Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Bauer]

pkl пишет:

Bauer пишет:
А между тем Спецстрой продолжает радовать :

На заправочно-нейтрализационной станции космодрома Восточный созданы все условия для комплексных испытаний

Особенно зелёный газон понравился    

Покрасили что ли?  

Может, это такие цветные опилки, вроде тех, которыми в Москве газоны на зимы закрывают ? Странно, почему только с одной стороны закрыли.

[mihalchuk]

Bauer пишет:

pkl пишет:

Bauer пишет:
А между тем Спецстрой продолжает радовать :

На заправочно-нейтрализационной станции космодрома Восточный созданы все условия для комплексных испытаний

Особенно зелёный газон понравился    

Покрасили что ли?    

Может, это такие цветные опилки, вроде тех, которыми в Москве газоны на зимы закрывают ? Странно, почему только с одной стороны закрыли.

Это уже даже не современная технология. Берутся отходы древесины, измельчаются до состояния грубой ваты, смешиваются с семенами травы, а затем всё из воздушной пушки в мокром виде разбрасывается по насыпанному грунту. Весьма производительно и предохраняет грунт от ветродуя. Цвет обычно зелёный. К осени всё зарастёт, на следующий год будет нормальный газон.

[Alex_II]

pkl пишет:
Получится. Если ставить достижимые цели.

Ну наверное. Вопрос в том, что считать таковыми. И как потом называть результаты...

pkl пишет:
Я служил в ней срочную.

Глазам не верю... Если б вы не сказали - мог бы поспорить, что с армией вы сталкивались в объёме программы "Служу Отечеству", строго по телевизору... Я вот тоже служил срочную, но это наверное были разные армии...

pkl пишет:
На войне армия много чем занимается. В т.ч. раздаёт еду и одежду гражданским. Но Вы предлагаете в мирное время отвлекать спец. подразделения на выполнение несвойственных им задач.

А в мирное время армия, по вашему ничего не охраняет и никаких грузов не сопровождает? Не, всё же наверное вы ошиблись, когда сказали что служили срочную...

[Alex_II]

pkl пишет:
+ аэродром, кислородно-азотный завод, заправочно-нейтрализационные станции, хранилища компонентов топлива, котельная, электроподстанция, резервная дизель- или газотурбинная электростанция, наконец, гостиница и столовка. Всё это на каждом стартовом комплексе должно быть, если они удалены более чем на 100 - 200 км. И всё это ради чего?

Аэродрома может и не быть - если он и так есть где-то поблизости - в пределах полусотни километров... Всё остальное - ну никак по стоимости не вытягивает на строительство и содержание целого города. И даже на половину этой стоимости не тянет...

[Mikhail-G]

Как это так? На первой ракете с Восточного, говорили же, будет камера?

"Мы уже обратились к производителям с этой идеей, предварительная оценка возможности установки систем видеокамер на ракеты-носители была проведена специалистами АО "Ракетно-космический центр "Прогресс". Рассмотрено несколько российских и зарубежных систем, как готовых, так и требующих доработки или принятия решения по проведению опытно-конструкторских работ", — цитирует газета слова Буренкова. Дата старта первой ракеты с видеокамерой пока неизвестна.

http://m.ria.ru/space/20160318/1391990340.html?rubric=space

[pkl]

Alex_II пишет:
А в мирное время армия, по вашему ничего не охраняет и никаких грузов не сопровождает? Не, всё же наверное вы ошиблись, когда сказали что служили срочную...

В мирное время роту охраны предлагаете с объекта снимать и на корабль-ракетовоз?

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
+ аэродром, кислородно-азотный завод, заправочно-нейтрализационные станции, хранилища компонентов топлива, котельная, электроподстанция, резервная дизель- или газотурбинная электростанция, наконец, гостиница и столовка. Всё это на каждом стартовом комплексе должно быть, если они удалены более чем на 100 - 200 км. И всё это ради чего?

Аэродрома может и не быть - если он и так есть где-то поблизости - в пределах полусотни километров... Всё остальное - ну никак по стоимости не вытягивает на строительство и содержание целого города. И даже на половину этой стоимости не тянет...

Если аэродром есть где-то поблизости - то не надо строить новый. А если аэродрома нет /допустим, на острове Курильской гряды/, то придётся. Что касается города, то там ещё инфраструктуру для пилотируемых полётов предполагается оборудовать.

[Alex_II]

pkl пишет:
В мирное время роту охраны предлагаете с объекта снимать и на корабль-ракетовоз?

За каким хреном вам рота охраны? Может сразу батальон или даже полк? А то мало ли - вдруг пираты объединятся и целой флотилией в атаку пойдут?
Я всё же с вас офигеваю - как можно иметь настолько узкий кругозор и при этом считать, что знаешь всё лучше всех?
Вам во время службы в армии попадалось такое название подразделения - "взвод"? Нет наверное? Ну так вот - взвода еще и отдельные бывают... И такого взвода за глаза достаточно для охраны груза, если ему вообще нужна какая-то охрана...

[pkl]

Севморпутём можно возить и так. Без охраны.

Ну взвод. Какая разница? Думаете, сейчас этот взвод мается от безделья?

Короче, что получается, очередное дурацкое решение надуманной проблемы?

[Alex_II]

pkl пишет:
А если аэродрома нет /допустим, на острове Курильской гряды/, то придётся.

А зачем нам тащить пусковые сооружения на Курилы? Погода не подарок (сильно не подарок, насколько я знаю), населения мало и нет нужных специалистов, да еще и сейсмоактивность, вулканы и прочие прелести... А вот аэродромы там как раз есть (минимум парочка, способных принять Ан-26 или что-то покрупнее но не сильно, острова не помню). Побережье Дальнего Востока, может быть - Сахалин, но Курилы-то нафига? Будет куча переносов по погодным условиям...

[Seerndv]

Игорь Комаров рассказал о приоритетных направлениях для России в космосеhttp://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/print:page,1,77566-igor-komarov-rasskazal-o-prioritetnykh.html Вчера, 17:20.

17 марта состоялось очередное заседание правительства РФ, на котором первым вопросом повестки стал проект Федеральной космической программы России на 2016–2025 годы.   Со вступительнм словом выступил Дмитрий Медведев: "Федеральная космическая программа рассчитана на 10 лет – с 2016 по 2025 год. Вы знаете, что в понедельник (14 марта - прим.) стартовала миссия к Марсу. Она называется«ЭкзоМарс-2016», это совместный проект – наш и Европейского космического агентства, направлен на изучение Марса. Есть и другие примеры новых технологий, новых решений, которые использованы, поэтому нам сегодня нужно обсудить, что необходимо сделать в будущем, для того чтобы добиться более впечатляющих результатов.   Несколько замечаний. Во-первых, что необходимо делать – это дальнейшее развитие орбитальной группировки спутников связи, телевизионного и радиовещания. Это сугубо прикладные цели, связанные с обеспечением нашей информационной независимости. Тем не менее они важны, и всего к 2025 году предполагается нарастить группировку до 73 аппаратов, а сейчас их чуть меньше 50.   Во-вторых, будет развёрнута до минимально необходимого состава группировка автоматических и пилотируемых космических аппаратов на околоземных орбитах. Это плановая деятельность по изучению космоса.   В-третьих, планируется завершить развёртывание российского сегмента Международной космической станции, которую наша страна будет использовать достаточное количество лет.   В-четвёртых, мы создаём на космодроме Восточный космический ракетный комплекс тяжёлого класса для запуска автоматических аппаратов. К 2023 году там должна быть сформирована инфраструктура, которая позволит запускать космические корабли по программе пилотируемых полётов".   С докладом выступил генеральный директор государственной корпорации «Роскосмос» Игорь Комаров,он рассказал о проекте Федеральной космической программы более подробно: "Остановлюсь на основных параметрах приоритетных направлений деятельности, которые реализуются в рамках программы.   Основой первого приоритета является поддержание развития орбитальной группировки и создание необходимых для этого средств выведения. Реализация в полном объёме планируемых мероприятий позволит нарастить постоянно действующую отечественную орбитальную группировку социально-экономического, научного значения с 49 до 73 аппаратов в 2025 году. Состав и качественные характеристики орбитальной группировки определяют уровень удовлетворения потребностей в социально-экономической сфере и науке.   По направлению «Связь, вещание, ретрансляция» предполагается к 2025 году орбитальную группировку с 32 космических аппаратов увеличить до 41-го, и при этом большая часть космических аппаратов будет сделана и запущена за счёт внебюджетных средств. Это позволит в 2025 году обеспечить мировой уровень и полностью удовлетворить потребности по пропускной способности системы ретрансляции космической информации, увеличить пропускную способность персональной спутниковой связи в 1,3 раза, а системы трансляции – в 3,3 раза; обеспечить предоставление телекоммуникационных услуг и повысить возможность их предоставления спутниковыми средствами на всей территории Российской Федерации, в том числе в стратегически важном для России Арктическом регионе.   По направлению «Дистанционное зондирование Земли» к 2025 году планируется увеличение орбитальной группировки с восьми космических аппаратов до 23-х. Орбитальная группировка средств дистанционного зондирования Земли позволит значительно снизить зависимость Российской Федерации от использования зарубежной космической информации и одновременно выполнить международные обязательства в области глобального гидрометеорологического наблюдения. Основные характеристики отечественных космических аппаратов дистанционного зондирования Земли нового поколения не будут уступать аналогичным показателям зарубежных аппаратов.   Для реализации задачи поддержания и развития орбитальной группировки в программе предусмотрены соответствующие работы по необходимым средствам выведения. Основным трендом развития ракет-носителей в этот период является сокращение номенклатуры состава средств выведения с восьми до двух на базе ракет-носителей «Союз» нового поколения и новой ракеты-носителя «Ангара». При этом количество эксплуатируемых ракет-носителей сократится с 12 до шести типов.   При этом в программе также предусмотрены задельные работы по ракете-носителю нового поколения, а также задельные работы по ракете-носителю сверхтяжёлого класса.   Ко второму приоритету относится создание космических средств в интересах удовлетворения потребностей науки. В период с 2016 по 2025 год по данному направлению планируется осуществить запуски 15 космических аппаратов и увеличить при этом состав орбитальной группировки с одного в 2015 году до четырёх космических аппаратов в 2025 году.   Основными мероприятиями являются: международный проект по исследованию Марса «ЭкзоМарс», который недавно успешно был начат, и российская часть средств выведения – и «Протон-М», и разгонный блок «Бриз» успешно выполнили свою миссию и отработали; также предполагается второй этап реализации «ЭкзоМарса» и реализация научных программ исследований астрофизических объектов, выполнение первого этапа лунной программы, предусматривающей запуск пяти автоматических космических аппаратов – «Луна-Глоб», «Луна-Ресурс» (в составе орбитального аппарата, посадочных аппаратов) и «Луна-Грунт».   Далее остановлюсь на третьем приоритете космической деятельности – осуществлении пилотируемых полётов, включая обеспечение пилотируемых полётов к планетам и телам Солнечной системы. В рамках программного периода, а именно до 2024 года, будет продолжена эксплуатация Международной космической станции. В этот период предлагается оснастить российский сегмент МКС модулями, которые находятся в высокой степени готовности, находятся в производстве, дополнив их системами, которые обеспечат автономность полёта, после 2024 года в случае принятия соответствующего решения для обеспечения возможности создания на основе этих модулей российской орбитальной станции.   Эксплуатация МКС до 2024 года позволит не только проводить эксперименты в интересах социально-экономической сферы, но и обеспечить отработку ряда перспективных технологий космических систем, которые необходимы для реализации программ освоения Луны и дальнего космоса.   Кроме того, в рамках реализации второго этапа лунной программы планируется в 2021 году начать в беспилотном варианте лётные испытания пилотируемого космического корабля, который мы сейчас разрабатываем, нового поколения. Предполагается осуществить этот пуск в рамках реализации второго этапа строительства космодрома Восточный и обеспечить этот пуск в конце 2021 года, а в 2023 году также с космодрома Восточный провести первый пуск с экипажем МКС.   Также программой предусмотрено создание необходимого задела для полномасштабного исследования Луны после 2025 года и осуществление к 2030 году высадки человека на Луну".   На заседании выступил президент Российской академии наук Владимира Фортова: "Я должен сказать, что Российская академия наук традиционно, как Вы знаете, участвует самым активным образом в подготовке космических программ, особенно это относится к фундаментальной части. Мы вместе с космическим агентством создали специальный совет, воссоздали, точнее, который рассматривает все научные аспекты и выбирает те приоритеты, которые нужно осуществлять, особенно в условиях ограничения бюджета. Надо сказать, что этот совет в своё время был создан академиком Келдышем и все космические научные проекты проходили через этот совет в обязательном порядке. Тот документ, который сегодня обсуждается, тоже прошёл не только через этот совет, но и через президиум Академии наук.   Надо сказать, что фундаментальная часть была затронута бюджетными проблемами в меньшей степени: она была сокращена, но сокращена не очень сильно. В результате есть направления, которые вошли в эту программу. Я бы в первую очередь отметил эксперименты со спектром в рентгеновском и ультрафиолетовом излучении. Речь идёт об изучении дальнего космоса. Нельзя это делать на Земле, потому что земная атмосфера не пропускает ультрафиолет и рентгеновское излучение, а это наиболее информативные диапазоны.   По Луне было сказано достаточно. Отмечу только, что новые задачи, которые возникли по Луне, относятся к полярным областям, где, учёные предполагают, может находиться вода.   МКС – это действительно очень важная вещь. Академия наук там имеет несколько экспериментов – по полевой плазме, по бозе-эйнштейновской конденсации, по медицине, по горению. Хорошо, что это осталось.   К сожалению, во вторую очередь переведены работы по солнечно-земным связям, это актуальнейшее дело. Вы понимаете, что влияние Солнца на Землю очень многообразное. Оно и деструктивно, с другой стороны, оно сохраняет нашу жизнь, тем не менее мы очень плохо знаем Солнце. К сожалению, как я уже сказал, это дело вышло из программы, и мы очень надеемся, что, когда появятся деньги, всё-таки нам удастся солнечно-земные связи держать.   Буквально одно слово по международным связям. В этой программе очень сбалансированно учтены наши работы на других космических объектах. Я должен Вам сказать, что, скажем, по «ЭкзоМарсу» половина аппаратуры, которая стоит на этом объекте, сделана у нас, в Академии наук, и поставлена вместе с космическим агентством. Речь идёт об оптических свойствах атмосферы Марса и нейтронном зондировании на предмет поиска воды, а следовательно, жизни. На пяти сегодняшних научных станциях работают пять наших приборов, на международных станциях, я имею в виду Европейское космическое агентство, НАСА и Японию. Поэтому Академия наук, разумеется, поддерживает эту программу. Она оптимальна, ещё раз хочу сказать, и надеюсь, что в результате её выполнения, мы вернём то былое лидерство, для которого мы работаем сейчас".   Присоединился к обсуждению космической программы и Дмитрий Рогозин: "Действительно огромная работа была проведена над проектом Федеральной космической программы в условиях сокращения финансирования. За счёт той работы, которая началась по созданию государственной корпорации, удалось сохранить все основные приоритеты. Действительно, были приняты решения о сокращении типажей ракет-носителей, об унификации бортовых систем на космических комплексах за счёт внедрения перспективных цифровых технологий и математического моделирования ситуаций, с которыми сталкивается космическая техника в околоземном пространстве, за счёт интеграции самих структур. Прежде всего в области космического двигателестроения удалось, несмотря на сокращение финансирования, сохранить такие важнейшие направления, как открытие задельных работ по созданию ракеты-носителя сверхтяжёлого класса, чего у нас до сих пор не было, что было в Советском Союзе. Мы сейчас эту работу открываем. И второе, конечно, – создание системы обслуживания космической группировки, орбитальной группировки.   Поэтому докладываем, что в принципе ничего по дороге не растеряли. Основные программы будут профинансированы в рамках Федеральной космической программы".   *Фотография взята с официального сайта правительства России.

[SFN]

цитата
мы создаём на космодроме Восточный космический ракетный комплекс тяжёлого класса для запуска автоматических аппаратов. К 2023 году там должна быть сформирована инфраструктура, которая позволит запускать космические корабли по программе пилотируемых полётов

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
А если аэродрома нет /допустим, на острове Курильской гряды/, то придётся.

А зачем нам тащить пусковые сооружения на Курилы? Погода не подарок (сильно не подарок, насколько я знаю), населения мало и нет нужных специалистов, да еще и сейсмоактивность, вулканы и прочие прелести... А вот аэродромы там как раз есть (минимум парочка, способных принять Ан-26 или что-то покрупнее но не сильно, острова не помню). Побережье Дальнего Востока, может быть - Сахалин, но Курилы-то нафига? Будет куча переносов по погодным условиям...

Вот и я не знаю. Я вообще думаю, что надо успокаиваться уже. Ещё один космодром или стартовый комплекс, называйте как хотите, нам не нужен. Для нас, в принципе, и Байконур с Плесецком уже лишние - Восточный со временем легко возьмёт на себя их нагрузку. Его и надо развивать.

Старому, которому очень хочется специализированный геостационарный носитель, могу "Морской старт" посоветовать. Он по полезной нагрузке на ГПО приближается к "Протону". Выкупить доли - вот и будет стартовый комплекс. Прямо на экваторе. Хотя злые языки утверждают, что очень уж дорого обходится его эксплуатация и ещё неизвестно, что дешевле, морская платформа или тот же "Зенит" с КВРБ с Восточного.

[Штуцер]

pkl пишет:
Старому, которому очень хочется специализированный геостационарный носитель, могу "Морской старт" посоветовать. Выкупить доли - вот и будет стартовый комплекс.

И будут расти новые долги. Какой же русский не любит топтать грабли!

[George]

Штуцер пишет:
Какой же русский не любит топтать грабли!

Он не русский.

pkl пишет:
Старому, которому очень хочется специализированный геостационарный носитель,

Капризы.

pkl пишет:
Восточный со временем легко возьмёт на себя их нагрузку.

Нет, не возьмет, Плесецк еще военный космодром. Байконур - будущий дублер Восточного.

pkl пишет:
Его и надо развивать.

Согласен.

[Cepёгa]

Если решат делать Феникс, то МС по-любому нужен будет с базированием где-то в Находке. При наличии коммерческих ПН - можно было бы вообще отдельную частную контору под это дело сделать и конкурировать с Маском на этом поле.

[Штуцер]

Cepёгa пишет:
Если решат делать Феникс, то МС по-любому нужен будет с базированием где-то в Находке.

Прежде чем это ляпать, задумайтесь: а выдержит МС ракету Феникс?

[Cepёгa]

Штуцер пишет:

Cepёгa пишет:
Если решат делать Феникс, то МС по-любому нужен будет с базированием где-то в Находке.

Прежде чем это ляпать, задумайтесь: а выдержит МС ракету Феникс?

Хотите сказать, МС сделан без запаса по стартовой массе?

[Warpan W]

Cepёгa пишет:
При наличии коммерческих ПН - можно было бы вообще отдельную частную контору под это дело сделать и конкурировать с Маском на этом поле.

В принципе для этого и создавался "силонч". Как частная контора сос сборным капиталом. И задолго до Маска. А вышло вон оно как.
Тут спрашивали, что есть РВР и РПР - ремонтно-восстановительные работы и ремонтно-профилактические работы соответственно. Когда радужно строили "силонч" об этом задумались и даже что-то прогнозировали, но напрогнозировали опять же радужно и в розовых тонах. А вышло по-другому и дороговато, настолько дороговато, что боинг решил отвалить из "силонча", мотивируя тем, что не вышли на требуемый график пусков. Не вышло пускать по 3-4 ракеты за один выход на стартовую позицию, и заказов нет и море волнуется.
Стартовое место выбрали толково, в одном из самых спокойных мест Тихого океана, но даже там пару раз откладывали пуски из-за погоды+то, что судно обеспечения тоже из-за погоды не могло подойти к платформе. 
В общем как-то так. Компиляция собираемой информации из офСМИ, интернета, слухов, рассказов "энергиевских" и "южмашевских" спецов (да, что греха таит спецы при этом не всегда трезвые были), короче пруфов не будет, можете считать за фантазию и пятничные бредни.
Если есть информация - делитесь с удовольствием почитаю.

[Штуцер]

Cepёгa пишет:

Штуцер пишет:

Cepёгa пишет:
Если решат делать Феникс, то МС по-любому нужен будет с базированием где-то в Находке.

Прежде чем это ляпать, задумайтесь: а выдержит МС ракету Феникс?

Хотите сказать, МС сделан без запаса по стартовой массе?

Что хотел сказать, то и сказал. А Вы - вопросом на вопрос....
Не бойтесь, скажите ВЫДЕРЖИТ!!!