: "Не умеете вы пускать ракеты" :shock: Стрелки переводит? :roll:

Скорее чёрный юмор.

[Новый]

А я бы сравнивал не с далеким 99-м годом, когда казахи даже "не вякали" по поводу запретов на пуски...

... а просто прекращали подачу электроэнергии.

Прекращение подачи - это было самоуправством и самодеятельностью отдельных особо рьяных товарищей, а запрет на запуски - это официальная процедура, подробно прописанная в Российско-Казахстанских соглашениях. Со ссылками на мероприятия компенсационного, экологического, восстановительного и проч. характера.

[Карлсон]

АСТАНА, 7 сен - РИА Новости. Казахстан намерен получить право запрещать старт ракет с космодрома "Байконур", если в это время президент находится с поездкой в "опасном" с точки зрения возможного падения фрагментов ракеты регионе страны, сообщил премьер-министр Казахстана Карим Масимов.

"Если визит президента и там пролетает ракета, то у нас должно быть право - раз и остановить все", - сказал премьер в пятницу на заседании правительства Казахстана.

"В принципе, как мы могли допустить, что "Протон" падает в 80 километрах от Жезказгана, где в этот момент находился глава государства? - заявил Масимов. - 80 километров для космоса - это три сантиметра".

Масимов поручил вице-премьеру правительства Умирзаку Шукееву согласовать решение этого вопроса со службой охраны президента, комитетом национальной безопасности и другими заинтересованными сторонами.

Шестого сентября неподалеку от Жезказгана Карагандинской области упали обломки ракеты-носитетя "Протон-М", неудачно стартовавшей с космодрома "Байконур". В этот день в Жезказгане с рабочей поездкой находился президент Казахстана Нурсултан Назарбаев.


http://www.rian.ru/politics/cis/20070907/77212036.html

[Карлсон]

АСТАНА, 7 сен - РИА Новости, Ольга Коваленко. Казахстан рассчитывает получить компенсацию за падение ракеты-носителя "Протон-М", намного превышающую один миллион долларов, заявил министр охраны окружающей среды республики Нурлан Искаков.

Запуск российского "Протона-М" с японским спутником был произведен в 2.43 мск в четверг. По информации Роскосмоса, авария произошла на 139-й секунде полета на высоте 76 километров во время работы двигателей второй ступени. По предварительным данным, падение российской ракеты-носителя "Протон-М" произошло из-за отказа рулевых машин, которые управляли вектором тяги.

На момент старта в ракете-носителе находилось около 649 тонн токсичного топлива, на момент падения - 218 тонн 979 килограммов этого топлива.

С 1996 года это уже шестой случай падения после неудачного страта ракеты-носителя на территорию Казахстана. В частности, в прошлом году неудачей закончилась попытка вывести на орбиту с Байконура 18 микроспутников, в том числе первый белорусский спутник "БелКА". Через 86 секунд произошло аварийное отключение двигателей первой ступени российской ракеты-носителя "Днепр".

В результате переговоров с российской стороной комиссия определила размер ущерба, который был нанесен республике в результате падения ракеты. Он составил 141 823 110 тенге (около 1,1 миллиона долларов).

"Думаю, что ущерб на этот раз будет намного выше, чем в прошлом году с "Днепром". Это (падение ракет на территорию Казахстана) принимает через чур системный характер", - сказал Искаков в пятницу на заседании правительства в Астане.

http://www.rian.ru/economy/20070907/77243639.html

[Старый]

Ну, дык, не испарился же многотонный A2100?
Забавано было бы его поковырять.

Люмень довольно хорошо горит. Особенно если его сверху прихлопнуть парой сотен тонн самовоспламеняющегося топлива. Ну а на случай если не прихлопнет в самом спутнике тонны три припасено...

[Старый]

Собственно, отсрочка очередных пусков "Протонов" выгодна НПО ПМ: больше времени на испытания спутников останется.
Но Gradient, я полагаю, имел в виду подробное ознакомление с "чудом враждебной техники". Тоже небесполезно :-)

 Двигатель Лерос может и уцелел. Распрямить его и учиться как делать двигатели.

[KrMolot]

А че (задумчиво :roll: ), хорошая схема передачи технологий в обход забугорных правительств может получиться... Платим откат фирме, меняем спутник на болванку и...:roll: прям аж дух захватывает.
Шучу...

[Макс]

Представляю себе заголовок статьи в бульварной газете: "Марсоход ExoMars ищет следы жизни в казахской степи"

Оффтоп: Систему спасения аппарата для межпланетных станций создавали когда - либо для чего-либо? Могу предположить сохранение бортового реактора... Сорри за ламерский вопрос.

И полетят на Ariane-5. Или на Союзе из куру.

[Feol]

Собственно, отсрочка очередных пусков "Протонов" выгодна НПО ПМ: больше времени на испытания спутников останется.
Но Gradient, я полагаю, имел в виду подробное ознакомление с "чудом враждебной техники". Тоже небесполезно :-)

 Двигатель Лерос может и уцелел. Распрямить его и учиться как делать двигатели.

На коммерческих КА НПО ПМ все, что делает само НПО и наша промышленность, не так уж плохо. По крайней мере, потребительские качества КА в этой части мало чем можно улучшить. Отсутствие негерметичной платформы у НПО ПМ не связано с незнанием того, как её сделать. А то, чего мы делать не умеем, там давно уже ставят целиком импортное. То есть, то же самое, что и упало.