Национальный космодром на Дальнем Востоке

[oby1]

хотя паровоз можно и оставить, ведь колея двойная - на две ширины

[Старый]

но это фигня, паровоз модернизируют -  колёсные пары , а вагоны и так нужны будут специальные

Тогда повезём по тем рельсам что есть, пусть с боков свешивается, лишь бы за столбы не задевала.

[oby1]

А обязательно нужна ж/д?

У нас же не Америка, у нас дешевле трёхрельсовую ж/д построить чем нормальнон шоссе.

 Обновил тут ЦКАД - ага, по центру осветительные столбы. Везти негабаритный груз типа Бурана не получится.

в Америке грунты позволяют строить шикарные автодороги недорого сравнительно. не то что наши болота и тайга.

[oby1]

но это фигня, паровоз модернизируют -  колёсные пары , а вагоны и так нужны будут специальные

Тогда повезём по тем рельсам что есть, пусть с боков свешивается, лишь бы за столбы не задевала.

а если ветер боковой или поворот крутой?

[Старый]

в Америке грунты позволяют строить шикарные автодороги недорого сравнительно. не то что наши болота и тайга.

Основное разрушение у нас вносит замерзание/оттаивание раз в год.

[Старый]

а если ветер боковой 

Привязать. 

или поворот крутой?

Пусть вылазит набок за пределы. Лишь бы столбов не было.

[Sam Grey]

А обязательно нужна ж/д?

У нас же не Америка, у нас дешевле трёхрельсовую ж/д построить чем нормальнон шоссе.

 Обновил тут ЦКАД - ага, по центру осветительные столбы. Везти негабаритный груз типа Бурана не получится.

в Америке грунты позволяют строить шикарные автодороги недорого сравнительно. не то что наши болота и тайга.

По условиям предлагаемой задачи рассматриваем только "Самара - Плесецк", да?
Без всяких там Омсков, Восточных, не говоря уже про Байконур?

[Старый]

По условиям предлагаемой задачи рассматриваем только "Самара - Плесецк", да?
Без всяких там Омсков, Восточных, не говоря уже про Байконур?

Просто можно организовать перевозку из Самары в Плесецк ракеты в сборе. С Восточным так не выйдет, прийдётся собирать её на космодроме.

[oby1]

да! ,,🍟,,

[Sam Grey]

да! ,,🍟,,

По Волге, каналам и дальше Белому-Ладожскому-Онежскому можно доплыть на барже до Архангельска/Северодвинска. Оттуда до Плесецка 300 км. Это поможет?

[oby1]

очень хорошо. как там ширина шлюзов, глубина форватера, время навигации летом по малой воде? ситуация с мостами нормальная?

[Sam Grey]

У меня нет готовых данных по ширине всех шлюзов, но с карты ширина даже самого узкого места выглядит вот так (обратите внимание на два корабля).
Мост не должен быть проблемой, мы же не вертикально ступень везем.

По моему, будет достаточно, если мы не везем первую ступень от Н-1
(скриншот Девятинского, на Волго-Балтийском канале)

Вы не можете просматривать это вложение.

[vlad7308]

а почему, кстати, ты так считаешь?

На пальцах. Муслякаю большой палец, вытягиваю руку вперёд пальцем вверх и на глах прикидываю.

У тебя есть объективные аргументы, или тебе просто так кажется?

Ну откуда они возьмутся? Так, самые общие оценки по количеству деталей в изделии и стоимости рабочей силы. Если в одном этом двигателе деталей будет меньше чем в четырёх Мерлинах значит он будет дешевле. В плюсы тянет только тракт окислительного турбинного газа с высоким давлением но думаю он не перетянет.

я понял.
Знаешь, если бы этот гипотетический двигатель делали бы на заводе SpaceX, и сходным тиражом - да, наверно такая оценка (меньше деталей и тп) имела бы право на жизнь. А так... Сомнительно мне. Мягко говоря.

[oby1]

за время навигации, сколько хо́док можно успеть сделать на такое расстояние

[vlad7308]

в Америке грунты позволяют строить шикарные автодороги недорого сравнительно. не то что наши болота и тайга.

Основное разрушение у нас вносит замерзание/оттаивание раз в год.

вы чо, реально думаете, что у нас позтому такие дороги?!

[Sam Grey]

за время навигации, сколько хо́док можно успеть сделать на такое расстояние

Проблему можно решить наличием двух барж? Или для Роскосмоса это непозволительная роскошь?
 
За сезон навигации из Самары доставляются изделия на полгода вперед.

Опять же, мы только про сверхтяж сейчас, или про некий будущий Вулкан/Нью Гленн, где диаметр метанового бака будет >5 метров, и пуски будут регулярными?

[sychbird]

2. Разрабатываем максимально простой и дешовый эквивалент. Разработка обойдётся дешевле чем создание метанового движка. 

Это в диагноз: "Болезненная концентрация на сверхценной идее." На "Канатчиковой даче"  оценят и выпишут обязательные холодные обтирания по утрам перед завтраком и инъекцией  галопередола.  

[oby1]

мы про Союз-5. никаких ЛСД-фантазий

[oby1]

12 пусков в год примерно.

[Bell]

За сезон навигации из Самары доставляются изделия на полгода вперед.

Кстати, любопытно, насколько долго доставлять судами Арианы из Европы в Гвиану?
С Ля-Рошели до Кайены 6700 км по яндекс-картам