Плазменный ракетный двигатель VASIMR

[Alex_II]

Да вариантов немало, на самом деле... был б заказ, а придумать много чего можно.

Ну, при дожном финансировании - да... Но кто рискнет профинансировать например ТЯРД (с перспективой разработки лет 20-30)? Неоткуда взять таких... Вот за это мне Диас с VASIMR и нравится - работает человек чисто на перспективу (и даже кое-какие результаты есть...).

[Wyvern]

А в принципе почему б ему не смочь?
Параметры могут просесть - КПД там упасть, расхождение струи больше, тяга меньше при том же токе .....

....импульс удельный больше  :wink:  :lol:

[zyxman]

Кстати ИМХО сейчас как раз и пришло время мощных ионников, тк несколько лет назад случился очередной прорыв в массовой электронике импульсных преобразователей.

А причём тут Курский вокзал?

А при том что одной из проблем реализации всех ионников были как раз мощные малогабаритные преобразователи напряжения с высоким КПД.

Собственно первый прорыв в преобразователях напряжения случился в конце 1970-х, когда появились полупроводниковые управляющие модули (раньше там нужно было целую схему делать из отдельных элементов), а сейчас сделали еще очередной шаг вперед, и модули управления интегрировали с силовой частью, плюс естественно появились силовые элементы прямо подключаемые к цифровой системе управления, что тоже не лишне, тк тоже снижает массу и увеличивает надежность.

[Fakir]

А при том что одной из проблем реализации всех ионников были как раз мощные малогабаритные преобразователи напряжения с высоким КПД.

Да ну?! Вы хоть знаете, какие напряжения нужны СПД, ась?

[Макар]

Кстати ИМХО сейчас как раз и пришло время мощных ионников, тк несколько лет назад случился очередной прорыв в массовой электронике импульсных преобразователей.

А причём тут Курский вокзал?

А при том что одной из проблем реализации всех ионников были как раз мощные малогабаритные преобразователи напряжения с высоким КПД.

Собственно первый прорыв в преобразователях напряжения случился в конце 1970-х, когда появились полупроводниковые управляющие модули (раньше там нужно было целую схему делать из отдельных элементов), а сейчас сделали еще очередной шаг вперед, и модули управления интегрировали с силовой частью, плюс естественно появились силовые элементы прямо подключаемые к цифровой системе управления, что тоже не лишне, тк тоже снижает массу и увеличивает надежность.

Может есть что почитать на эту тему? Интересуют возможные характеристики( Частота , напряжение, мощность)

[Старый]

Интересно, когда подсчитывали сколько топлива сэкономит Васемир, учли что далеко не всё топливо доставляемое на МКС расходуется на коррекции, а ещё и на ориентацию и разгрузку гиродинов?

[Alex_II]

Интересно, когда подсчитывали сколько топлива сэкономит Васемир, учли что далеко не всё топливо доставляемое на МКС расходуется на коррекции, а ещё и на ориентацию и разгрузку гиродинов?

А кто вообще надеется, что VASIMR  позволит чего-то там на МКС съэкономить? Его туда вообще-то просто на испытания везти собрались (из-за здоровых СБ МКС может позволить себе такие энергозатраты), а никаких экономий никто и не обещал вроде... Получится - хорошо, не получится - и ладно...

[KBOB]

Интересно, когда подсчитывали сколько топлива сэкономит Васемир, учли что далеко не всё топливо доставляемое на МКС расходуется на коррекции, а ещё и на ориентацию и разгрузку гиродинов?

Так и гиродины будут им рагружать, со временем......

[V.B.]

Ракеты, которые будут использовать заряженные частицы для сверхбыстрых миссий на Марс, теперь на шаг ближе.
 
Ионный двигатель может быть использован для коррекции орбиты Международной Космической Станции в течение следующих пяти лет, и может стать основой для ракет, которые однажды смогут совершать полёты на Марс примерно за месяц.

Начиная с 2005 года компания Ad Astra Rocket из Вебстера, Техас, работает над усовершенствованием типа двигателя, который она называет VASIMR (Магнитоплазменная ракета с переменным удельным импульсом).

Она использует радиоволны для нагревания газообразного аргона, превращая его в плазму – состояние вещества, при котором электроны больше не связаны с атомным ядром. Магнитные поля выталкивают перегретую плазму из задней части мотора, производя толчок в обратном направлении.

Это заставляет ракету двигаться с намного большей скоростью, чем традиционные двигатели, в результате больше ускорения на килограмм израсходованного топлива.

В ближайшей перспективе компания надеется использовать 200КВт двигатель VASIMR для проведения коррекции орбиты Международной Космической Станции, которая постепенно теряет высоту вследствие атмосферного сопротивления.

Компания впервые испытала такой двигатель на полную мощность. В среду она запустила свой VX-200 на 201КВт в вакуумной камере в Хьюстоне, впервые преодолев отметку в 200КВТ.

На данный момент это самая мощная ракета в мире, заявил Франклин Чанг-Диаз, бывший астронавт НАСА, возглавляющий компанию.

Ближайшим конкурентом является двигатель Hall, НАСА, основанный на ускорении электрически заряженных атомов, или ионов, разработка которого была приостановлена в 2005 из-за недостатка финансирования.

Ad Astra подписала соглашение с НАСА на проведение испытаний 200КВт двигателя VASIMR на МКС в 2013. Компания ведёт переговоры с двумя космическими фирмами, SpaceX и Orbital Sciences, о возможности доставки двигателя к МКС на одной из их ракет-носителей.

10- 20-мегаваттный двигатель класса VASIMR сможет осуществлять миссии по доставке людей к Марсу всего за 39 дней, по сравнению с шестью месяцами, которые требуются традиционным ракетам.

 Более короткий полёт снизит воздействие космического излучения на астронавтов, что в ином случае может стать основным препятствием для отправки человека на Марс.[/size]

http://infuture.ru/article/2420

[Wyvern]

V.B. пишет:
 

Ракеты, которые будут использовать заряженные частицы для сверхбыстрых миссий на Марс, теперь на шаг ближе.
 
Ионный двигатель может быть использован для коррекции орбиты Международной Космической Станции в течение следующих пяти лет.....

Насколько мне известно, ни на одном спутнике на низкой орбите не ставились ионные двигатели для подъема/коррекции орбиты.  Такие двигатели из за очень малой тяги должны работать длительно, много витков, для того что бы скорректировать какой ни будь параметр - высоту орбиты, наклонение и т.д. Хотя казалось бы идеальное средство, например, для коррекции сопротивления атмосферы - и сопротивление мало и тяга мала, при постоянной работе можно отлично компенсировать.... Баллистически получается полная кака - требуются как раз двигатели с большой тягой и малым временем включения -чем меньше. чем лучше.

[Александр Ч.]

из-за здоровых СБ МКС может позволить себе такие энергозатраты

И что даже не поморщатся отстегнув васимру 200кВт?  :shock:

[Космос-3794]

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/Vassie070709.xml#

При испытаниях в Хьюстоне, использовалась сверхпроводящая низкотемпературная магнитная установка, производства Scientific Magnetics of the U.K., функционирующая при номинальной температуре -268С.

Т.е. охлаждение жидким гелием, что не вдохновляет. А вот в летной версии предполагается высокотемпературная сверхпроводимость, т.е.  купраты, и видимо радиационное охлаждение? Вообще проект очень новаторский!

И что даже не поморщатся отстегнув васимру 200кВт?

Будьте внимательнее пожалуйста, ведь уже не раз писали, что двигатель работает в импульсном режиме (макс продолж. ок. 1 мин.) и накапливает необходимую энергию в аккумуляторах.

[Chilik]

Да и в конце концов - на фига аргон, почему уж не криптон-то?

Экономика. Криптон-ксенон дорогое удовольствие, а аргона в атмосфере почти процент.

А кто вообще надеется, что VASIMR  позволит чего-то там на МКС съэкономить?

А это, похоже, был отсыл на интервью Чанг-Диаса с 6 страницы этого топика. Чтобы всех туда не гонять, скопирую

Интервью Диаса о установке VASIMR на МКС.
http://seedmagazine.com/content/article/a_rocket_for_the_21st_century/

Журналист: Ваш рассказ о VASIMR звучит красиво, но не могли бы вы охарактеризовать преимущества VASIMR в долларах и центах?
Диас: Очень просто - давайте проведем несложные вычисления. Нам нужно все время поддерживать МКС на орбите. Эта поддержка требует примерно 7 тонн ракетного топлива в год. Сколько стоят 7 тонн ракетного топлива? 140 мегабаксов. Эта та цена которую мы должны платить ежегодно для поддержания орбиты МКС. 200-киловатный VASIMR может сделать тоже самое затратив всего 320 кг аргона, доставка которого стоит 7 магабаксов, то есть в 20 раз меньше! Конечно мы как разработчики VASIMR возьмем часть этой разницы себе, но даже в этом случае выгода для НАСА будет очень большой. И это всего одно из многих преимуществ VASIMR.

И что даже не поморщатся отстегнув васимру 200кВт?  :shock:

А прочитать то, что по ветке уже несколько раз написано? У них аккумуляторы, медленно малой мощностью заряжают, на полной вырабатывают.

[Александр Ч.]

А прочитать то, что по ветке уже несколько раз написано? У них аккумуляторы, медленно малой мощностью заряжают, на полной вырабатывают.

А если почитать у них на сайте? Там что написано? То что сперва туда отправят демонстратор VASIMR-200-1, тот самый "импульсный", а потом начинается бодяга про реактор. И в планах значится 5-6 тысяч секунд работы.
Расскажите, как импульсный режим будет обеспечивать следующие заявления:

Advantages

    * Variable specific impulse and thrust at maximum power
    * Electrodeless design with magnetic insulation
    * Continuous acceleration (low artificial gravity)
    * High efficiency ion cyclotron resonance heating (ICRH), high voltage and low current.
    * Capability for powered mission aborts.
    * Propulsion system is adaptable to slow, high payload robotic cargo missions as well as fast, lower payload human transfers.
    * Among other electric propulsion systems, VASIMR® uses less expensive and more abundant fuels: hydrogen, argon, neon

[Космос-3794]

* Variable specific impulse and thrust at maximum power
* Electrodeless design with magnetic insulation
* High efficiency ion cyclotron resonance heating (ICRH), high voltage and low current.
* Among other electric propulsion systems, VASIMR® uses less expensive and more abundant fuels: hydrogen, argon, neon

Это специфика данного типа двигателя, и не имеет никакого отношения к используемому режиму.

* Continuous acceleration (low artificial gravity)
* Capability for powered mission aborts.
* Propulsion system is adaptable to slow, high payload robotic cargo missions as well as fast, lower payload human transfers.

А теперь сами подумайте, какое отношение все эти три пункта имеют к коррекции орбиты МКС? :roll:

[Александр Ч.]

Космос-3794, никакой. Они там просто не нужны.
"Баллистически получается полная кака" (с) Wyvern

ЗЫ Если только у меня в спредшит ошибка не вкралась.
Было бы неплохо, если бы кто-то независимо посчитал.

[Космос-3794]

Ну вот поэтому и не нужен ядерный реактор, а достаточно авоськи аккумуляторов и импульсного режима работы!

[Saul]

Два года с плазмотронами работал. В другой теме класный рисунок про ЭРД мне подогнали.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7503&start=75

[Старый]

Так чем же всётаки разгоняют рабочее тело в Васимире? Обычное тепловое расширение или что?

[Shin]

Так чем же всётаки разгоняют рабочее тело в Васимире? Обычное тепловое расширение или что?

Хоть бы журнал читал иногда

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/211/33.shtml