Нужен ли России КК вместимостью более 3 мест?

[Дмитрий Виницкий]

Вовсе нет необходимости тащить на землю сотни килограммов образцов. Достаточно обработать прямо на Луне автоматом и увозить препараты.

[Дем]

Вовсе нет необходимости тащить на землю сотни килограммов образцов. Достаточно обработать прямо на Луне автоматом и увозить препараты.

Ага, увозить сотни килограммов препаратов
Луна - она БОЛЬШАЯ
Кстати - а если предусмотреть в БО некий "несгораемый шкаф" или даже целиком его ТЗП намазать? Образцам перегрузки не страшны...

[ALEX-Satellite]

А я поставил "Пилотируемый КК не нужен".
Космос это конечно мечта, но (соглашусь с aaa) сначала сформулируйте задачи для экипажа.

Дык, не было у нас, внучек, собственных задач в космосе. Поэтому наши корабли и хуже, чем американские. И китайские. И индийские. - А почему у них были собственные задачи, а у нас нет? Ну почему, деда-а?- Дык хрен его знает, внучек. [/color]

[Зомби. Просто Зомби]

Космос это не мечта, это необходимость
Также, как любовь - это не романтика, это продолжение рода
А то, что это еще и "приятно" (один только момент :mrgreen: ), это лишь для того, чтобы стимулировать эту весьма затратную деятельность
Точно также, "интересность" космоса лишь маскирует необходимость большой и сложной работы
И если мы этого не понимаем, и даже противодействуем "вектору инстинкта", то в одном случае нас ждет одинокая старость, в другом - вырождение цивилизации и превращение её в "психозой"

[ratte07]

Космос это не мечта, это необходимость
Также, как любовь - это не романтика, это продолжение рода

Сравнили так сравнили... :roll:

[ratte07]

И если мы этого не понимаем, и даже противодействуем "вектору инстинкта", то в одном случае нас ждет одинокая старость, в другом - вырождение цивилизации и превращение её в "психозой"

К сожалению, даже вдесятеро более активное освоение космоса в цивилизационном плане мало что даст - слишком малое число людей вовлечено в эту деятельность.

[Зомби. Просто Зомби]

Космос это не мечта, это необходимость
Также, как любовь - это не романтика, это продолжение рода

Сравнили так сравнили... :roll:

У меня бздик такой, из последних, аналогичность "индивидуального" либидо и "коллективной" пассионарности :mrgreen:
Однокоренные, похоже, явления

[Зомби. Просто Зомби]

И если мы этого не понимаем, и даже противодействуем "вектору инстинкта", то в одном случае нас ждет одинокая старость, в другом - вырождение цивилизации и превращение её в "психозой"

К сожалению, даже вдесятеро более активное освоение космоса в цивилизационном плане мало что даст - слишком малое число людей вовлечено в эту деятельность

Основной "продукт" идёт и распредляется по неотслеживаемым  линиям

Вот, может быть, это несколько с отступлениями от действительности, но примите как чисто пример, лишь иллюстрирующий мысль, но не обязательно в точности соответствующий истории вопроса

Знач, так

1. Нашли "углистый хондрит"
2. Запузырили АМС на Марс
3. Сопоставили состав, выявилось "далеко идущее сходство"
4. Это привело к тому, что метеоритом "заинтересовались", стали исследовать весьма подробно, подтянув "тяжелую технику"
5. Обнаружили нечто, напоминающее "следы бактериальной деятельности", в том числе, вроде бы, окаменелых микроорганизмов
6. Однако они выглядели неправдоподобно, ибо были слишком мелкими, имели не "микро-", но "нано-"размеры
7. Стали искать на Земле
8. ... и находить - назвали "нанобактериями"
9. Исследуя их выявили подозрения на связь с некоторыми заболеваниями (камни в почках/пузыре, атеросклероз, кажется, еще что-то)
10. Появилась основа для поиска соответствующих фармокологических препаратов...

Здесь, причем, "линия" яркая, так что, хотя она и замысловата в должной степени, но таки видна

[Зомби. Просто Зомби]

То есть, я к тому, что многочисленность "передовых отрядов" вовсе не так уж обязательна, важно лишь, чтобы "процесс шел", чтобы все возможности адекватно использовались и не возводилось бы искусственных ограничительных барьеров, типа "только автоматами"

[ratte07]

То есть, я к тому, что многочисленность "передовых отрядов" вовсе не так уж обязательна, важно лишь, чтобы "процесс шел", чтобы все возможности адекватно использовались и не возводилось бы искусственных ограничительных барьеров, типа "только автоматами"

Кризис цивилизации тут причем?

[Зомби. Просто Зомби]

Да, действительно, причем? :shock:

Или, если это к другому постингу, где я высказался в том плане, что отказ от освоения космоса рано или поздно приведёт к вырождению "цивилизации" в "психозой", то есть утрате существенной части признаков "сапиентности" представителями потомков нашего вида?

Так или иначе "сапиентность" должна быть уравновешена чем-то, если она ограничит свое распространение одним Земным шаром, уж природа найдет способ, но скорее всего она будет действовать через нас самих

[ratte07]

Да, действительно, причем? :shock:

Или, если это к другому постингу, где я высказался в том плане, что отказ от освоения космоса рано или поздно приведёт к вырождению "цивилизации" в "психозой", то есть утрате существенной части признаков "сапиентности" представителями потомков нашего вида?

Так или иначе "сапиентность" должна быть уравновешена чем-то, если она ограничит свое распространение одним Земным шаром, уж природа найдет способ, но скорее всего она будет действовать через нас самих

Вопрос в важности космонавтики. Является ли она значимой настолько, чтобы влиять на всю цивилизацию? Или это просто отрасль фундаметнальной науки?

[Зомби. Просто Зомби]

Да, является принципиально важной и "настолько значимой"

По крайней мере - предположительно

И чтобы "не упустить шанс", необходимо как минимум реализовать программу освоения СС на уровне "научных баз везде, где можно"
Как минимум
А на самом деле - освоение "ряда планет в пределах 100 - 300 парсек"
Но здесь есть еще одно затруднение - мы не знаем, можно ли летать к другим звездам

Но только такой объем ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ исследований даст окончательный и безусловный ответ о принципиальной значимости "космонавтики"

При реализации "освоения в целях изучения" мы, во всяком случае, ничего не теряем, так как уж "фундаментальным проектом" такая деятельность является заведомо, научный и технологический "выход" гарантирован "на все 100"

Но предполагаем мы КЛЮЧЕВУЮ значимость космонавтики для дальних судеб человечества

В этом и состоит "космизм", на мой взгляд
В научном плане это такая "гипотеза"
В "ненаучном" - вера, да, в то, что она справедлива

[ratte07]

Да, является принципиально важной и "настолько значимой"

По крайней мере - предположительно

И чтобы "не упустить шанс", необходимо как минимум реализовать программу освоения СС на уровне "научных баз везде, где можно"
Как минимум
А на самом деле - освоение "ряда планет в пределах 100 - 300 парсек"
Но здесь есть еще одно затруднение - мы не знаем, можно ли летать к другим звездам

Но только такой объем ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ исследований даст окончательный и безусловный ответ о принципиальной значимости "космонавтики"

При реализации "освоения в целях изучения" мы, во всяком случае, ничего не теряем, так как уж "фундаментальным проектом" такая деятельность является заведомо, научный и технологический "выход" гарантирован "на все 100"

Но предполагаем мы КЛЮЧЕВУЮ значимость космонавтики для дальних судеб человечества

В этом и состоит "космизм", на мой взгляд
В научном плане это такая "гипотеза"
В "ненаучном" - вера, да, в то, что она справедлива

В постановке перелета к звездам - согласен. Но, к сожалению, действительно неясно, возможно ли это вообще.

[Зомби. Просто Зомби]

СС тоже порядочный объект

[ratte07]

СС тоже порядочный объект

Какой SS? Вас же забанят! :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Ах... х... х... (ответило далекое эхо) :roll:  :mrgreen:

[ALEX-Satellite]

Космос это не мечта, это необходимость...

C этой фразой согласен, но при чем тут >3x местный КК.
Пока пилотируемая космонавтика - (ИМХО) био-эксперимент на сапиенсах. От скуки им разную работу предлагают. Американы хоть спутники какие-то пытались чинить на орбите, но стоило ли это затрат?
В отдельности Россия, US, EU, Индия, Китай... межпланетные КК не потянут, а на околоземных орбитах для группы (>3) людей надо еще задачки придумать (не в преферанс же им играть :wink: ).

[Зомби. Просто Зомби]

Космос это не мечта, это необходимость...

C этой фразой согласен, но при чем тут >3x местный КК

Ну, это я могу вам вернуть обратно:
именно, причем тут "мечта" и "3-х местный корабль"?

Пока пилотируемая космонавтика - (ИМХО)...

Это у вас ложное такое ИМХО
Ошибаетесь вы, или не в курсе вопроса :wink:  :mrgreen:

[ratte07]

Отсутствие задач для космонавтов - это в том числе традиция. Нежелание рисковать здоровьем. Задачи можно придумать. Но видимо только для относительно коротких полетов, когда с одной стороны нет проблем с обеспечением работоспособности, с другой - можно отработать все эксперименты на земле. Если полет больше 10-15 суток - всего уже не предусмотришь, и тут лучше иметь специалиста с собственным мнением, а не профессионального космонавта. И трех человек в экипаже тут мало, вот только и создание нового корабля это не оправдает. Поскольку при сохранении организации полетов ничего не изменится. Луна в этом смысле повод более логичный.