Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

АниКей

ЦитироватьГлава Приамурья и губернатор провинции Хэйлунцзян обсудили ход реализации совместных проектов
[/size] http://www.kapital-rus.ru/news/185989
Сегодня делегация Амурской области примет участие в российско-китайской конференции по межрегиональному сотрудничеству под председательством министра регионального развития РФ Виктора Басаргина.

Накануне глава Приамурья Олег Кожемяко провел встречу со своим китайским коллегой – губернатором провинции Хэйлунцзян. Ван Сянькуй отметил, что 22-я Харбинская ярмарка, в рамках которой запланировано большое количество мероприятий международного уровня отличается от предыдущих форумов более представительным составом участников из стран Юго-Восточной Азии, Африки, Латинской Америки, Европы. Ожидается участие руководителей пяти субъектов Российской Федерации.

В рамках встречи обсуждался ход реализации приоритетных для Амурской области проектов, которые рассчитаны на дальнейшее плодотворное сотрудничество с КНР. Один из них – проект широкомасштабного экспорта электроэнергии в КНР. Уже поставлено около 2 млрд. кВт.час. Для увеличения объема поставок электроэнергии завершается строительство экспортоориентированной линии электропередач ВЛ-500 кВт Зейская ГЭС – подстанция Амурская - Государственная граница и уже построен специальный переход через реку Амур. Для дальнейшего развития проекта планируется строительство Ерковецкой ТЭС мощностью 3600 МВт. Проект одобрен Министерством регионального развития Российской Федерации. В рамках Харбинской ярмарки государственная электросетевая корпорация Китая, Правительство Амурской области и российская государственная компания ОАО «ИнтерРАО ЕЭС» планируют продолжить переговоры о создании совместного предприятия.

Также Олег Кожемяко затронул вопросы строительства космодрома «Восточный», создания горно-металлургического кластера. «Все наши проекты являются экспортоориентированы и имеют направленность, прежде всего, на страны Юго-Восточной Азии, в частности на Китай. Ваша провинция будет как раз тем передовым фронтом, через который, в частности, будет происходить поставка электрической энергии, поставка порядка 13 млн. железорудного концентрата. Мы также рассматриваем возможности участия китайских компаний в строительстве инфраструктурных объектов будущего космодрома «Восточный. Уверен, нынешняя выставка даст новый толчок для развития дальнейшего сотрудничество», - подчеркнул Олег Кожемяко.

Глава Приамурья и губернатор провинции Хэйлунцзян обсудили проекты сборки светодиодных ламп и сельскохозяйственной техники из китайских комплектующих на территории Амурской области. На встрече речь также шла о строительстве понтонной переправы через Амур и развитии туризма. Все вопросы, которые поднимались на встрече, станут предметом обсуждения специальной рабочей группы, которую решено создать после проведения Харбинской торгово-экономической ярмарки.

По материалам пресс-службы Губернатора Амурской области http://www.portal.amurobl.ru/
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

Потёмкинские деревни обсуждать не будем.
 Важно понять что космодром - специфический объект предназначеный для подготовки и запуска космической техники. Он никак не связан с экономикой окружающей местности и никак не может быть локомотивом экономического развития.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Valerij

ЦитироватьПотёмкинские деревни обсуждать не будем.
 Важно понять что космодром - специфический объект предназначеный для подготовки и запуска космической техники. Он никак не связан с экономикой окружающей местности и никак не может быть локомотивом экономического развития.
Но жилой городок, в котором живет несколько тысяч человек с очень хорошей по местным меркам з/п, куда регулярно приезжает несколько сотен человек с невиданными в этих местах з/п, подтащит к себе еще несколько десятков тысяч человек, которые будут жить и работать, в основном обслуживая первых и вторых, зарабатывая свою, хорошую или не очень хорошую з/п, в этом месте, где раньше почти ничего не было - вполне можно назвать локомотивом.

Здесь потребуются хорошие медики и учителя, потребуются строители для того, что бы построить работникам космодрома гаражи и "загородные дома", потребуются автомеханики, которые будут ремонтировать им машины, и т.д. и т.п.

Цементный завод, для космодрома специально строить не станут. но асфальто-бетонный, просто бетонный, возможно и кирпичный - легко, им работы хватит надолго. А вот пластиковые окна наверняка привезут. Военные строители из Спецстроя свою репутацию в Плесецке, я думаю, подорвали весьма серьезно, не говоря уже о том, что сейчас и сама армия многие работы отдает на аутсорсинг - а здесь гражданский космодром. Естественно, ядро опытных строителей для ключевых, сложных и точных работ - привезут, инженеров и прорабов - тоже, но вот водителей, например, на машины легко посадят местных.

По местным меркам это вполне можно будет назвать локомотивом. Поселок, в котором наверняка будет хорошая школа, поликлиника и больница,  автоматом станет магнитом, куда будут стремиться из всей округи.  

Вот если, по советским лекалам, из космодрома сделают ЗАТО - то Старый будет абсолютно прав.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


sychbird

В конце 50 начале 60 годов двадцатого века база Вандерберг была третьим по величине локомотивом экономики Калифорнии, после Лос-Анжелеса и Сан- Диего. Силиконовая долина еще ходила в пеленках и поставляла продукцию для девайсов Ванденберга.

Список по экономическим и образовательным структурам, связанным с космодромом во Флориде однозначно подтверждает этот статус космодрома для Флориды.( не единственный есно.) Оба объекта предложены Старым.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

ЦитироватьВ конце 50 начале 60 годов двадцатого века база Вандерберг была третьим по величине локомотивом экономики Калифорнии,
До тех пор пока не стала космодромом? ;)

Цитироватьпосле Лос-Анжелеса и Сан- Диего.
И даже обогнала Сан-Франциско? И чем же она там так локомотивила?

ЦитироватьСиликоновая долина еще ходила в пеленках и поставляла продукцию для девайсов Ванденберга.
Для одного только Ванденберга? Это для каких же?

ЦитироватьСписок по экономическим и образовательным структурам, связанным с космодромом во Флориде однозначно подтверждает этот статус космодрома для Флориды
А можно раскрыть этот тезис? Что там налокомотивлено за пределами жилого городка космодрома?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьНо жилой городок, в котором живет несколько тысяч человек с очень хорошей по местным меркам з/п, куда регулярно приезжает несколько сотен человек с невиданными в этих местах з/п, подтащит к себе еще несколько десятков тысяч человек, которые будут жить и работать, в основном обслуживая первых и вторых, зарабатывая свою, хорошую или не очень хорошую з/п, в этом месте, где раньше почти ничего не было - вполне можно назвать локомотивом.
То что космодром разовьёт сам себя сомнений нет. За пределами космодрома что изменится? Для области в чём будет локомотив?

ЦитироватьЗдесь потребуются хорошие медики и учителя, потребуются строители для того, что бы построить работникам космодрома гаражи и "загородные дома", потребуются автомеханики, которые будут ремонтировать им машины, и т.д. и т.п.
Загородные дома? Ню-ню. Много у жителей Плесецка и Байконура загородных домов? А машин?
 Машины в Свободном умилили. Машины на которых некуда ездить.

ЦитироватьЦементный завод, для космодрома специально строить не станут. но асфальто-бетонный, просто бетонный, возможно и кирпичный - легко, им работы хватит надолго.
Бетонные заводы ездят вместе со строителями со стройки на стройку. Для экономики области это локомотивом не станет.  

ЦитироватьА вот пластиковые окна наверняка привезут.
Производство пластиковых окон как локомотив экономического развития! Я рыдал. Сколько окон в Амурской области? На сколько увеличит их количество городок космодрома?
 У нас в Кубинке два цеха пластиковых окон. В каждом более-менее соседнем посёлке по цеху. Локомотивы, блин...

ЦитироватьПо местным меркам это вполне можно будет назвать локомотивом.
Ну вот, пошли оговорки "по местным меркам". Перемещение местных жителей, торговцев и обслуги из одного посёлка в другой ничего не изменят в экономическом развитии. Общий прирост населения области будет незначителен. Так что чтото значительно нагреть на обслуживании населения не получится. А о "локомотиве" и речи нет.

ЦитироватьПоселок, в котором наверняка будет хорошая школа, поликлиника и больница,  автоматом станет магнитом, куда будут стремиться из всей округи.
И Нью-Васюки плавно превращаются, плавно превращаются... Ну хотя бы в Нью-Благовещенск! А Олд-Благовещенск отдаём китайцам.
 Стоп! А городок не будет закрытым?

ЦитироватьВот если, по советским лекалам, из космодрома сделают ЗАТО - то Старый будет абсолютно прав.
Я слышал Байконур открыли. И локомотив помчался! Ась?
 Плесецк вот не открывает и Архангельская область буксует...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Народ забывает (не знает) что космодром это не разработка и производство, это испытание и эксплуатация техники. Давно ли испытательные полигоны стали локомотивами развития окружающих территорий?
 А мне чтото подсказывает что с точностью до ноборот - их специально размещают в удалённых безлюдных экономически не используемых местах. Причём удалённость, безлюдность и неиспользуемость территории служит обязательным условием. Нет?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

ЦитироватьПричём удалённость, безлюдность и неиспользуемость территории служит обязательным условием. Нет?
Нет, конечно!
Посмотри, где Канаверал и Ванденберг :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

sychbird

Цитировать
ЦитироватьВ конце 50 начале 60 годов двадцатого века база Вандерберг была третьим по величине локомотивом экономики Калифорнии,
До тех пор пока не стала космодромом? ;)

Цитироватьпосле Лос-Анжелеса и Сан- Диего.
И даже обогнала Сан-Франциско? И чем же она там так локомотивила?

ЦитироватьСиликоновая долина еще ходила в пеленках и поставляла продукцию для девайсов Ванденберга.
Для одного только Ванденберга? Это для каких же?
База была передана военно-воздушным войскам США в 1957 году и стала преобразовываться в центр по испытанию космических и баллистических ракет. Годом позже база Кука ВВС была переименована в честь генерала Хойта С. Ванденберга, второго начальника штаба ВВС, который ранее был сторонником эксплуатации космоса и ракет.

16 декабря 1958 года с базы Ванденберг была запущена первая баллистическая ракета «Тор». 28 февраля 1959 года с Ванденберга запустили первый в мире полярно-орбитальный спутник «Дискаверер-1» на ракете-носителе «Тор-Агена». (Миссия «Дискаверер» была прикрытием для секретной программы «Корона», проводимой ЦРУ). Оба запуска происходили из стартового комплекса № 10, который являлся резервным и с 1950 г. был образцом эры технологии стартовых комплексов. Этот стартовый комплекс служит поворотным пунктом в истории США.
Между 1 марта 1966 г. и 20 декабря 1968 года ВВС приобрели около 61 км
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Valerij

Цитировать
ЦитироватьНо жилой городок, в котором живет несколько тысяч человек с очень хорошей по местным меркам з/п, куда регулярно приезжает несколько сотен человек с невиданными в этих местах з/п, подтащит к себе еще несколько десятков тысяч человек, которые будут жить и работать, в основном обслуживая первых и вторых, зарабатывая свою, хорошую или не очень хорошую з/п, в этом месте, где раньше почти ничего не было - вполне можно назвать локомотивом.
То что космодром разовьёт сам себя сомнений нет. За пределами космодрома что изменится? Для области в чём будет локомотив?
При той плотности населения космодром стянет на себя большую часть активного населения из окрестных поселков. Причем многие из них будут только приезжать туда на работу - вот и потребуются машины и дороги. И появятся деньги, которых там сейчас ну очень не много.

Цитировать
ЦитироватьЗдесь потребуются хорошие медики и учителя, потребуются строители для того, что бы построить работникам космодрома гаражи и "загородные дома", потребуются автомеханики, которые будут ремонтировать им машины, и т.д. и т.п.
Загородные дома? Ню-ню. Много у жителей Плесецка и Байконура загородных домов? А машин?
 Машины в Свободном умилили. Машины на которых некуда ездить.
Вот если все сделают там по уму - то и машины, и дороги будут. А "загородный дом"  в данном случае - расселение по типу штатовского, в собственных домах на одну семью, а не в стандартные пятиэтажки. При этом пятиэтажки тоже будут, с них необходимо будет начинать, но перспективно там именно индивидуальное строительство.

Цитировать
ЦитироватьЦементный завод, для космодрома специально строить не станут. но асфальто-бетонный, просто бетонный, возможно и кирпичный - легко, им работы хватит надолго.
Бетонные заводы ездят вместе со строителями со стройки на стройку. Для экономики области это локомотивом не станет.
Бетонных заводов для строительства наверняка будет несколько - все не увезут, космодром будет расширяться. А это - зарплаты для местных, которые на недорогой китайской (или корейской/японской) машинке (возможно - б/у) будут каждый день приезжать из дома. Это нынешнему, живущему почти натуральным хозяйством, народу машины ни к чему и не по карману.

Цитировать
ЦитироватьА вот пластиковые окна наверняка привезут.
Производство пластиковых окон как локомотив экономического развития! Я рыдал. Сколько окон в Амурской области? На сколько увеличит их количество городок космодрома?
 У нас в Кубинке два цеха пластиковых окон. В каждом более-менее соседнем посёлке по цеху. Локомотивы, блин...
Так то - в кубинке, ваши заводы и заводики обслуживают Москву и область. Вообще я там написал - завода пластиковых окон там не будет, максимум - небольшая мастерская, но скорее возить просто будут. Будет несколько бригад по оформлению заказов и установке. Народу слишком мало.

А вот индивидуальные дома будут строить. Для этого там все условия, кроме дорог.

Цитировать
ЦитироватьПо местным меркам это вполне можно будет назвать локомотивом.
Ну вот, пошли оговорки "по местным меркам". Перемещение местных жителей, торговцев и обслуги из одного посёлка в другой ничего не изменят в экономическом развитии. Общий прирост населения области будет незначителен. Так что чтото значительно нагреть на обслуживании населения не получится. А о "локомотиве" и речи нет.
Местные жители на космодром сначала будут из всей округи на автобусах ездить - таким образом и рассеют заработки кругом. Это и будет "локомотив".

Цитировать
ЦитироватьПоселок, в котором наверняка будет хорошая школа, поликлиника и больница,  автоматом станет магнитом, куда будут стремиться из всей округи.
И Нью-Васюки плавно превращаются, плавно превращаются... Ну хотя бы в Нью-Благовещенск! А Олд-Благовещенск отдаём китайцам.
 Стоп! А городок не будет закрытым?
Вот этого я не знаю. Если хватит ума не закрывать город - то как раз есть шансы, что будет локомотивом. А со старым Благовещенском ничего плохого не станет.

Цитировать
ЦитироватьВот если, по советским лекалам, из космодрома сделают ЗАТО - то Старый будет абсолютно прав.
Я слышал Байконур открыли. И локомотив помчался! Ась?
 Плесецк вот не открывает и Архангельская область буксует...
Если город не закроют - то любоваться пуском будут приезжать туристы, те же китайцы. А повезет - то и японцы с корейцами прилетать станут.

А вот если город закроют - то тогда вы правы, никакого локомотива не будет. Будет чистенький, хорошо снабжаемый городок из более или менее стандартных коробок. И машины тогда жителям будут не нужны.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

Цитировать
ЦитироватьПричём удалённость, безлюдность и неиспользуемость территории служит обязательным условием. Нет?
Нет, конечно!
Посмотри, где Канаверал и Ванденберг :)
В США просто нет диких мест на побережье, а запуск изнутри территории страны невозможен. Однако для Канаверала подобрали забытый богом уголок в заповеднике. Ну а Кодьяк вообще рулит. Локомотив экономики Аляски. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьОтносительно отдалённое местоположение базы и близость её к побережью делают это место хорошо подходящим для проведения испытаний систем стратегического ракетного оружия а также запусков спутников на полярную орбиту без пролёта над заселёнными районами после старта ракет.

Во-во. Так что с локомотивом калифорнийской экономики?

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСписок по экономическим и образовательным структурам, связанным с космодромом во Флориде однозначно подтверждает этот статус космодрома для Флориды
А можно раскрыть этот тезис? Что там налокомотивлено за пределами жилого городка космодрома?
Что же я все разжевывать должен. ? :roll:  Я информацию представил. Желающий разобраться в вопросе осилит.  :)
Это не информация, это чьёто имхо. Желающий разобраться разобрался, а вы спорите...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Valerij

ЦитироватьВо-во. Так что с локомотивом калифорнийской экономики?
Примерно это:
ЦитироватьВандеберг обеспечивает население, состоящее более чем из 18000 военных, членов их семей, государственных служащих и гражданских рабочих.

Основная рабочая сила — это живущие не на базе, а поблизости, на севере округа Санта-Барбара в населённых пунктах Ломпок, Ванденберг, Санта-Инез, Оркутт и Санта-Мария. Небольшой процент рабочих приезжает с дальнего юга — из г. Санта-Барбары и из Исла Виста.
ЦитироватьВ городе находится несколько университетов, в том числе Калифорнийский университет в Санта-Барбаре (UCSB).
Так что даже в небедной Калифорнии Ванденберг вполне себе локомотив.

ЦитироватьЭто не информация, это чьёто имхо. Желающий разобраться разобрался, а вы спорите...
Вот именно.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


LRV_75

ЦитироватьЗагородные дома? Ню-ню. Много у жителей Плесецка и Байконура загородных домов? А машин?
 
Кстати, что удивительно, на Байконуре машин полно! В основном дешевые поддержанные иномарки, стоимостью пару тройку тысяч долларов. Куда на них ездить? В Россию далеко, на площадки не пустят, в лес по грибы?  :)  По городу, из одного конца в другой ехать 5 минут. Вот они по городу на них и ездят. Туда сюда, туда сюда, туда сюда  :D Подымаешь руку, останавливается первая же машина, в любой конец города 25 рублей  :D
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Старый

ЦитироватьПри той плотности населения космодром стянет на себя большую часть активного населения из окрестных поселков. Причем многие из них будут только приезжать туда на работу - вот и потребуются машины и дороги. И появятся деньги, которых там сейчас ну очень не много.
Там нет окрестных посёлков. И повторяю: перемещение населения с места на место не является локомотивом развития. А необходимость дальних поездок на работу только увеличивает расходы.

ЦитироватьВот если все сделают там по уму - то и машины, и дороги будут.
По какомуто особому уму отличному от остального российского ума и известному только вам?
 Сколько в амурской области личных автомобилей? Сколько к ним добавит персонал космодрома? Хорошо, автомобили работников Плесецка и Байконура стали локомотивами развития Архангельской и Кзыл-Ординской областей?

ЦитироватьА "загородный дом"  в данном случае - расселение по типу штатовского, в собственных домах на одну семью, а не в стандартные пятиэтажки. При этом пятиэтажки тоже будут, с них необходимо будет начинать, но перспективно там именно индивидуальное строительство.
А как вы определяете какое строительство перспективно? И почему именно там?
 Вобще забавно: вы полагаете что люди будут оставаться жить в этой тьмутаракани навсегда?

ЦитироватьБетонных заводов для строительства наверняка будет несколько - все не увезут, космодром будет расширяться.
Завод будет один и его увезут. Сколько бетонных заводов в Плесецке и Байконуре? Они стали локомотивами развития области?

ЦитироватьА это - зарплаты для местных, которые на недорогой китайской (или корейской/японской) машинке (возможно - б/у) будут каждый день приезжать из дома. Это нынешнему, живущему почти натуральным хозяйством, народу машины ни к чему и не по карману.
Высокооплачиваемая работа на космодроме это как правило специфическая работа требующая профильного образования. Много местных крестьян работают в Плесецке и Байконуре? А гастарбайтеры-строители,  дворники и продавцы магазинчиков ничем не будут отличаться от таких же в Москве, разве что зарплата будет променьше.

 
ЦитироватьТак то - в кубинке, ваши заводы и заводики обслуживают Москву и область.
Нет, они обслуживают нашу деревню.  И в каждой соседней деревне свой цех.

ЦитироватьВообще я там написал - завода пластиковых окон там не будет, максимум - небольшая мастерская, но скорее возить просто будут. Будет несколько бригад по оформлению заказов и установке. Народу слишком мало.
Значит этот локомотив тоже ушёл в глухой тупик...

ЦитироватьА вот индивидуальные дома будут строить. Для этого там все условия, кроме дорог.
С какой это радости то?  Вы с Рублёвским шоссе часом не перепутали?

ЦитироватьМестные жители на космодром сначала будут из всей округи на автобусах ездить - таким образом и рассеют заработки кругом. Это и будет "локомотив".
И много потребуется гастарбайтеров? Что они там налокомотивят?

ЦитироватьВот этого я не знаю. Если хватит ума не закрывать город - то как раз есть шансы, что будет локомотивом.
И как же он станет буде даже открытым?

ЦитироватьЕсли город не закроют - то любоваться пуском будут приезжать туристы, те же китайцы. А повезет - то и японцы с корейцами прилетать станут.
Итак дошло до туристического бизнеса.
 Туристам надо любоваться пусками не из города а со смотровых площадок в районе стартовых комплексов. То есть открытость/закрытость города тут не при чём.
 Китайцам и японцам мало для созерцания своих космодромов? Ну и как там? Послужил туризм локомотивом для развития окружающих их территорий? А на запуски из Плесецка много народу любоваться ездит? А в Байконур? Ну и как локомотив?
 Вы не находите что слегка преувеличиваете ставку на туризм?

ЦитироватьА вот если город закроют - то тогда вы правы, никакого локомотива не будет. Будет чистенький, хорошо снабжаемый городок из более или менее стандартных коробок. И машины тогда жителям будут не нужны.
И почему должно быть по другому? Почему должен быть грязный город набитый нищими желающими денег гастарбайтерами?
 Что касается туризма то допуск на смотровые площадки и даже экскурсии по объектам туристам обеспечат, буде такие появятся. Однако где космодромный туризм стл локомотивом развития окружающих территорий?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Lev

ЦитироватьКстати, что удивительно, на Байконуре машин полно! В основном дешевые поддержанные иномарки, стоимостью пару тройку тысяч долларов. Куда на них ездить? В Россию далеко, на площадки не пустят, в лес по грибы?
Гы... С полгода назад на внутреннем сайте Энергии выложили сообщение - типа продавался навороченный УАЗ в идеальном состоянии за копейки. Единственный нюанс - самовыгон с Байка.... :D
Делай что должен и будь что будет

Старый

ЦитироватьТак что даже в небедной Калифорнии Ванденберг вполне себе локомотив.
Где вы это увидели? Неужели в Педивикии так написано?  :shock:
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

LRV_75

ЦитироватьПри той плотности населения космодром стянет на себя большую часть активного населения из окрестных поселков. Причем многие из них будут только приезжать туда на работу - вот и потребуются машины и дороги. И появятся деньги, которых там сейчас ну очень не много.
А кто будет работать в эксплуатирующих организациях? Нужны же спецы, имеющие опыт работы в отрасли. Тут говорилось, чуть ли не про профильный КБ или завод изготовитель в окрестностях космодрома. Кто из действующих работников отрасли туда поедит, и как их туда заманивать будут?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Valerij

ЦитироватьТам нет окрестных посёлков. И повторяю: перемещение населения с места на место не является локомотивом развития. А необходимость дальних поездок на работу только увеличивает расходы.
Локомотивом является з/п, которую будут получать местные. Поселки там есть, пусть их и не много.

Цитировать
ЦитироватьВот если все сделают там по уму - то и машины, и дороги будут.
По какомуто особому уму отличному от остального российского ума и известному только вам?
 Сколько в амурской области личных автомобилей? Сколько к ним добавит персонал космодрома? Хорошо, автомобили работников Плесецка и Байконура стали локомотивами развития Архангельской и Кзыл-Ординской областей?
Если Восточный закроют, как закрывали Байконур и Плесецк - то никакого локомотива не будет.

Цитировать
ЦитироватьА "загородный дом"  в данном случае - расселение по типу штатовского, в собственных домах на одну семью, а не в стандартные пятиэтажки. При этом пятиэтажки тоже будут, с них необходимо будет начинать, но перспективно там именно индивидуальное строительство.
А как вы определяете какое строительство перспективно? И почему именно там?
 Вобще забавно: вы полагаете что люди будут оставаться жить в этой тьмутаракани навсегда?
Зачем?

Там хороший индивидуальный дом метров на 100 м^2  будет в разы дешевле двухкомнатной квартиры в пятиэтажке! А с нормальной техникой дороги и инфраструктура делается достаточно легко, и, в основном, на местном сырье.

Цитировать
ЦитироватьБетонных заводов для строительства наверняка будет несколько - все не увезут, космодром будет расширяться.
Завод будет один и его увезут. Сколько бетонных заводов в Плесецке и Байконуре? Они стали локомотивами развития области?
Если завод будет один - значит он останется. Локомотивом сам по себе он не станет - но будет обеспечивать бетоном окрестности. А вот зарплаты людям позволят подняться.

Цитировать
ЦитироватьА это - зарплаты для местных, которые на недорогой китайской (или корейской/японской) машинке (возможно - б/у) будут каждый день приезжать из дома. Это нынешнему, живущему почти натуральным хозяйством, народу машины ни к чему и не по карману.
Высокооплачиваемая работа на космодроме это как правило специфическая работа требующая профильного образования. Много местных крестьян работают в Плесецке и Байконуре? А гастарбайтеры-строители,  дворники и продавцы магазинчиков ничем не будут отличаться от таких же в Москве, разве что зарплата будет променьше.
Я не думаю, что народ там так привередлив, как в Москве. Так что вместо гастробайтеров там работать вполне могут местные.

Цитировать
ЦитироватьТак то - в Кубинке, ваши заводы и заводики обслуживают Москву и область.
Нет, они обслуживают нашу деревню.  И в каждой соседней деревне свой цех.
Не верю (с) не я.
Я недавно покупал окна в небольшом, но действительно индустриальном заводике. С него окна отправляют в Карелию, Новгородскую и Псковскую области, в Питер и Лен область - тоже, естественно. На весь Питер таких - десяток. Правда, есть один, весьма крупный, но он выпускает алюминиевый профиль и конструкции из него. Но вот на каждый оконный завод работает сотни приемных пунктов. Значит у вас не завод, а мелкая мастерская....

Цитировать
ЦитироватьА вот индивидуальные дома будут строить. Для этого там все условия, кроме дорог.
С какой это радости то?  Вы с Рублёвским шоссе часом не перепутали?
Старый, хотите комплект для сборки бревенчатого дома за сорок тысяч рублей?

ЦитироватьСтарый пишет:
 
ЦитироватьМестные жители на космодром сначала будут из всей округи на автобусах ездить - таким образом и рассеют заработки кругом. Это и будет "локомотив".
И много потребуется гастарбайтеров? Что они там налокомотивят?
на космодроме - не много. Но вот как раз строить дома для работников космодрома и проводить к ним дороги - народ и нужен. И не будет там гастрабайтеров - не поедут. Далеко, и, по сравнению с Питером и Москвой - денег мало.

Цитировать
ЦитироватьЕсли город не закроют - то любоваться пуском будут приезжать туристы, те же китайцы. А повезет - то и японцы с корейцами прилетать станут.
Итак дошло до туристического бизнеса.
 Туристам надо любоваться пусками не из города а со смотровых площадок в районе стартовых комплексов. То есть открытость/закрытость города тут не при чём.
Кроме смотровых площадок нужны международный аэровокзал, гостиницы, рестораны и прочая инфраструктура. А это - город.

ЦитироватьКитайцам и японцам мало для созерцания своих космодромов? Ну и как там? Послужил туризм локомотивом для развития окружающих их территорий? А на запуски из Плесецка много народу любоваться ездит? А в Байконур? Ну и как локомотив?
 Вы не находите что слегка преувеличиваете ставку на туризм?
Китай большой, из приграничной зоны на юг Китая не поедут. А в Японии и Корее запусков мало и пока нет ПК, по которой есть шансы плотно сотрудничать.

Цитировать
ЦитироватьА вот если город закроют - то тогда вы правы, никакого локомотива не будет. Будет чистенький, хорошо снабжаемый городок из более или менее стандартных коробок. И машины тогда жителям будут не нужны.
И почему должно быть по другому? Почему должен быть грязный город набитый нищими желающими денег гастарбайтерами?
А что, чистый город, в основном из индивидуальных двухэтажных домиков не возможен в природе?

ЦитироватьЧто касается туризма то допуск на смотровые площадки и даже экскурсии по объектам туристам обеспечат, буде такие появятся. Однако где космодромный туризм стл локомотивом развития окружающих территорий?
Только космодромный туризм - точно не станет. Проблема не в допуске на смотровые площадки. Проблема в том, распилят почти все деньги наверху, или дойдет что-то и до земли. В первом случае построят чистенькую потемкинскую деревню за забором из колючки.
Во втором случае космодром вполне может стать локомотивом.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Lev

Цитировать
ЦитироватьПри той плотности населения космодром стянет на себя большую часть активного населения из окрестных поселков. Причем многие из них будут только приезжать туда на работу - вот и потребуются машины и дороги. И появятся деньги, которых там сейчас ну очень не много.
А кто будет работать в эксплуатирующих организациях? Нужны же спецы, имеющие опыт работы в отрасли. Тут говорилось, чуть ли не про профильный КБ или завод изготовитель в окрестностях космодрома. Кто из действующих работников отрасли туда поедит, и как их туда заманивать будут?
Типа как ездили на Байк в командировки - также будут ездить и на Восточный в командировки. Вот у нас Зеленщиков - 8 месяцев из 12 торчит на Байке. Вообще ничего невозможно с ним подписывать и согласовывать - его просто нет физически. Лино мне по барабану где он - на Байке или на Восточном будет.
Делай что должен и будь что будет