Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 20 гостей просматривают эту тему.

vlad7308

Цитата: Старый от 29.06.2021 17:32:44Чтото у меня такое впечатление что нашего хруника развезло. Никто не в курсе - там ничего не случилось?
почему ты думаешь, что он из ЦИХа?
это оценочное суждение

Старый

Цитата: vlad7308 от 29.06.2021 19:00:08почему ты думаешь, что он из ЦИХа?
Характерный тип мышления. И во многом повторят мысли и даже слова Хиро.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

Цитата: Старый от 29.06.2021 18:58:57
Цитата: german_kmw от 29.06.2021 18:52:48Однако 300 лямов в 39 старт прийдётся воткнуть в Башню.
Это про устройство для установки ПН на вертикально стоящую ракету?
Да, правда и цену размажут на запуски.

Старый

Цитата: german_kmw от 29.06.2021 19:03:46
Цитата: Старый от 29.06.2021 18:58:57
Цитата: german_kmw от 29.06.2021 18:52:48Однако 300 лямов в 39 старт прийдётся воткнуть в Башню.
Это про устройство для установки ПН на вертикально стоящую ракету?
Да, правда и цену размажут на запуски.
А каким боком оно к Ангаре и вообще к теме?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: sychbird от 29.06.2021 15:47:22
Цитата: vlad7308 от 28.06.2021 21:12:27
Цитата: pkl от 28.06.2021 20:34:54
Цитата: vlad7308 от 28.06.2021 18:35:52и оно все равно остается трудно, долго, дорого. И эти три растут примерно в кубе от диаметра.
Ну так вот, строительство и эксплуатация завода - это намного труднее, дольше и дороже.
в теории - возможно
а как показывает практика - не обязательно :)
Экономическая целесообразность практически очень редко ставиться во главу угла при выборе способа решения проблемы.
Всегда на первом месте имеющийся опыт и минимизация технических рисков.
риски и опыт давно уже включаются в экономическую целесообразность. По учебникам.
это оценочное суждение

Sam Grey

Цитата: german_kmw от 29.06.2021 18:52:48Я не думаю, что при постройке космодрома думали об экономии, это вложения в инфраструктуру. 
 А Спейс икс проще мыслит - сегодня летаем здесь, завтра там, главное чтоб копеечка капала, а инфраструктуру если что страна подкинет.
Маску отдали стартовые комплексы которые мало того что стояли без дела, так еще и требовали денег на содержание, что в Канаверале, что в Ванденберге.

Там и сейчас свободных комплексов столько, что все желающие без проблем получают себе площадку на тех же условиях. 
Relativity Space взяла себе LC-16 , Firefly - LC-20 (и еще SLC–2 в Ванденберге) и т.д.

Blue Origin, кстати, получила там не одну площадку, а сразу три - LC-36A /LC-36B для запусков Нью Гленна, и LC-11 для огневых испытаний BE-4.

Рокетлаб сделал себе два стартовых стола в Новой Зеландии, и один в Вирджинии.
Astra взяла себе LP-3B на космодроме в Аляске, и т.д.
При чем тут СпХ и в чем "особое отношение"?

И если сравнивать - сколько на Байконуре стартовых комплексов заброшенных? Что-то мешает их отдать, хоть забесплатно, кому угодно?

vlad7308

Цитата: Sam Grey от 29.06.2021 19:41:25И если сравнивать - сколько на Байконуре стартовых комплексов заброшенных? Что-то мешает их отдать, хоть забесплатно, кому угодно?
ниииззззяяя (с) асисяй
это оценочное суждение

oby1

казахские суслики будут против

Штуцер

#38028
Цитата: Sam Grey от 29.06.2021 19:41:25И если сравнивать - сколько на Байконуре стартовых комплексов заброшенных? Что-то мешает их отдать, хоть забесплатно, кому угодно?
Через неделю, после того, как снимается охрана, любое сооружение проще построить заново, чем пытаться приспособить под другое изделие.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Чёрный Дятел

Цитата: Штуцер от 30.06.2021 07:45:24
Цитата: Sam Grey от 29.06.2021 19:41:25И если сравнивать - сколько на Байконуре стартовых комплексов заброшенных? Что-то мешает их отдать, хоть забесплатно, кому угодно?
Через неделю, после того, как снимается охрана, любое сооружение проще построить заноаво, чем пытаться приспособить под другое изделие.
А климатические воздействия? Если их регулярно не подлатывать, то вряд ли их восстановление выйдет дешевле, чем строительство такого же комплекса с нуля.

Sam Grey

Цитата: Чёрный Дятел от 30.06.2021 14:16:48
Цитата: Штуцер от 30.06.2021 07:45:24
Цитата: Sam Grey от 29.06.2021 19:41:25И если сравнивать - сколько на Байконуре стартовых комплексов заброшенных? Что-то мешает их отдать, хоть забесплатно, кому угодно?
Через неделю, после того, как снимается охрана, любое сооружение проще построить заноаво, чем пытаться приспособить под другое изделие.
А климатические воздействия? Если их регулярно не подлатывать, то вряд ли их восстановление выйдет дешевле, чем строительство такого же комплекса с нуля.
Канаверал вообще на берегу океана находится. Соленый бриз, влажность под 90%, ураганы каждый сезон. 
Я не про климат говорил, а про то, что ничто не мешало отдать частникам 90% инфраструктуры на Байке, кроме тех 3 столов, что реально используются.

Старый

Цитата: Sam Grey от 30.06.2021 16:21:23Я не про климат говорил, а про то, что ничто не мешало отдать частникам 90% инфраструктуры на Байке, кроме тех 3 столов, что реально используются.
Мешало одно - отсутствие частников. Тем более таких у кого хватило бы денег на содержание оборудования. Да чего оборудования - хотя бы охраны.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Чёрный Дятел

Цитата: Sam Grey от 30.06.2021 16:21:23Канаверал вообще на берегу океана находится. Соленый бриз, влажность под 90%, ураганы каждый сезон. 
Ну так там зато зимы нет, которая с морозами за минус 30.

Чёрный Дятел

Цитата: Старый от 30.06.2021 16:23:20
Цитата: Sam Grey от 30.06.2021 16:21:23Я не про климат говорил, а про то, что ничто не мешало отдать частникам 90% инфраструктуры на Байке, кроме тех 3 столов, что реально используются.
Мешало одно - отсутствие частников. Тем более таких у кого хватило бы денег на содержание оборудования. Да чего оборудования - хотя бы охраны.
А не было их, потому что не было под это экономической целесообразности. Вот что мог бы сделать частник со стартом "Энергии"?

Штуцер

Цитата: Sam Grey от 30.06.2021 16:21:23Канаверал вообще на берегу океана находится. Соленый бриз, влажность под 90%, ураганы каждый сезон. 
Канаверал - на грунте не бывает отрицательных температур , поэтому бетон и дороги не разрушаются. На Байконуре - максимум переходов через 0.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Чёрный Дятел от 30.06.2021 17:01:40А не было их, потому что не было под это экономической целесообразности. Вот что мог бы сделать частник со стартом "Энергии"?
Сдать в металлом?  ??? ::) :-[ :-\

Можно подумать что со стартом Союза или Протона частник мог чтото сделать...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sam Grey

Цитата: Чёрный Дятел от 30.06.2021 17:01:40
Цитата: Старый от 30.06.2021 16:23:20
Цитата: Sam Grey от 30.06.2021 16:21:23Я не про климат говорил, а про то, что ничто не мешало отдать частникам 90% инфраструктуры на Байке, кроме тех 3 столов, что реально используются.
Мешало одно - отсутствие частников. Тем более таких у кого хватило бы денег на содержание оборудования. Да чего оборудования - хотя бы охраны.
А не было их, потому что не было под это экономической целесообразности. Вот что мог бы сделать частник со стартом "Энергии"?
Мммм.. наверное, примерно то же, что другой частник сделал со стартом Спейс Шаттла?  ::)
 Тем более, что "УКСС" для Энергии вроде как "универсальный". 
То есть, отдать в 20-летний лизинг пустой СК хоть S7, хоть Лин Индастриал, хоть Космокурсу, хоть вообще Алии Прокофьевой все равно выгоднее, чем держать его пустым. 

(Я, собсно, обращаюсь скорее к Герману, которой продолжает тупить, обвиняя НАСА, что они "подыгрывают" спейсам, "подарив им космодром").

vlad7308

#38037
Цитата: Штуцер от 30.06.2021 17:02:46
Цитата: Sam Grey от 30.06.2021 16:21:23Канаверал вообще на берегу океана находится. Соленый бриз, влажность под 90%, ураганы каждый сезон.
Канаверал - на грунте не бывает отрицательных температур , поэтому бетон и дороги не разрушаются. На Байконуре - максимум переходов через 0.
ойявасумоляю :)
Дороги не разрушаются, если сделаны нормально.
С учётом местных условий.
В Сочи тоже вон разрушаются. Наверно потому, что слишком жарко.
А в Финляндии, Норвегии и Канаде - нет. И в Альпах нет. Потому что... Потому что они русофобы, вот :)
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Sam Grey от 30.06.2021 18:16:46То есть, отдать в 20-летний лизинг пустой СК хоть S7, хоть Лин Индастриал, хоть Космокурсу, хоть вообще Алии Прокофьевой
нииизззяяя
Транжирите народное достояние и тп. И вообще. Режимный объект, госты и инструкции. Военная приемка. Враги не дремлют. И опять народное достояние. Пусть лучше сгниет.
Поток сознания? Неа, мысли, характерные для типичного ненавистника приватизации и лихих 90х, коих в стране процентов 60-70.
это оценочное суждение

pkl

Цитата: vlad7308 от 28.06.2021 21:12:27
Цитата: pkl от 28.06.2021 20:34:54
Цитата: vlad7308 от 28.06.2021 18:35:52и оно все равно остается трудно, долго, дорого. И эти три растут примерно в кубе от диаметра.
Ну так вот, строительство и эксплуатация завода - это намного труднее, дольше и дороже.
в теории - возможно
а как показывает практика - не обязательно :)
Практика нам показывает, что ракеты строят в одном месте, а запускают из другого.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан