Нужно ли России сотрудничать с Европой по ACTS?

[Oleg]

В планах по эволюции ATV был (или еще есть?) проект с возвращаемой капсулой.

[serb]

В планах по эволюции ATV был (или еще есть?) проект с возвращаемой капсулой.

Ну и отдать им челомеевский ВА

[avmich]

Почти ничего общего с ATV не вижу.

Если Европе поручить делать БО, то она сделает ATV.

Имеется в виду, конечно, не только технологические и экономические ограничения на производство (ATV, мне кажется, уже не вписывается), но и обычные массовые ограничения - БО предполагается для "союзовской" весовой категории. С учётом того, что и на Луну может понадобиться.

[WkWk]

Представим себе ТКС в качестве корабля для Салюта-7. Основная экспедиция - это я еще понимаю. Только вот ресурс корабля меньше продолжительности полета. Что, экспедиции посещения - тоже на ТКС? Или на Союзах?
В планах МКС ТКС фигурировал только как предложение ЦиХа. там много чего было, включая модуль поддержания орбиты с СПД. А по факту речь идет об одном и том же корпусе ФГБ-2.
Возможности по возврату грузов у ВА несопоставимы с шаттлами. Если нам нужно было бы хоть что-то возвращать, то правильно было бы договариваться с НАСА.

Реально при использовании ТКС, Союз в любом виде был бв вспомогательным агрегатом. :wink:
 Пристыкуем 1 ТКС 3 чел основная, пристыкуем два 6 человек основная.
 И без всяких Шатлов :wink:

[ratte07]

А вот оригинальные ФГБ ТКС могли наклепать на ЗиХе достаточно быстро и в большом количестве. Подтверждение тому 11Ф77 за номерами 16601, 16701, 16801, 16901, 17001. Последние три изготовлены не были по причине того, что в своем оригинальном виде, как ФСБ стали просто не нужны. А второй сделали раньше, чем он понадобился (точнее не понадобился, т.е. если бы с производством ФГБ были бы большие проблемы, то и 16701 не стали бы делать).

Вот если бы были, тогда да. А так ТКС нужен был в 1976-м. И где он был?

Что "тогда да"? И при чем здесь ТКС? Эти ФГБ были заказаны, как ФСБ для буксировки модулей 37-й серии. Второй предназначался для 37КД, но пошел на "Скиф-ДМ".

Они были заказаны, потому что считалось, что есть задел. И где этот задел? Сейчас есть один корпус ФГБ-2. Других корпусов нет.

[ratte07]

Представим себе ТКС в качестве корабля для Салюта-7. Основная экспедиция - это я еще понимаю. Только вот ресурс корабля меньше продолжительности полета. Что, экспедиции посещения - тоже на ТКС? Или на Союзах?
В планах МКС ТКС фигурировал только как предложение ЦиХа. там много чего было, включая модуль поддержания орбиты с СПД. А по факту речь идет об одном и том же корпусе ФГБ-2.
Возможности по возврату грузов у ВА несопоставимы с шаттлами. Если нам нужно было бы хоть что-то возвращать, то правильно было бы договариваться с НАСА.

Реально при использовании ТКС, Союз в любом виде был бв вспомогательным агрегатом. :wink:
 Пристыкуем 1 ТКС 3 чел основная, пристыкуем два 6 человек основная.
 И без всяких Шатлов :wink:

Вы ради индуса будете гонять ТКС?

[WkWk]

Вы ради индуса будете гонять ТКС?

Так я же написал про вспомогательную роль Союза - посещения, тренировки и тд. А ТКС для реальной работы проектировался.

[ratte07]

Вы ради индуса будете гонять ТКС?

Так я же написал про вспомогательную роль Союза - посещения, тренировки и тд. А ТКС для реальной работы проектировался.

ТКС проектировался для доставки капсул на Алмаз.

[А.Коваленко]

Представим себе ТКС в качестве корабля для Салюта-7. Основная экспедиция - это я еще понимаю. Только вот ресурс корабля меньше продолжительности полета. Что, экспедиции посещения - тоже на ТКС? Или на Союзах?
В планах МКС ТКС фигурировал только как предложение ЦиХа. там много чего было, включая модуль поддержания орбиты с СПД. А по факту речь идет об одном и том же корпусе ФГБ-2.
Возможности по возврату грузов у ВА несопоставимы с шаттлами. Если нам нужно было бы хоть что-то возвращать, то правильно было бы договариваться с НАСА.

Реально при использовании ТКС, Союз в любом виде был бв вспомогательным агрегатом. :wink:
 Пристыкуем 1 ТКС 3 чел основная, пристыкуем два 6 человек основная.
 И без всяких Шатлов :wink:

Пристыкуем 1 "Союз ТМА" 3 чел основная, пристыкуем два 6 человек основная.
 И без всяких ТКСов  

[WkWk]

Пристыкуем 1 "Союз ТМА" 3 чел основная, пристыкуем два 6 человек основная.
 И без всяких ТКСов  

Фигушки :wink:
 Ибо что такое ТКС? Это не только 3 морды в ВА, это еще топливо для коррекции и подьема орбиты во время всего полета, это сразу все запасы  (есть дышати и все такое) на экспедицию, это кой какая доп апаратура, и все такое - а занят один стык узел :wink:
 Два ТКС - 2 узла.
 А так 2 под Союзы, на третий прогрессы один за одним гонять.
 Ну уж а если капсулы вспомнить, для оперативной доставки анализов мочи на землю - тут ТКС вообще без конкуренции :wink:
 А с Союзами - перестала Шатла летать, так и вообще двоих оставили :cry:

[Lev]

WkWk писал(а):

Ибо что такое ТКС? Это не только 3 морды в ВА, это еще топливо для коррекции и подьема орбиты во время всего полета, это сразу все запасы (есть дышати и все такое) на экспедицию, это кой какая доп апаратура, и все такое - а занят один стык узел  

Все это есть у Прогресса. Причем регулярно и дешево.

[WkWk]

WkWk писал(а):

Ибо что такое ТКС? Это не только 3 морды в ВА, это еще топливо для коррекции и подьема орбиты во время всего полета, это сразу все запасы (есть дышати и все такое) на экспедицию, это кой какая доп апаратура, и все такое - а занят один стык узел  

Все это есть у Прогресса. Причем регулярно и дешево.

А у ТКС все и сразу :wink:  Причем и то что в Прогресс не войдедет даже если вдвое сложить :wink:

[mihalchuk]

А у ТКС все и сразу :wink:  Причем и то что в Прогресс не войдедет даже если вдвое сложить :wink:

Всё и сразу - это больше, так как неизвестно, что может вдруг выйти из строя или закончиться.

[ratte07]

WkWk писал(а):

Ибо что такое ТКС? Это не только 3 морды в ВА, это еще топливо для коррекции и подьема орбиты во время всего полета, это сразу все запасы (есть дышати и все такое) на экспедицию, это кой какая доп апаратура, и все такое - а занят один стык узел  

Все это есть у Прогресса. Причем регулярно и дешево.

А у ТКС все и сразу :wink:  Причем и то что в Прогресс не войдедет даже если вдвое сложить :wink:

Вы про ТКС или про некий пилотируемый грузовой корабль?

[Lev]

WkWk писал(а):

А у ТКС все и сразу  Причем и то что в Прогресс не войдедет даже если вдвое сложить

Это и был главный недостаток ТКС. Не нужно все и сразу. Это плохо. Нужно то что надо и когда надо.[/b]

[ratte07]

WkWk писал(а):

А у ТКС все и сразу  Причем и то что в Прогресс не войдедет даже если вдвое сложить

Это и был главный недостаток ТКС. Не нужно все и сразу. Это плохо. Нужно то что надо и когда надо.[/b]

Все же надо определиться, что мы обсуждаем: конкретную реализацию кораблей или теорию.

[Lev]

Я так понял что мы обсуждаем тему о том нужно ли, а если нужно то как сотрудничать России с ЕКА в пилотируемой космонавтике.

[ratte07]

Я так понял что мы обсуждаем тему о том нужно ли, а если нужно то как сотрудничать России с ЕКА в пилотируемой космонавтике.

Это было 4 страницы назад. Вы отстали от жизни.

[WkWk]

WkWk писал(а):

А у ТКС все и сразу  Причем и то что в Прогресс не войдедет даже если вдвое сложить

Это и был главный недостаток ТКС. Не нужно все и сразу. Это плохо. Нужно то что надо и когда надо.[/b]

Наоборот это говорит о том что у связки ТКС-ОПС была бв конкретная работа, и не надо было выдумывать чем людей занять :wink:

[WkWk]

Вы про ТКС или про некий пилотируемый грузовой корабль?

Ну в общем то я о том что если появляется возможность создать более тяжелый чем союз корабль, то дополнительную массу вовсе не обязательно использовать для увеличения пасажировместимости.
 А поток грузов туда, пока больше чем оттуда.