Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 8 гостей просматривают эту тему.

Valerij

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Море тоже замерзает. Но водный путь характерен тем что имеет два конца. Что у нас на втором конце?
В Совгавани? Вроде нет. На другом конце у нас получается Мурманск или Архангельск. Можно еще СПб.
    
Поскольку Кинешма на Волге, то другой конец - на Амуре и на Зее.
От Кинешмы река-море усиленного ледового класса (либо простая баржа) может пройти с мая по конец октября до Архангельска, там либо перегрузка, либо сам по СМП, на другом конце незамерзающий порт Совгавань, или Николаевск-на-Амуре, работающий с мая по ноябрь, там, вероятно потребуется перегрузка на мелкосидящую баржу, которая может ходить по Зее. По погоде возможна перегрузка и в другом порту на Амуре.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Море тоже замерзает. Но водный путь характерен тем что имеет два конца. Что у нас на втором конце?
В Совгавани? Вроде нет. На другом конце у нас получается Мурманск или Архангельск. Можно еще СПб.
Если Мурманск и Архангельск то как везти от завода до них? Опять по железной дороге? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьValerij пишет:
 
Поскольку Кинешма на Волге, то другой конец - на Амуре и на Зее.
От Кинешмы река-море усиленного ледового класса (либо простая баржа) может пройти с мая по конец октября до Архангельска, там либо перегрузка, либо сам по СМП, на другом конце незамерзающий порт Совгавань, или Николаевск-на-Амуре, работающий с мая по ноябрь, там, вероятно потребуется перегрузка на мелкосидящую баржу, которая может ходить по Зее. По погоде возможна перегрузка и в другом порту на Амуре.
Ура!!! Даёшь Кинешму! Предлагаю также ещё два гиганта ракетостроения - Пучеж и Юрьевец. 
 Однако опять незадача - а как попасть с Волги в Мурманск и Архангельск? Волго-балтийский и Беломорско-балтийский каналы нам позволяют?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

ZOOR

ЦитироватьСтарый пишет:
Ура!!! Даёшь Кинешму! Предлагаю также ещё два гиганта ракетостроения - Пучеж и Юрьевец.
 Однако опять незадача - а как попасть с Волги в Мурманск и Архангельск? Волго-балтийский и Беломорско-балтийский каналы нам позволяют?
Вытегра. Как раз на Волго-Балтийском водном пути.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Я в своё время предполагал возить из ЦиХа, благо там порт прямо за забором завода. Но както усомнился насчёт возможностей канала им. Москвы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Valerij

По ВолгоБалту и Беломорско Балтийскому каналам вполне спокойно ходят река-море усиленного ледового класса, пригодные к переходу по СМП. Если не гонять такое судно по рекам (его фрахт не дешев), то годятся почти любые баржи и сухогрузы, но тогда необходима перевалка в Архангельске или Мурманске. По рекам в Европейской части России навигация с мая по конец октября - ноябрь.

   
Проблема именно с другим концом, на Дальнем Востоке. Там неизбежна перегрузка либо в Совгавани, (для судов усиленного ледового класса навигация круглый год) либо в Николаевске-на-Амуре (май-ноябрь), либо в Благовещенске или Комсомольске на Амуре. Мелкосидящая баржа может пройти по Зее, ближайший от Восточного работающий речной порт находится в Свободном.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

ЦитироватьValerij пишет:
По ВолгоБалту и Беломорско Балтийскому каналам вполне спокойно ходят река-море усиленного ледового класса, пригодные к переходу по СМП.
Ограничение по высоте какое?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Сов.Гавань в качестве порта назначения годится только если космодром находится непосредственно в ней.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьG.K. пишет:
Вокруг Скандинавии долго, а внутренние пути замерзают...
А нахрена вам быстро? Тяжелые ракеты раз в месяц стрелять собрались? Так это вряд ли - раза три-четыре в год максимум... Ну а Ангару, если уж угораздит - можно и самолетом забросить, на цену не повлияет...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Александр Ч.

ЦитироватьAlex_II пишет:
раза три-четыре в год максимум...
Тут описка? Наверное раз в три-четыре года ;) А таким темпом можно и гужевым транспортом, как предлагал Старый :D
К чему это я? К тому что не видно пока предпосылок к большой частоте пусков, а соответственно и доставка самолетом не будет существенно на цене сказываться.
Ad calendas graecas

Valerij

Цитировать-Alex_II пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Вокруг Скандинавии долго, а внутренние пути замерзают...
А нахрена вам быстро? Тяжелые ракеты раз в месяц стрелять собрались? Так это вряд ли - раза три-четыре в год максимум... Ну а Ангару, если уж угораздит - можно и самолетом забросить, на цену не повлияет...
   
Долго в данном случае заменяет дорого. 
Внутренние реки замерзают, это правда, но навигация продолжается гдето с мая по конец октября. Вполне достаточно.
   
А потом придет время многоразовых аппаратов, их на каждый запуск возить не нужно.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Valerij

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
По ВолгоБалту и Беломорско Балтийскому каналам вполне спокойно ходят река-море усиленного ледового класса, пригодные к переходу по СМП.
Ограничение по высоте какое?
Где-то метров двадцать, по ширине такое же. Естественно, в разводные пролеты.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

ЦитироватьValerij пишет:
Где-то метров двадцать, по ширине такое же. Естественно, в разводные пролеты.
А нсть ли на каналах хоть один неразводной пролёт?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#14514
По форме всех этих кораблей серии "Волгобалт" с низкими надстройками и складными мачтами создаётся впечатление что там явное ограничение по высоте.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Frontm

Цитировать5.7. По каналу им. Москвы и его водохранилищам допускаются к плаванию суда и составы, высотный габарит которых не более 13,3 м, а допустимая осадка судна, состава не более 3,6 м.
http://peka.ru/publications/rules/rules_mrul/

Старый

Таккк... То есть 10-метровая ступень в принципе пролазит? 
 А что с Волго-доном, Волго-балтом и Беломором?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Да, и каково ограничение по ширине и длине? 
Мне интересно пролезет ли контейнер с Тризенитом? Ширина метров 12-15, длина с Тризенит. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Frontm

ЦитироватьСтарый пишет:
Таккк... То есть 10-метровая ступень в принципе пролазит?
 А что с Волго-доном, Волго-балтом и Беломором?
От Филей до канала им.Москвы
Цитировать6.3. На р. Москве от Западного до Южного порта допускаются к плаванию составы, имеющие максимальный габарит по высоте 8,6 метра. Одиночные суда на этом участке могут иметь максимальный габарит по высоте 8,8 метра, при условии движения их под мостами строго по осевой линии пролета моста, с обязательным получением путевой информации и фактическом горизонте воды.
На взгляд мосты в Москве не кажутся высокими.
Вряд-ли Волго-Балт имеет меньшие габариты по высоте транспорта.

Старый

Ну в Южный порт нам не надо, нам бы на север, в канал им. Москвы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер