Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Осталось только спросить, сколько же автоматов от НПОЛ отправлено на Луну за последние четверть века...

Не. Не правильный вопрос. "Сколько денег дали на Лунные автоматы за последние четверть века и _почему_?" -- вот так правильнее..  :cry:

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
 Что, может и на спутники гигантов "пилотируемо" полетим? На химии-то?

Даже на Марс на химии - и то уже дурь беспробудная. Но кто тебе сказал что это надо делать на химии?

[Valerij]

Дмитрий В. пишет:

Valerij пишет:

 
Осталось только спросить, сколько же автоматов от НПОЛ отправлено на Луну за последние четверть века...
Да можно и на наш огрызок на орбите посмотреть,и сравнить с нашими же планами развертывания РС ИКС.

А сколько людей высадилось на Луну за последние четверть века. Валерий, у Вас удивительное качество отвечать на незаданные вопросы и задавать вопросы не по существу. Ну, какая разница, чего там сделало НПОЛ? Разве от этого меняется сущность предложенной концепции?

Да нет, эти "незаданные вопросы" - если хотите, поток сознания, потому, что продолжать не хочется. Потому, что для каждого такого "Полигона" нужно с десяток стартов, даже без посещаемого модуля, и потому, что планируется, в лучшем случае, один запуск в год...
   
А дальше - посмотрите на наш огрызок.

[Alex_II]

Valerij пишет:
Для образцов из зоны вечной тени потребуется криогенная доставка, а значит холодильник и источник энергии для него. Одного термоконтейнера для этого, ИМХО, будет недостаточно.

Лететь где-то трое суток. Термоконтейнера должно хватить.

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
 Что, может и на спутники гигантов "пилотируемо" полетим? На химии-то?

Даже на Марс на химии - и то уже дурь беспробудная. Но кто тебе сказал что это надо делать на химии?

Термояда ждём? ЧТД..  

[Back-stabber]

Дмитрий В. пишет:
Не прочли о второй функции - забор образцов.

Эге. Т-е вместо того чтобы _просто_ доставить образцы нам нужно будет доставить и образцы, и "доставляльщиков".. И где тут профит порылся?  

[Back-stabber]

Дмитрий В. пишет:
А кроме ровера речь может идти и о ремонте другого оборудования.

Оно у Вас вот так по-графику ломаться будет, да? Или сперва подождём пока оно _всё_ поломается?  

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
Термояда ждём? ЧТД..

Опять сам чухню придумал, сам и борешься с ней? Я о нем хоть раз заговаривал, или это ты недоумок о нем первым упомянул?

[Shestoper]

Back-stabber пишет:
Единственно что -- советую прикинуть стоимость заброски туда "ремонтёров" в сравнении со стоимостью присылки нового "ровера"

Роверы разные бывают: http://ru.wikipedia.org/wiki/Mars_Science_Laboratory
И этот ещё без буровой.

Back-stabber пишет:
Термояда ждём?

С Земли электричкой, в космосе на ЭРД. ХС 40-50 км/c обеспечивается без дозаправки в пути, достаточно даже для систем газовых гигантов. А на их спутниках ещё и дозаправляться льдом можно. Можно заправку и с Земли доставлять, в автоматическом режиме по Гоману, если качество местного бензина не нравится.

[Back-stabber]

Valerij пишет:
такого "Полигона" нужно с десяток стартов, даже без посещаемого модуля, и потому, что планируется, в лучшем случае, один запуск в год...

Ну и нормально... Лет за 10 и построим... Ну с заменой подохшего -- за 15. Вариантов-то нет... Всё погрыз проклятый долгоносик... В-смысле "пилотажники"...  :cry:
Вот МКС уроним -- может побыстрее дело пойдёт, можно будет людей тем-же загрузить... Пусть от "Тапка" отдохнут хоть...  

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
Термояда ждём? ЧТД..

Опять сам чухню придумал, сам и борешься с ней? Я о нем хоть раз заговаривал, или это ты недоумок о нем первым упомянул?

А вариантов-о нет...  

[Back-stabber]

Shestoper пишет:
С Земли электричкой,

Расписание, не подскажите где посмотреть можно?  

[Back-stabber]

Shestoper пишет:
в космосе на ЭРД. ХС 40-50 км/c обеспечивается без дозаправки в пути, достаточно даже для систем газовых гигантов.

Это хорошо для автоматов... А так пять лет лететь -- никто не подпишется...  

[Shestoper]

По параболической траектории к Юпитеру и обратно - 2,76 лет, с пребыванием в системе Юпитера в течении 197 суток . При старте с НОО запас ХС 49 км/c. Источник - Левантовский.
Вполне можно слетать на ЭРД, если предварительно доставить к Юпитеру малой скоростью запас рабочего тела для дозаправки. Проект осуществим и при использовании ЖРД для старта с Земли, но с электричкой реализовать будет проще.

[Александр Ч.]

Неглупый пишет:
Вот читаю про "геологов" мечтающих на постоянной основе копать Луну и думаю что хорошо еще ботаникам туда не надо

Это Вы с ботаниками не разговаривали    Им там тоже медом намазано    

Давайте все же тему космодрома не засорять проблемами "освоения" Луны.
Кстати, вот этого видео в теме вроде не было:

И небольшая текстовка-амбула

На сегодняшний день в России существует ряд фундаментальных проблем, требующих консолидации всего общества, в частности:

[/li]
• Отсутствие стратегического целеполагания, как человеческого вида, призванного расширять границы познания окружающего мира и ареала обитания, т.е. освоения космического пространства, строительства баз на Луне и Марсе, что подтолкнуло бы человека к переосмыслению и открытию новых подходов в здравоохранении, технике, новой социальной организации, охране экологии и т.п.;
• Критическая демографическая ситуация с перекосом плотности населения в западную часть России - гиперцентрализация Москвы и обезлюживание Дальнего Востока;
• Потеря научно-технического суверенитета, деградация индустриальных мощностей;
• Отсутствие перспективного будущего у молодёжи.
  

Список можно продолжить и дальше, но в свете обозначенных проблем строительство города Циолковский при космодроме Восточный должно стать поистине народным и международным проектом. Уже выделенные из бюджета деньги (до 40 млрд рублей) не должны быть пущены под лихую «пилу».

 

Необходимо организовать всенародное участие при проектировании города, разработке перспективных космических программ, создании передового стиля и типа жизни.

 

Так молодёжь России и других стран проекта смогла бы реализовать себя: создать многодетную семью, развить национальное высокотехнологичное производство, сделать Дальний Восток передовым регионом развития России, запустить человека на Луну и Марс и создать там обитаемые автономные базы, которые послужат площадками для прорыва в научных областях, о позитивных результатах которых мы сегодня можем и не догадываться.

 

О том, как сделать город Циолковский наполненным живым идеологическим содержанием, реальными людьми и проектами - приглашаем обсудить на проектной сессии. Акцент будет сделан на выработке обращения инициативной группы к широкой общественности, а так же разработке проектно-аналитического доклада о будущем русского космоса, города Циолковский и космодрома Восточный.

Список участников проектной сессии:

МЕЛЬНИК Иван Андреевич - руководитель программы Проектное государство Института демографии, миграции и регионального развития;

 

ПЕТРУШИН Александр Дмитриевич - руководитель направления Стратегических инвестиционных проектов (СИП) Института демографии, миграции и регионального развития;

ЦЫМБАЛ Олег Александрович - заведующий лабораторией разработки проектов развития;

КАРЕЛИН Дмитрий - журналист портала Проектное государство;

 

ХИЛТУНЕН Валерий Рудольфович - международный журналист;

 

МАРУСЕВ Александр Сергеевич - ПроКосмос, Движение 12 апреля;

МАКАРОВ Владимир Иванович - Проект Марс (СССР);

ДЕГТЯРЁВА Анна - генеральный директор ООО "Проектные Энергетические Системы";

 

ГРИГОРЬЕВ Никита Павлович - заместитель генерального директора ЗАО "Метрополис"; 

 

ЯКУБЧУК Филипп - архитектор;

 

ВАСИЛЬЕВ Владимир Станиславович - студент МАИ, аэрокосмический факультет;

 

Удалённое участие АНИСИМОВ Артём Валерьевич - Dauria Aerospace, NewSpace Advocate.

 

[Back-stabber]

Shestoper пишет:
По параболической траектории к Юпитеру и обратно - 2,76 лет, с пребыванием в системе Юпитера в течении 197 суток . При старте с НОО запас ХС 49 км/c. Источник - Левантовский.
Вполне можно слетать на ЭРД, если предварительно доставить к Юпитеру малой скоростью запас рабочего тела для дозаправки. Проект осуществим и при использовании ЖРД для старта с Земли, но с электричкой реализовать будет проще.

У ЭРД ХС-ы другие... Вот в чём их беда...  

[Alex_II]

Back-stabber пишет:

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
Термояда ждём? ЧТД..

Опять сам чухню придумал, сам и борешься с ней? Я о нем хоть раз заговаривал, или это ты недоумок о нем первым упомянул?

А вариантов-о нет...

Ну, это только в твоем воспаленном чайнике. На самом деле - вариантов несколько - 1. ЭРД в комплекте с ядерным реактором 2. ЭРД в комбинации с ЯРД, который после разгона становится энергетическим реактором... 3. ЯРД с дозаправкой на месте.

[SFN]

Ребятки. вам намекнули что эта тема  называется "Национальный космодром на Дальнем Востоке"  Поднимите взгляд повыше  и убедитесь в этом. 

[pkl]

mihalchuk пишет:
Хаббл принёс людям тысячи красивых картинок. Такой телескоп даст ещё тысячи, а нам нужно новое достижение. На уме пока только одно - детально рассмотреть планетные системы ближайших звёзд. Не нащупать косвенными методами наличие планет и снять их спектры, а воочию увидеть. 10 м здесь маловато.

Такие проблемы "кавалерийским наскоком" не решаются. Начинать надо от простого к сложному: Хаббл -> Вебб -> ATLAST -> интерферометр -> суперинтнерферометр -> ...

[pkl]

mihalchuk пишет:
Негабариты делать в космосе.

Хотите сказать, создание соответствующих производств в космосе + запуски тяжёлых носителей десятками в год будет дешевле, чем создание производств на Земле с единичными запусками супертяжей? Не знаю, не знаю... Нет, я верю, что когда-нибудь на лунной базе создадут завод по отливке зеркал для лунных телескопов, но что-то мне подсказывает, что пока нам такие проекты точно не по карману. :oops: