Национальный космодром на Дальнем Востоке

[german_kmw]

Я не понимаю вот одного, Ангара нужна вместо Протона уже сейчас.

Ты можешь внятно сформулировать чего ты не понимаешь?

Тебе весь форум и даже всё руководство отрасли объясняет: Ангара НЕ нужна уже сейчас. Тут Протоны лежат не израсходованные и их производство прекратили потому что некуда девать - нет заказов. И вдруг тебе уже сейчас вместо них чтото понадобилось.
 Далее. Ангара вообще не может быть вместо Протона. Тем боле уже сейчас. Потому что у неё ПН в полтора раза меньше Протона и вместо Протона она вообще быть не может.

Но ты продолжаешь блажить что Ангара вместо Протона да ещё и нужна уже сейчас. Ты сам то вообще понимаешь что мелешь? 

Ты в состоянии формулировать свои мысли? Сформулировать в явном виде что ты утверждаешь и чего не понимаешь и требуется объяснить

А стартовые столы Протона тоже на складе лежат, ресурс не расходуется, ремонт, восстановление не нужны?
 Ничего так что они на территории другой страны, которая сказала - с 2025 никаких Протонов.  Даже если их запустить - то откуда запускать?  Вы что предлагаете оккупировать Казахстан, аннексировать или что?   
  Масса выводимого зависит от широт космодрома. Ангара с Восточного потянет в полотора за больше, чем с Плесецка, просто из-за того что другой стол и другая широта.
 Что запускать на Союз 5 и Тризенит?

[Старый]

У нас что Союз-5 конкурент Фэлкону 9 хот ь в чём то ? Или Тризенит конкурент ФХ?

Ты сам понимаешь что говоришь? О какой такой конкуренции с Флаконом ты мелешь? НЕт и не будет никакой конкуренции с Флаконом. 

Речь идёт о конкуренции Ангары и Союза-5. С чего ты решил что Ангара конкурентоспособнее чем Союз-5?

[Старый]

А вот Ангара с водородом и стоит примерно как пуск ФХ в возвращаемом формате( с возвратом боковушек), и тянет на ГПО сопоставимую массу.

Ты бредишь о какойто конкуренции с Флаконом. 

Сравнивай Ангару и Союз-5. Сравни кто сколько стОит и сколько тянет. 

Для аналогии - сравни Флакон-9 и Атлас-5. Кто конкурентоспособнее? И теперь с чего ты решил что Ангара (аналог Атласа) окажется конкурентоспособнее Союза-5 (аналог Флакона)?

[Старый]

А стартовые столы Протона тоже на складе лежат, ресурс не расходуется, ремонт, восстановление не нужны?

С тобой невозможно разговаривать потому что у тебя рваные мысли, ты их не можешь даже сформулироввать. Я тебя попросил сформулировать что ты вообще утверждаешь и чего не понимаешь а ты уже понёс про столы для Протона. \причём понёс какойто бессвязный поток сознания. Создаётся впечатление что ты просто бессвязно мелешь все слова которые знаешь.

[Старый]

Вы что предлагаете оккупировать Казахстан, аннексировать или что?   

Не находишь что ты ударился в бессвязный поток бреда?

[Старый]

Масса выводимого зависит от широт космодрома. Ангара с Восточного потянет в полотора за больше, чем с Плесецка, просто из-за того что другой стол и другая широта.

Не понянет. Разница в широте на 11 градусов не обеспечит прироста в ПН в полтора раза.

[Старый]

Что запускать на Союз 5 и Тризенит?

ВСЁ ЧТО УГОДНО. На Союзе-5 и ТриСоюзе-5 МОЖНО ЗАПУСТИТЬ ВСЁ ЧТО УГОДНО.  Запомни этот ответ и больше не переспрашивай.

[Neru]

Для аналогии - сравни Флакон-9 и Атлас-5. Кто конкурентоспособнее? И теперь с чего ты решил что Ангара (аналог Атласа) окажется конкурентоспособнее Союза-5 (аналог Флакона)?

Конкуренция на рынке запусков - это прошлое. Вся конкуренция запрещается одним росчерком пера. Поэтому рассчитывать на какую-то там конкуренцию в нынешних условиях - несерьезно.


Надо делать "для себя, любимых". И знать ответ на вопрос "а что надо нам, для себя?".

[Старый]

Для аналогии - сравни Флакон-9 и Атлас-5. Кто конкурентоспособнее? И теперь с чего ты решил что Ангара (аналог Атласа) окажется конкурентоспособнее Союза-5 (аналог Флакона)?

Конкуренция на рынке запусков - это прошлое.
Надо делать "для себя, любимых". И знать ответ на вопрос "а что надо нам, для себя?".

Я тебе ТРИ РАЗА повторил что речь идёт о внутренней конкуренции - для себя, любимых. И ДВАДЦАТЬ РАЗ повторил что речь идёт о выборе ракеты ДЛЯ СЕБЯ. И ты мне теперь это пытаешься объяснить? 

[Neru]

Не понянет. Разница в широте на 11 градусов не обеспечит прироста в ПН в полтора раза.

Смотря куда. Для ГСО - разница есть.
Вы не можете просматривать это вложение.
Из Плесецка необходимая ХС на 10% выше...

[Старый]

Для нас, для себя любимых Союз-5 во всех отношениях дешевле, эффективнее и выгоднее чем Ангара. Сколько раз это нужно повторить? 

[Старый]

Не понянет. Разница в широте на 11 градусов не обеспечит прироста в ПН в полтора раза.

Смотря куда. Для ГСО - разница очень существенная.

Масса ПН где?

[Neru]

Я тебе ТРИ РАЗА повторил что речь идёт о внутренней конкуренции - для себя, любимых. И ДВАДЦАТЬ РАЗ повторил что речь идёт о выборе ракеты ДЛЯ СЕБЯ. И ты мне теперь это пытаешься объяснить? 

"Для себя" - цена становится на одно из последних мест. Значительно важнее становится ответ на вопрос "смогу или не смогу".

Все вопли про бюджет - это пропаганда, не имеющая отношения к жизни. Почему? Да потому что нет своих денег. А экономить деньги дяди сэма - грех.

[Старый]

"Для себя" - цена становится на одно из последних мест. Значительно важнее становится ответ на вопрос "смогу или не смогу".

Ещё раз: Флакон, Дельта и Атлас.

[Старый]

Все вопли про бюджет - это пропаганда, не имеющая отношения к жизни. Почему? Да потому что нет своих денег. А экономить деньги дяди сэма - грех.

Государственный бюджет это самая что ни на есть жизнь, и единственный источник жизни когда своих денег нет. А если есть то тоже - освоить бюджет это глпавная цель и мечта.  Полагать что разговоры про бюджет не имеют отношения к жизни это вообще быть ни ухом ни рылом в жизни.

[Neru]

"Для себя" - цена становится на одно из последних мест. Значительно важнее становится ответ на вопрос "смогу или не смогу".

Ещё раз: Флакон, Дельта и Атлас.

Если оглядываться в сторону родины Фалькона, то можно задаться вопросом - а зачем им зоопарк ракет?
И они сами говорят, зачем им этот зоопарк.
Если подходить к вопросу доступа в космос серьезно, то и в России должен быть не один, а несколько, как носителей аналогичного класса, так и несколько независимых стартов. Тогда можно говорить об надежном и независимом доступе в космос. 
Нам пока далеко до независимости в этом вопросе.

[Штуцер]

Сравнивай Ангару и Союз-5. Сравни кто сколько стОит и сколько тянет. 

А как это сделать?

[Старый]

"Для себя" - цена становится на одно из последних мест. Значительно важнее становится ответ на вопрос "смогу или не смогу".

Ещё раз: Флакон, Дельта и Атлас.

Если оглядываться в сторону родины Фалькона, то можно задаться вопросом - а зачем им зоопарк ракет?

Похоже у тебя тоже очень короткие обрывочные мысли. Надо воспроизводить весь диалог чтобы ты вспомнил о чём говорил и на что я тебе отвечал?

[Neru]

Для нас, для себя любимых Союз-5 во всех отношениях дешевле, эффективнее и выгоднее чем Ангара. Сколько раз это нужно повторить? 

Похоже у тебя тоже очень короткие обрывочные мысли. Надо воспроизводить весь диалог чтобы ты вспомнил о чём говорил и на что я тебе отвечал?

Может и так. Ты думаешь и пишешь о своем и видишь происходящее со своей колокольни, а я вижу - со своей. Не надо воспроизводить весь диалог, скорее всего каждый останется со своим мнением.

Думаю надо иметь и Союз-5 и Ангару и одновременно думать как разработать ещё что-либо. Дорого? Да, дорого. Но Фалькон нам не продадут и запускать свои ПН на нем нам тоже не дадут.

Это если необходима независимость. 
А пилят бюджет везде. И везде бухтят что траты из бюджета неэффективны. 

Я совсем не в восторге от Ангары. Но имеем то, что имеем.

[Старый]

Может и так. Ты думаешь и пишешь о своем и видишь происходящее со своей колокольни, а я вижу - со своей. Не надо воспроизводить весь диалог, скорее всего каждый останется со своим мнением.

Дело в том что ты не споришь с моим мнением а вообще пишешь про чтото другое. Цитируешь меня типа ответ а пишешь про чтото другое.