Национальный космодром на Дальнем Востоке

[sychbird]

Надо с каждой региональной ЖД-дорогой отдельно. И возить для испытаний по всем. У них там удельные княжества до сих пор.

При сцепке никто не гарантирует, что с верхней полки не выкинет. Для того  у пассажира и страховка прописана. Утрирую, но не кардинально. И сверху прилететь может вплоть до фуры многоосной.

Ну Вы же не об уже используемых типах контейнеров говорите. А о гарантирующих уровень воздействия значительно ниже.

[sychbird]

Это безумно дорого.

Вообще-то контейнер, в котором был доставлен разгонный блок - он универсальный для железнодорожного и для авиационного траспортирования.

Ну А. Е. , как я его понял, говорит не об существующих контейнерах, а о гипотетических.

[Sembler]

Вагон с ГММ изделия и пишущей динамич. параметры техникой в сопровождении измеренцев фирмы показывают такую цифирь что для жд перевозки КА надо делать попрочнее

А сделать для КА или РБ спец контейнеры для ЖД перевозки это трудно? Неоправданно дорого по сравнению с авиа+ авто доставкой?

Для "худеньких" УРМ Ангары, ИМХО, это рабочий вариант. Но на перспективу, если блоки "растолстеют", контейнер увеличивает диаметр перевозимого груза и вступает в действие "железнодорожный габарит".

[A.E]

Для "худеньких" УРМ Ангары, ИМХО, это рабочий вариант. Но на перспективу,

Вопрос не про перспективу. Если УРМ сейчас возят по ЖД, то почему РБ надо было везти авиа...

[A.E]

Ну А. Е. , как я его понял, говорит не об существующих контейнерах, а о гипотетических.

Я лишь просил уточнить тот

Вагон с ГММ изделия и пишущей динамич. параметры техникой в сопровождении измеренцев фирмы показывают такую цифирь что для жд перевозки КА надо делать попрочнее

намёк на несоответствие существующих контейнеров условиям ЖД перевозки.

[Профан]

Для "худеньких" УРМ Ангары, ИМХО, это рабочий вариант. Но на перспективу,

Вопрос не про перспективу. Если УРМ сейчас возят по ЖД, то почему РБ надо было везти авиа...

Может потому, что в один самолёт влезает только одна сосиска. То есть, что бы перевезти одну А5 нужно целую эскадру. Либо одним самолётом целую неделю туда-сюда.
Ещё один аргумент в пользу авиаперевозок - это разные расстояния. Королев намного дальше от Восточного, чем Омск. 

[ZOOR]

Если УРМ сейчас возят по ЖД, то почему РБ надо было везти авиа...

У Ангары в ТЗ -- требование ж/д транспортировки, у ДМа видимо -- самолет
И они создавались в соответствии с этими требованиями.

[A.E]

У Ангары в ТЗ -- требование ж/д транспортировки, у ДМа видимо -- самолет
И они создавались в соответствии с этими требованиями

Т.е, по-вашему выходит, что космические изделия создают под конкретный способ транспортировки, исключая альтернативу... Удивительно 🤗

[A.E]

Может потому, что в один самолёт влезает только одна сосиска. То есть, что бы перевезти одну А5 нужно целую эскадру. Либо одним самолётом целую неделю туда-сюда.
Ещё один аргумент в пользу авиаперевозок - это разные расстояния. Королев намного дальше от Восточного, чем Омск. 

Может быть. Только недавно некоторые тут говорили, что ценные грузы возить авиа дешевле , чем ЖД. А вы намекаете наоборот.
"Разные расстояния" - это меньше двух суток в пути. Это правда "аргумент" для не очень скоропортящихся изделий?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Оййй! Ну, как дети малые! Однозначно-понятно, что Байден заплатил Известно Кому, дабы заменить ЖД перевозки на авиационные, для разворовать бюджет и ослабить экономику России. А у Известно Кого внезапно появилась ещё одна яхта. Неужели один и один сложить не можете??? Ширшее надо смотреть и глубжее копать, и вам откроется истинннна!   

[Большой]

Оййй! Ну, как дети малые! Однозначно-понятно, что Байден заплатил Известно Кому, дабы заменить ЖД перевозки на авиационные, для разворовать бюджет и ослабить экономику России. А у Известно Кого внезапно появилась ещё одна яхта. Неужели один и один сложить не можете??? Ширшее надо смотреть и глубжее копать, и вам откроется истинннна!   

"К людям надо быть помягше а на вопросы смотреть ширше..."

[Serge V Iz]

Может быть. Только недавно некоторые тут говорили, что ценные грузы возить авиа дешевле , чем ЖД. А вы намекаете наоборот.
"Разные расстояния" - это меньше двух суток в пути.

Может и так оказаться. Если честно выполнять все без исключения требования ГОСТ Р 56525-2015 (включая аттестацию всех и вся, в т.ч., тех работников, которые будут выполнять всякие эзотерические требования "из КД на аппарат", а также документирование всех происходящих с грузом событий, см. там, например, разделы 12 и 13). Всё-таки Ж/д ориентирована на сверхмассовую и максимально упрощенную услугу транспортирования...

[pkl]

Из-за природно-климатических условий. Доставка ракеты куда-нибудь к Индии означает её спуск по Волге и Дону, потом через Азовское, Чёрное, Средиземное и Красное моря. А на Восточный её придётся по Севморпути тащить. Это не считая рек.

Два платных прохода: Босфор и и Суэц! Содержание космодрома в тропиках потребует огромной платы хозяину территории, 

Огромной - это какой? Если что, мы Казахстану платим 100 млн. $ в год и ничего, страна не разорилась. А что Вас так смущает в навигационных сборах за проход через Босфор и Суэц? Вы что, там каждый день собрались ракеты возить? Если у нас будет один пуск в месяц - это уже хорошо. Дело за малым - найти соответствующее количество полезных нагрузок для ракет.

и у нас нет технологического опыта проектирования стартов и инфраструктуры в том климате. Сплошные минусы против Восточного.

Да ну? А про СК Союза в Куру Вы запамятовали?

Уже понесенные затраты дадут основу для создания современной технологической и социальной  агломерации в Амурской области, что имеет стратегическое значение для будущего страны.

Не-а, дороги и трубопроводы важнее. И сеть аэродромов в регионе.

[pkl]

Доставка ракеты куда-нибудь к Индии означает её спуск по Волге и Дону, потом через Азовское, Чёрное, Средиземное и Красное моря. А на Восточный её придётся по Севморпути тащить. Это не считая рек.

И кто мешает сварить ее прямо на Восточном?

Отсутствие сварочного цеха и сварщиков.

[pkl]

Доставка ракеты куда-нибудь к Индии означает её спуск по Волге и Дону, потом через Азовское, Чёрное, Средиземное и Красное моря. А на Восточный её придётся по Севморпути тащить. Это не считая рек.

И кто мешает сварить ее прямо на Восточном?

Ракета, ракета...
А ПТК, который НП, он 4,5 метра в диаметре. Его как?

А это хороший вопрос! Таки придётся осваивать транспортировку космической техники Севморпутём. Стоп! А у Ан-124 какие размеры грузового отсека?

[pkl]

200 с чем то км - несколько часов на авто. Можно было с аэродромом в Циолковском неспешить.

На дорогах полно идиотов.

[pkl]

Может потому, что в один самолёт влезает только одна сосиска. То есть, что бы перевезти одну А5 нужно целую эскадру. Либо одним самолётом целую неделю туда-сюда.
Ещё один аргумент в пользу авиаперевозок - это разные расстояния. Королев намного дальше от Восточного, чем Омск.

Может быть. Только недавно некоторые тут говорили, что ценные грузы возить авиа дешевле , чем ЖД. А вы намекаете наоборот.
"Разные расстояния" - это меньше двух суток в пути. Это правда "аргумент" для не очень скоропортящихся изделий?

Короче, по железной дороге надо возить уголь, щебень, гравий, песок, лес-кругляк, металлы, удобрения и нефтепродукты, а всё хрупкое и ценное - или по воде, или по воздуху. Во всём мире так делают. И не мешайте железнодорожникам зарабатывать деньги для страны.

[Профан]

Высота 4,4 метра. Ширина 6.
ПТК в собранном виде никак. Если только кусками. 

[Профан]

"Стоп! А у Ан-124 какие размеры грузового отсека?" 
Высота 4,4 метра. Ширина 6.

[A.E]

Может и так оказаться. Если честно выполнять все без исключения требования ГОСТ Р 56525-2015 (включая аттестацию всех и вся, в т.ч., тех работников, которые будут выполнять всякие эзотерические требования "из КД на аппарат", а также документирование всех происходящих с грузом событий, см. там, например, разделы 12 и 13). Всё-таки Ж/д ориентирована на сверхмассовую и максимально упрощенную услугу транспортирования...

Массовость и упрощение приветствуется при любой перевозке.
ГОСТ помог

Транспортирование КА железнодорожным транспортом следует производить в соответствии с [2].

Спойлер

Инструкция по перевозке специальных грузов железнодорожным транспортом в Российской Федерации (КП-3 транспорт, эшелон со специальным грузом, следующий отдельным поездом по разработанному для него расписанию пропуска)

[свернуть]

Но

Настоящий стандарт применяется при создании, производстве и эксплуатации изделий космической техники по международным договорам и в ходе реализации международных проектов и программ

Для внутренних дел можно попроще, наверное.