Большие транспортные самолёты для нужд космонавтики

[Старый]

Leonar пишет:

Старый пишет:
возит ракеты на самолётах?

Атлас?

[Старый]

Последний из могикан с навесными ускорителями, воздушной транспортировкой и напряжённым двигателем?

[Denis Voronin]

Перевозка на дирижаблях концептуально ближе к водному транспорту, а не к авиа. Тут и скорости и размеры и массы, в какой-то части инфраструктура... Может быть даже и каркас проще на верфи собрать.

[Leonar]

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Вернёмся к теме.
 А в мире кто-нибудь вообще ещё возит ракеты на самолётах?

Меня тобой пугали пугали, пугали пугали, я панимаиш весь в предвкушении разноса... и где???

[Старый]

Leonar пишет:

Подозреваю что это Сатурн-5. То есть в понятие "ещё возит" уже не попадает.

[Старый]

Denis Voronin пишет:
Перевозка на дирижаблях концептуально ближе к водному транспорту, а не к авиа. 

Ничего общего. Нет границы воды и воздуха.

[Denis Voronin]

Старый пишет:

Denis Voronin пишет:
Перевозка на дирижаблях концептуально ближе к водному транспорту, а не к авиа.

Ничего общего. Нет границы воды и воздуха.

А плавучесть и возможность лечь в дрейф есть;) Не настаиваю, это вопрос восприятия.

[Salo]

Старый пишет:
Последний из могикан с навесными ускорителями, воздушной транспортировкой и напряжённым двигателем?

Почему последний?Сункар/Союз-5 с напряжённым двигателем тоже будут возить на Ан-124.

[Старый]

Denis Voronin пишет:

Старый пишет:

Denis Voronin пишет:
Перевозка на дирижаблях концептуально ближе к водному транспорту, а не к авиа.

Ничего общего. Нет границы воды и воздуха.

А плавучесть и возможность лечь в дрейф есть  Не настаиваю, это вопрос восприятия.

Нету. Плавучесть корабля обеспечивается тем что корабль находится на границе раздела воды и воздуха, часть корабля в воде, часть в воздухе. При погружении в воду плавучесть увеличивается, при подъёме из воды - уменьшается. Ничего подобного у дирижопля нет и в помине. 
Корабль находится на границе двух сред с радикально разной плотностью, дирижопль - нет. Неужели это так трудно понять?

 Поэтому абсолютно ничего не мешает дирижоплю с размаху больно стукнуться о землю. 

[Старый]

Salo пишет: 
Почему последний?Сункар/Союз-5 с напряжённым двигателем тоже будут возить на Ан-124.  

Не будут.

[Антикосмит]

Старый пишет:

Salo пишет:
Почему последний?Сункар/Союз-5 с напряжённым двигателем тоже будут возить на Ан-124.    

Не будут.

Потому что его не будет. А если бы был, то возили бы!

[Старый]

Антикосмит пишет:

Старый пишет:

Salo пишет:
Почему последний?Сункар/Союз-5 с напряжённым двигателем тоже будут возить на Ан-124.    

Не будут.

Потому что его не будет. А если бы был, то возили бы!

Нифига. Возили бы как ускорители Шаттла - паровозиком. И скирдовали на космодроме.

[Вернер П.]

Старый пишет:

Leonar пишет: 

Атлас?

А тот Атлас в Руслане - это разве не было первый и последний раз когда так возили?

[Denis Voronin]

Старый пишет:  
Корабль находится на границе двух сред с радикально разной плотностью, дирижопль - нет. Неужели это так трудно понять?

Капитаны атомного подводного флота пустили скупую мужскую слезу...

Поэтому абсолютно ничего не мешает дирижоплю с размаху больно стукнуться о землю.

С размаху стукнуться о твердь земную ничего не мешает ни самолёту, ни вертолёту, ни даже кораблю, машине, пешеходу, домашней кошке... и такие случаи регулярно происходят. Это вопрос не физики, а философии - право на ошибку.

Если же говорить об управлении, то:
1. Поворотные мотогондолы и винты с изменяемым углом атаки.
2. Высокопроизводительные компрессоры.
3. Теплообменники в баллонетах.
4. Увязывание управления с горой датчиков и прогнозом погоды, в том числе точным локальным.

Ну и разумеется неукоснительное соблюдение инструкций вида "в грозу посадку не производить!". Но это в целом к технике, дирижабли тут ничем не выделяются на фоне всего остального.

У дирижаблей есть другое преимущество: управление можно завести на бортовой комп, убрав пилотов, тем самым исключив "смотри как я могу!" (у самолётов тоже можно, но времени выправить ошибочное управляющее воздействие намного меньше, а последствия 99.9% приводят к полному разрушению). Если же очень хочется ручного контроля, то решается удалённым управлением - поскольку бандура летит мэээдленно, на управляющие воздействия реагирует тоже, то пинг в пол-секунды через спутник не критичен. Но надо быть готовым к "смотри как я могу!"

[Leonar]

Denis Voronin пишет:
смотри как я могу!

Флаг вам в руки и барабан(кредит) на шею открывайте оао денидворонинерижопольтрансконсалтинг и вперед :-)
А роскосмос потом, когда будут летающие и перевозящие грузы дирижополи у вас законтрактует перевозку ступеней и полезной нагрузки у вас

[Denis Voronin]

Leonar пишет:

Denis Voronin пишет:
смотри как я могу!

Флаг вам в руки и барабан(кредит) на шею открывайте оао денидворонинерижопольтрансконсалтинг и вперед :-)
А роскосмос потом, когда будут летающие и перевозящие грузы дирижополи у вас законтрактует перевозку ступеней и полезной нагрузки у вас

Не, ну нереально.

У дирижаблей есть одно слабое место в логистике, которое ничем не парируешь: если взять одинаковый грузопоток, то для жд/авиа/морского транспорта требуется много меньшая площадь транспортного узла. Просто потому что дирижабли большие и медленные, то аэродром для них получается громадной площади. Это деньги, деньги, деньги и ещё раз деньги.

Поэтому дирижабли имеют лишь узкую нишу, в которой могут реализовать свой потенциал.

[Leonar]

Denis Voronin пишет:
Это деньги, деньги, деньги и ещё раз деньги.

Во во...об чем и спич

Denis Voronin пишет:
Поэтому дирижабли имеют лишь узкую нишу,

Ну вот и займите ее :-)
Зачем гос ву тратить на это деньги?

[Антикосмит]

Denis Voronin пишет:

Поэтому дирижабли имеют лишь узкую нишу, в которой могут реализовать свой потенциал.

[Salo]

Старый пишет:

Антикосмит пишет:

Старый пишет:

Salo пишет:
Почему последний?Сункар/Союз-5 с напряжённым двигателем тоже будут возить на Ан-124.    

Не будут.

Потому что его не будет. А если бы был, то возили бы!

Нифига. Возили бы как ускорители Шаттла - паровозиком. И скирдовали на космодроме.

А Туман Андромедов с тобой не согласен!  

Туман Андромедов пишет:
К вопросу о блоке первой ступени РН среднего класса "длинной 37 метров который никуда не влазиет".
Длина около 37 метров указана для него на момент отделения, с учётом межступенной рамы. Транспортироваться и хранится этот блок будет без этой рамы. Но с двумя другими, передней и задней, на которых, естественно, будут расположены средства обеспечения влажностного режима в ёмкостях блока. Ну и плюс чехлы. Так что общий габарит блока, как грузового места, будет ещё больше.
Конечно, если полный цикл транспортирования, включающий, в том числе, этапы работ в аэропортах и собственно авиаперелёта, будет столь стремительным, что допустимый срок нахождения ёмкостей блока под давлением не будет превышен, то рамы могут быть несколько ниже. Проблемы постановки блока на хранение (если он не сразу из аэропорта на штатную подготовку идёт) пока оставим в сторонке.
И таки да, к ООО "С 7 КТС" это всё никак не относится.