Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Asteroid]

не превышая габарит Т

Ещё вопрос, расширили ли Транссиб до габарита Т с 1-Т. Но это хотя бы в планах у РЖД.

[Штуцер]

Такая спешка обернулась высокой аварийностью, а аварийность в свою очередь не позволило реализовать лунную программу. 

??
Как строительство наземной инфраструктуры может обернуться высоко аварийностью? ))

[german_kmw]

Такая спешка обернулась высокой аварийностью, а аварийность в свою очередь не позволило реализовать лунную программу. 

??
Как строительство наземной инфраструктуры может обернуться высоко аварийностью? ))

Строили быстро и дорого, и сразу два старта(!), а денег на создание наземных стендов не нашли, так как деньги и потратили на авральное строительство СК за 1,5 года и на запуск первых 40 дорогущих тяжёлых ракет "на глаз и на угад". Это то что и называется "волюнтаризм", впрочем эпоха была такая. 
 Строили бы один СК, за 3-5 лет и  освободившиеся деги потратили на наземные стенды, глядишь  и "на унитаз" столько пусков не пришлось в 60-ые.  И с одного СК в 96 за 3-5 пуска испытали бы "Зонд" и дошли бы до пилотируемого облёта на Протоне с космонавтом, а там глядишь и разработали бы многопуск на Протоне вместо Н1 и опередили амеров.... Ресурсы то на это были, не было понимания. 

[Штуцер]

Строили быстро и дорого

Строили быстро и недорого.
Потому как ВСО.
Качество не супер., это да.
Но вообще то, что на фото шпиёнских спутников - к Н-1 отношения не имеет. ))

[german_kmw]

Вот из-за этого качества "лунную гонку" и просрали, а запускали бы ГВМ Протонами пару лет, может в 70-х космонавт и на Луну бы высадился.
 Два СК сразу строили, а денег отработать ракету на стендах не нашли из-зза этого аварийность в 70%,  и проигрыш в "лунной гонке".
 Ладно построили в 60-х два СК, а зачем ещё 2 СК в 70-х?  Волюнтаризм...
   ведь не было такого количества запусков. У  более часто летающего Ф9 и сейчас всего 3 СК - 2 на Канаверале и 1 СК в Вандерберге, у Протонов и 15 запусков в год то не было. 

[A.E]

Похоже, мы из разных миров. В моём по воздуху возят в первую очередь срочные грузы.

Возят то, за что платят. Иногда срочность - норма жизни, если ресурсы позволяют.

Авиа перевозка РБ Орион объясняется срочностью и ресурсами? Или всё таки по ЖД везти риски выше?

[nonconvex]

Похоже, мы из разных миров. В моём по воздуху возят в первую очередь срочные грузы.

Возят то, за что платят. Иногда срочность - норма жизни, если ресурсы позволяют.

Авиа перевозка РБ Орион объясняется срочностью и ресурсами? Или всё таки по ЖД везти риски выше?

Если у фирмы есть деньги и она готова заплатить за фрахт самолета, то дальше все определяется технологической цепочкой, например в случае авиаперевозки появляется дополнительное время или на фирме, или на космодроме. Так ли это важно, что там было в реальности?

[A.E]

Да, похоже что это самое простое объяснение: выбор способа перевозки не имеет значения в масштабе проекта.

[Штуцер]

Два СК сразу строили, а денег отработать ракету на стендах не нашли из-зза этого аварийность в 70%,  и проигрыш в "лунной гонке".
 Ладно построили в 60-х два СК, а зачем ещё 2 СК в 70-х?  Волюнтаризм...

Не надо было строить сразу 2 СК?
И 2 МИКа не надо было строить?
)))
Жилой городок и казармы тоже не нужны - в палатках поживут.
Главное- РАКЕТА.
Какой то смешной разговор.
Просто картинка иллюстрирует политическую волю руководства страны 
Да, и 95 пл с прилегающими строилась не под лунную программу а под создание ракетно-ядерного кулака.
Той самой задачи, которую прокакал Сергей Палыч (не Хлынин).

[Михаил Михайлов]

Поклонение идолу железнодорожного габарита - тупик. Потребность больших диаметров растет. Завод должен быть рядом с космодромом. Это очевидно.

А где набрать специалистов, уговорить их переехать в место с суровым климатом? В наших условиях (imho) самый оптимальный вариант "Белуга" на основе Ил 96. Все остальное в итоге и дороже и гемора больше
Всех с Наступающим. Мира, добра в Новом году. А нашей космонавтике успехов и продолжения безаварийной серии пусков.

[amster]

В наших условиях (imho) самый оптимальный вариант "Белуга" на основе Ил 96.

Верно!
Маленькая поправка - не "Белуга", а "Белуха".
Самолет назвать в честь русского названия кита, а не осетровой рыбы.

[vlad7308]

А где набрать специалистов, уговорить их переехать в место с суровым климатом?

Денег платить - не вариант?
Впрочем, конечно, не вариант... Это ж так можно черт знает до чего дойти.

[pkl]

"Стоп! А у Ан-124 какие размеры грузового отсека?"
Высота 4,4 метра. Ширина 6.

Да, похоже и ПТК придётся возить по Севморпути:

[pkl]

Доставка ракеты куда-нибудь к Индии означает её спуск по Волге и Дону, потом через Азовское, Чёрное, Средиземное и Красное моря. А на Восточный её придётся по Севморпути тащить. Это не считая рек.

И кто мешает сварить ее прямо на Восточном?

Отсутствие сварочного цеха и сварщиков.

Что мешает построить? Отстутствие строителей, очевидно?

Очевидно же - денег.

[pkl]

Короче, по железной дороге надо возить уголь, щебень, гравий, песок, лес-кругляк, металлы, удобрения и нефтепродукты, а всё хрупкое и ценное - или по воде, или по воздуху. Во всём мире так делают.

Похоже, мы из разных миров. В моём по воздуху возят в первую очередь срочные грузы. 

В первую очередь, но не только, ракетно-космическую технику тоже возят по воздуху. И по воде.

Те же, которые вы тут перечислили, прекрасно возят по воде, даже больше, чем по ЖД.

И по воде тоже. Но не только по воде:

И не мешайте железнодорожникам зарабатывать деньги для страны.

Поясните

Транспортировка крупногабаритных ракетных блоков по железной дороге если и возможна, то только с остановкой встречного движения. А это вызовет дополнительные помехи для функционирования и так перегруженных Транссиба и БАМа.

[pkl]

Поклонение идолу железнодорожного габарита - тупик. Потребность больших диаметров растет. Завод должен быть рядом с космодромом. Это очевидно.

Есть решение лучше - отказаться от космодрома как такового и начать пуски РН с воды. Масса ограничений развязывается.

[pkl]

Короче, по железной дороге надо возить уголь, щебень, гравий, песок, лес-кругляк, металлы, удобрения и нефтепродукты, а всё хрупкое и ценное - или по воде, или по воздуху. Во всём мире так делают.

Во всем мире хрупкое и ценное упаковывают в контейнеры, а контейнеры перевозят на всём.

Ну да. Только в данном случае контейнер не поместится в железнодорожный габарит.

[pkl]

Можно я вам проще объясню, почему ДМ надо везти на Восточный на самолёте, а не по ж.д.?

Тогда и ступени надо возить на самолете.
Желательно на Русской Белухе с диаметром отсека не менее 6,5 метров.

Да блин, грузите на баржу и... какая там высота пролётов мостов на Волге и Двине?

[pkl]

Морской транспорт не позволяет вести зима и замерзание Зеи и Амура.
 а пока оптимальна Ангара и Союз.

Так летом возите. Там даже понятие есть такое - летняя навигация и северный завоз.

P.S.: Короче, выбрав место для космодрома тут, получили целый клубок практически неразрешимых транспортно-логистических проблем.

[pkl]

А где набрать специалистов, уговорить их переехать в место с суровым климатом?

Денег платить - не вариант?
Впрочем, конечно, не вариант... Это ж так можно черт знает до чего дойти.

Так всё равно не факт, что поедут.