Национальный космодром на Дальнем Востоке

[german_kmw]

Два СК сразу строили, а денег отработать ракету на стендах не нашли из-зза этого аварийность в 70%,  и проигрыш в "лунной гонке".
 Ладно построили в 60-х два СК, а зачем ещё 2 СК в 70-х?  Волюнтаризм...

Не надо было строить сразу 2 СК?
И 2 МИКа не надо было строить?
)))
Жилой городок и казармы тоже не нужны - в палатках поживут.
Главное- РАКЕТА.
Какой то смешной разговор.
Просто картинка иллюстрирует политическую волю руководства страны
Да, и 95 пл с прилегающими строилась не под лунную программу а под создание ракетно-ядерного кулака.
Той самой задачи, которую прокакал Сергей Палыч (не Хлынин).

А у нас космонавтика для того чтобы строить жилые дома и МИКи?  Не смотря авральное строительство избыточной инфраструктуры ракета оказалась не готова, в следствии чего отстали в "лунной гонке", ну там по мелочи и аварийные пуски Зондов на АМС на  Венеру, Луну и Марс . 

[Штуцер]

А у нас космонавтика для того чтобы строить жилые дома и МИКи?

Да.
А у вас?

[Штуцер]

Не смотря авральное строительство избыточной инфраструктуры ракета оказалась не готова,

К чему. 
Её делали не для этого.

[german_kmw]

Не смотря авральное строительство избыточной инфраструктуры ракета оказалась не готова,

К чему.
Её делали не для этого.

Тут вопрос в том что качество Протона не позволяло  его использовать ни для чего, пока не пролечили детские болезни, что обошлось гораздо дороже  стендов.
 Быстрота постройки СК нивелировалось нулевым качеством изделия и такой подход ещё хуже, чем современный с Ангарой,  уронить зонд или луноход куда  тяжелей для отрасли и страны, чем ГВМ с персеем. 

[Pretiera]

А где набрать специалистов, уговорить их переехать в место с суровым климатом?

Денег платить - не вариант?
Впрочем, конечно, не вариант... Это ж так можно черт знает до чего дойти.

Так всё равно не факт, что поедут.

Можно вах той, но это в два раза дороже

[vlad7308]

А где набрать специалистов, уговорить их переехать в место с суровым климатом?

Денег платить - не вариант?
Впрочем, конечно, не вариант... Это ж так можно черт знает до чего дойти.

Так всё равно не факт, что поедут.

за хорошие деньги люди едут куда угодно
На Таймыр, на Чукотку, на войну.

[A.E]

В первую очередь, но не только, ракетно-космическую технику тоже возят по воздуху. И по воде.

.. и по земле. Но вы топите за пуски с акватории, что сократит варианты доставки до единственного.

Транспортировка крупногабаритных ракетных блоков по железной дороге если и возможна, то только с остановкой встречного движения. А это вызовет дополнительные помехи для функционирования и так перегруженных Транссиба и БАМа.

А где я такое предлагал? Напрасно приписываете мне такую ерунду.

[fagot]

Посмотрел тут картинки перевозки УРМов, и показалось мне, что УРМ-2 едет в контейнере вместе с верхним переходником, а это между прочим 4,1 м. Т.е. получается, не пролазят только длинные сосиски такого диаметра, типа первой ступени Зенита или Союза-5.

[ZOOR]

и показалось мне, УРМ-2 едет в контейнере вместе с верхним переходником

Не показалось. Только это отсек промежуточный правильно называется. Потом к центральному УРМ-1 стыкуется для сборки пакета.

[fagot]

Не, к УРМ-1 стыкуется нижний переходник, а к верхнему - обтекатель.

[algol5720]

А где набрать специалистов, уговорить их переехать в место с суровым климатом?

Денег платить - не вариант?
Впрочем, конечно, не вариант... Это ж так можно черт знает до чего дойти.

Так всё равно не факт, что поедут.

за хорошие деньги люди едут куда угодно
На Таймыр, на Чукотку, на войну.

Конечно поедут если вести правильную промэкономполитику... 

[vlad7308]

за хорошие деньги люди едут куда угодно
На Таймыр, на Чукотку, на войну.

Конечно поедут если вести правильную промэкономполитику... 

промэкономполитика - это очень пафосно.
Вполне достаточно просто платить

[ZOOR]

за хорошие деньги люди едут куда угодно
На Таймыр, на Чукотку, на войну.

Конечно поедут если вести правильную промэкономполитику...

промэкономполитика - это очень пафосно.
Вполне достаточно просто платить

Не надо забывать, что высококвалифицированные работники работают там вахтовыми методами.
Высококвалифицированный рабочий потеряет квалификацию, собирая ракету раз в два года.
То есть надо ставить завод, а при нем обслугу/охрану и банно-общажный комплекс (который тоже охранять и обслуживать).
Так что проблем (не задач, заметьте) в деле налаживания производства СТК на космодроме хватает выше крыши.

[Seerndv]

- из Москвы?! 

[vlad7308]

за хорошие деньги люди едут куда угодно
На Таймыр, на Чукотку, на войну.

Конечно поедут если вести правильную промэкономполитику...

промэкономполитика - это очень пафосно.
Вполне достаточно просто платить

Не надо забывать, что высококвалифицированные работники работают там вахтовыми методами.
Высококвалифицированный рабочий потеряет квалификацию, собирая ракету раз в два года.
То есть надо ставить завод, а при нем обслугу/охрану и банно-общажный комплекс (который тоже охранять и обслуживать).
Так что проблем (не задач, заметьте) в деле налаживания производства СТК на космодроме хватает выше крыши.

вахтами работают далеко не все, и в основном в вахтовых поселках, а есть же и города и поселки нормальные.
Вахты бывают разные. Инженеры и геологи бывает сидят там полгода и по году (встречал таких сам).

Если речь идет именно о сборке и раз-два в году, тогда вахты, да. Я, правда, не совсем понимаю, почему один и тот же рабочий, работая два раза в году, в Москве или Самаре квалификацию не потеряет, а во Владивостоке (или на Восточном) потеряет. Ну да бог с ним.

В общем, мой тезис по-прежнему такой - доводы о невозможности собрать квалифицированный персонал для сборки ракет возле космодрома, ибо "никто не поедет в тайгу" - несостоятельны. Что подтверждается наличием нефте- газо- золото- и тд и тп -добычи в самых страшных ипенях по всему миру.

Платите квалифицированному рабочему две сотни тысяч в месяц, а инженеру - три сотни, и от желающих отбоя не будет даже в самой глухой тайге. А их и нужно то всего двести триста человек. Персонал Роскосмоса (или как там называется сейчас центральная контора) побольше будет, со сравнимыми ЗП.

[Iv-v]

Платите квалифицированному рабочему две сотни тысяч в месяц, а инженеру - три сотни, и от желающих отбоя не будет даже в самой глухой тайге. 

Сейчас квалифицированного рабочего двумя сотнями не удивишь.

[ZOOR]

А их и нужно то всего двести триста человек.

Это при полной автоматизации производства может быть. Начиная с выдачи материалов со склада. Без кладовщиц с припоями.

[vlad7308]

А их и нужно то всего двести триста человек.

Это при полной автоматизации производства может быть. Начиная с выдачи материалов со склада.

для изготовления баков и сборки? (Все остальное можно делать где угодно).
Напомню - мы говорим о квалифицированном персонале.

[sychbird]

А их и нужно то всего двести триста человек.

Это при полной автоматизации производства может быть. Начиная с выдачи материалов со склада.

для изготовления баков и сборки? (Все остальное можно делать где угодно).
Напомню - мы говорим о квалифицированном персонале.

Имеет смысл вспомнить, что вся ракетостроительная отрасль с момента своего образования не создала ни одного нового производства. Она внедрялась на высококвалифицированные авиационные, артиллерийские и транспортные производства.

Подобные производства ценны не только своим высококвалифицированным персоналом, но прежде всего это отлаженная система всех многочисленных подразделений, обеспечивающих производственный механизм.

Поэтому все разговоры про 200 человек это от непонимания масштабов проблем.

[ZOOR]

А их и нужно то всего двести триста человек.

Это при полной автоматизации производства может быть. Начиная с выдачи материалов со склада.

для изготовления баков и сборки? (Все остальное можно делать где угодно).
Напомню - мы говорим о квалифицированном персонале.

Для изготовления ракетного модуля не только сварка нужна, если вы об этом.
Нанесение ТЗП, сборка из ДСЕ, прокладка БКС, установка приборов, пневмо и электроиспытания -- можно ли это автоматизировать и насколько?
Квалифицированный персонал выполняет пару операций максимум каждый. Иначе это разнорабочий.