Большие транспортные самолёты для нужд космонавтики

[Искандер]

Только вот смысла в ЛОС нет никакого. Да и лететь на Луну, ну окромя раз флажок воткнуть, тоже.
Луну чудесно можно исследовать автоматами, даже телеуправляемыми. Для России это будет много полезней чем создавать супертяж.

[vlad7308]

Плейшнер пишет:

Александр Ч. пишет:
Вроде Lev выкладывал табличку по которой выходило, что на длительном интервале 40тонник к ЛОС выгодней получается.

А тем более если 40тонник собирается из транспортируемых по жд без всяких ограничений блоков размерности Союз-5

далось вам это жд
почему-то по умолчанию считается, что жд дешевле и вообще лучше, чем авиа
хотя это совсем не очевидно

ЗЫ 40-тонники для луны получались удачными для лунного союза/ЛОС и соответствующей им остальной инфраструктуры. для аналогичной комбинации, но основанной на ПТК, нужно уже 60-70т

[Leonar]

Искандер пишет:

Только вот смысла в ЛОС нет никакого. Да и лететь на Луну, ну окромя раз флажок воткнуть, тоже.
Луну чудесно можно исследовать автоматами, даже телеуправляемыми. Для России это будет много полезней чем создавать супертяж.

на начальном этапе освоения луны только автоматы это неоспариваемо, в лос смысла нет и при пилотируемых полетах, даже если у нас будет потом заводик по производству ракетного топлива на луне

[Вернер П.]

vlad7308 пишет: 
далось вам это жд    
почему-то по умолчанию считается, что жд дешевле и вообще лучше, чем авиа
хотя это совсем не очевидно

Сравните сами: 

ТРАСПОРТИРОВКА ПО ЖД блока диаметром 3,6 метра
Заказываете платформу, она приходит к воротам, грузите, отправляете. Все. Встречаете на космодроме. Для железнодорожников это обычная рутина
ТРАНСПОРТИРОВКА САМОЕТОМ блока диаметром 5,5 м
Изготавливаете самолет в единичном производстве, готовите и содержите экипаж (и не один) готовите инженеров и техников, поддерживаете самолет в летной годности ( а допуска на обслуживание такого уникального самолета ни у кого нет, поэтому создаете сертифицированное предприятие по обслуживанию данного конкретноо типа) , строите эстакады для загрузки в самолет в ближайшем аэропорте и на космодроме, прокладываете и отрабатываете маршрут от завода до аэродрома ( жд или автотранспорт)

[Seerndv]

Плейшнер пишет:
ТРАСПОРТИРОВКА ПО ЖД блока диаметром 3,6 метра

- лучше опишите транспортировку по жд блока 5.5 м

Уровняйте, так сказать, начальные условия для паровоза и самолёта  

[Вернер П.]

Seerndv пишет:

Плейшнер пишет:
ТРАСПОРТИРОВКА ПО ЖД блока диаметром 3,6 метра

- лучше опишите транспортировку по жд блока 5.5 м

Уровняйте, так сказать, начальные условия для паровоза и самолёта  

От Самары до Байконура строится жд ветка по степи, неэлектрофицированная, возите хоть 10 метров

[vlad7308]

Плейшнер пишет:

vlad7308 пишет:
далось вам это жд    
почему-то по умолчанию считается, что жд дешевле и вообще лучше, чем авиа
хотя это совсем не очевидно

Сравните сами:

ТРАСПОРТИРОВКА ПО ЖД блока диаметром 3,6 метра
Заказываете платформу, она приходит к воротам, грузите, отправляете. Все. Встречаете на космодроме. Для железнодорожников это обычная рутина
ТРАНСПОРТИРОВКА САМОЕТОМ блока диаметром 5,5 м
Изготавливаете самолет в единичном производстве, готовите и содержите экипаж (и не один) готовите инженеров и техников, поддерживаете самолет в летной годности ( а допуска на обслуживание такого уникального самолета ни у кого нет, поэтому создаете сертифицированное предприятие по обслуживанию данного конкретноо типа) , строите эстакады для загрузки в самолет в ближайшем аэропорте и на космодроме, прокладываете и отрабатываете маршрут от завода до аэродрома ( жд или автотранспорт)

не катит
описанная модель местами упрощена, местами - неверна
Вы и сами это знаете

безусловно и безоговорочно верно в написанном только одно - уникальный спецсамолет на 5.5м конечно же дороже, чем ЖД на 3.6м 

[Вернер П.]

Кстати, сравнивал жд и самолет не на лучше-хуже вид транспорта а лучше-хуже диаметр

[Alex_II]

Плейшнер пишет:
От Самары до Байконура строится жд ветка по степи, неэлектрофицированная, возите хоть 10 метров  

Самолет-то подешевле выйдет... Не говоря уж о том, что до Восточного для диаметра 5,5м самолет - единственный вменяемый вариант... Можно еще водой, но тогда строить надо в Хабаровске или Комсомольске...

[Вернер П.]

Alex_II пишет:

Плейшнер пишет:
От Самары до Байконура строится жд ветка по степи, неэлектрофицированная, возите хоть 10 метров    

Самолет-то подешевле выйдет... Не говоря уж о том, что до Восточного для диаметра 5,5м самолет - единственный вменяемый вариант... Можно еще водой, но тогда строить надо в Хабаровске или Комсомольске...

Не так, вывод такой: лучше доставить три по 3,6 м чем один 5,5м

[Старый]

Большие транспортные самолёты может себе позволить только страна имеющая развитую авиационную промышленность. Способная производить аэробусы. 
Россия к таковым не относится. 

[Salo]

Ил-96 Россия не производит?

[Вернер П.]

vlad7308 пишет: 
не катит  
описанная модель местами упрощена, местами - неверна
Вы и сами это знаете  

безусловно и безоговорочно верно в написанном только одно - уникальный спецсамолет на 5.5м конечно же дороже, чем ЖД на 3.6м  

Пожалуйста, вот конкретная частность: доставка блока 5,5х40 с ЦиХа или Прогресса до аэродрома. Как будем?

[Старый]

Salo пишет:
Ил-96 Россия не производит?  

Нет.

[Дмитрий В.]

Плейшнер пишет:

vlad7308   пишет:
не катит   
описанная модель местами упрощена, местами - неверна
Вы и сами это знаете   

безусловно и безоговорочно верно в написанном только одно - уникальный спецсамолет на 5.5м конечно же дороже, чем ЖД на 3.6м   

Пожалуйста, вот конкретная частность: доставка блока 5,5х40 с ЦиХа или Прогресса до аэродрома. Как будем?

1. ЦиХ: по Москва-реке до Жуковского
2.Заводской аэродром Прогресса-КуАЗа работает.Расстояние - 0 м.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
1. ЦиХ: по Москва-реке до Жуковского

Под мостами пролезет? 
А зимой?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В.   пишет:
1. ЦиХ: по Москва-реке до Жуковского

Под мостами пролезет?
А зимой?

http://vestnik-aem.ru/articles/aktualno/unikalnaya-logistika-ot-idei-k-tekhnologii/
 
Зимой - на санях. Или все-таки с Прогресса.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
http://vestnik-aem.ru/articles/aktualno/unikalnaya-logistika-ot-idei-k-tekhnologii/

Смотрю оно таки проезжало по железной дороге, в т.ч. электрифицированной. Значит хоть и тяжёлое но не сверхгабаритное. 

Зимой - на санях. Или все-таки с Прогресса.

Сани это наше всё! А куда с Прогресса то везём?

[Salo]

Старый пишет:

Salo пишет:
Ил-96 Россия не производит?    

Нет.

Лгут?
http://vestivrn.ru/novosti/vaso-obespechen-zakazami-na-neskolko-let-vperd_2015-8-11_9-30

ВАСО обеспечен заказами на несколько лет вперёд

Воронежский авиазавод за ближайшие 9 лет намерен собрать 14 новых ИЛ-96 различных модификаций, основная часть заказа предназначена для министерства обороны. Своими планами предприятие поделилось на заседании правительства.

[Вернер П.]

Дмитрий В. пишет: 
1. ЦиХ: по Москва-реке до Жуковского
2.Заводской аэродром Прогресса-КуАЗа работает.Расстояние - 0 м.

1 а зимой в оттепель?
2. А какая там длина ВПП?