Нужно ли России сотрудничать с Европой по ACTS?

[avmich]

Вот такой вопрос решил поднять... вроде бы на эту тему опроса ещё не было?

Что скажете? Может, действительно стоит иметь объединённую пилотируемую систему, которую можно запускать с нескольких космодромов, несколькими государствами - можно и экспедицию спасения, если что, организовать, стыковочные узлы, там, совместимы... Или, наоборот - Россия практически ничего, ну, может, кроме денег, с этого не получит, а Европа просто получит российские технологии, а дальше откажется от сотрудничества, как это было с Америкой?

[Dude]

Сотрудничать надо, чем больше кораблей летает - тем лучше всем. А чтобы сотрудничество было не как с компами на СМ - с европейцами лучше не зевать.

[Старый]

Ответил "Да". А что такое "ACTS"? Перспективная космическая транспортная система?

[avmich]

Мда :) . Старый, ACTS расшифровывается как Advanced Crew Transportation System, и мне, честно говоря, похоже на новый корабль, предлагаемый к совместной разработке ЕКА и РКА и очень похожий на Союз (чуть не до взаимозаменяемости частей). В двух словах не опишу, но на Инете информации хватает.

Что касается не зевать - то в этом, в каком-то смысле, и вопрос. Как именно не зевать, если предлагаемая на сегодня суть проекта - во многом выглядит, как повторение Союза? Если для России это не представляет технической и эксплуатационной новизны - зачем тогда это делать?

[Дмитрий Виницкий]

Что значит взаимозаменяемый? С гермообъёмом в ПАО? Вот уж Advanced!

[ratte07]

Нет. Любое сотрудничество с Европой - это затягивание работ, непрофильные расходы и ничего в результате. Кроме денег, да и то  не больших, это принесет только вред.

[Старый]

Если для России это не представляет технической и эксплуатационной новизны - зачем тогда это делать?

В советские времена в ОБХСС приходит анонимка, что какойто мужик возле заводской проходной продаёт варёные яйца. Не иначе спекуляция.
 Приезжают ребята, видят: Точно, продаёт! Спрашивают:
-Вы по чём продаёте яйца?
-11 копеек штука.
-А покупаете?
-Руб-десять десяток.
-А в чём тогда смысл?
-Смысл двойной:
во первых я всегда при деле, и во вторых я всегда имею бульон!

[Дмитрий Виницкий]

На их деньги, да с пусками с Куру, почему - нет? Но не в ущерб собственным работам, если таковые обнаружатся...

[mihalchuk]

Поискать для сотрудничества другое место.
Во-первых, нужно понять, зачем им такая система. Пусть и они честно ответят себе и нам.
Во-вторых, нужно знать, сколько им потребуется денег, чтобы сделать без нас. И, наверняка, мы можем своим неучастием это дело завалить.
В-третьих, это дело почти ничего нового не даёт, а потребует больших расходов, в том числе - на инфраструктуру. Всё может вылиться в выбор - или мы как следует вкладываемся, или проект становится практически не наш.
В-четвёртых, реализация такого плана будет палкой в колесо в возможный космодром на Дальнем Востоке.
В-пятых, европейцы замечены в любви к попилу денег на разработках, не имеющих видимой перспективы. Предполагаю, что эта идея - того же сорта.

[ratte07]

В-пятых, европейцы замечены в любви к попилу денег на разработках, не имеющих видимой перспективы. Предполагаю, что эта идея - того же сорта.

100%.

[Дем]

Ответил "нет".
Впрочем, если это целиком на деньги европейцев - то можно, даже если не полетит.

[Eraser]

Тоже ответил нет, деньги можно заработать и другими способами, а вот получим ли мы с этой программы какие-то новые технологические возможности? Сомневаюсь. А вот Европа однозначно будет в плюсе.

[Lev]

Если ЕКА хочет, чтоб русские за умеренную плату научили их делать пилотируемые корабли а потом поставляли бы для них какие-нибудь второстепенные элементы-России это не выгодно.
А если что-то другое-зачем это ЕКА?

[amater]

Европа "за так" нам денег не даст. Даст только под то, что им выгодно. Практика показывает, что то что выгодно им часто нам не надо. Сильно сомневаюсь, что на деньги европы можно будет сделать даже Союз-ТМЦ и гонять потом на нем без всяких ограничений. Про новый корапь вообще молчу.

[Fulcrum]

Опрос помоему некорректен.
Стоило бы поставить просто да или нет, без уточнений.
Мало ли какие причины быть могут.

Я думаю, что сотрудничать надо. Это пойдет на пользу космонавтике в общем. А российскому пилотироемому космосу так и так хана после МКС.

[unhappy]

Лучший пример международной программы - ЭПАС.

Каждый делает свой корабль за свои деньги и никаких обид.
А если у партнёра нет технологий или опыта - деньги давай!
Рынок однако.

[Reader]

Твёрдое - НЕТ.

[Lev]

Но все-таки... хочется надеяться на лучшее... может быть все же нетвердое нет?    :?:

[mihalchuk]

Неужели неясно, что если Европа реализует этот проект, то для того, чтобы отвязаться от нас.

[pkl]

Я тоже против - проект очевидно бессмысленный и не даёт нам ничего. Его бы стоило всерьёз рассмотреть в начале 90-х - но и тогда он бы не составил конкуренцию нашему участию в МКС. А сейчас - даже их деньги нам не нужны. К тому же, я полагаю, их и не дадут - предложат, чтобы каждая сторона выполняла работы за свой счёт. И будет "каша из топора"!