Плазменный ракетный двигатель VASIMR

Автор KBOB, 25.03.2007 13:42:13

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

KBOB

Тема старая
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3394&highlight=vasimr
но Старый ей уже могилу вырыл, а ведь люди работают тем не менее!
http://www.adastrarocket.com/NewsAWST02-2007.html
Ad Astra Rocket Co. предполагает начать наземные испытания 200-кВт прототипа VASIMR (VX-200) в декабре 2007г.
 Ad Astra кемпания базирующаяся в Хьюстоне которая занимается исследованиями в области Плазменный ракетный двигатель VASIMR, компанию возглавляет бывший астронавт Franklin Chang-Diaz.
Компания открыла филиал для стендовых испытаний своего двтгателя в Коста-Рика, где родился Chang-Diaz. Цикл испытаний начался в декабре 2006г на прототипе VX-50 (50кВт), в ходе испытаний была продемонстрирована работа двигателя на неоне и аргоне, стоимость которых существенно ниже чем используемый в настоящее время в ионных двигетлях ксенон. Следующая серия испытаний на мощности 100кВт (VX-100) планируется вближайшее время. Испытания 200кВт (VX-200) сверхпроводящего прототипа запланировани на конец года. Сборка двух экзепляров двигателя для тестирования в космосе начнется в следующем году, сами запуски запланированы на 2011г.  VASIMR использует радио излучение для нагрева рабочего тела до высоких температур, что дает скорость истечения 40-50-km./sec.

Для Старого эксклюзивно
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=18828
NASA has signed an agreement with Houston-based Ad Astra Rocket Co. that paves the way for commercialization of a promising advanced plasma rocket system that has evolved over the past 25 years.
НК также писал об Former Astronaut Franklin-Chang Diaz (Не путать с Astronaut Farmer!!!!!!!!!)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/240/27.shtml
Россия больше чем Плутон.

Ярослав

Когда уже спутники буду выводить только на низкую орбиту ???

Ярослав


KBOB

http://www.adastrarocket.com/AdAstraPressRelease061207-1.pdf
Продолжаются испытания прототипа VX-100(100кВт). В ходе испытаний достигнута эффективность ионизации рабочего тела <100эв/ион и темп производства неоновой плазмы 10E21 ионов в секунду.
На основани полученных результатов к концу 2007г планируется закончить создание более мощного прототипа VX-200(200кВт)
Россия больше чем Плутон.

Shiver

Цитатаhttp://www.adastrarocket.com/AdAstraPressRelease061207-1.pdf
Продолжаются испытания прототипа VX-100(100кВт). В ходе испытаний достигнута эффективность ионизации рабочего тела <100эв/ион и темп производства неоновой плазмы 10E21 ионов в секунду.
На основани полученных результатов к концу 2007г планируется закончить создание более мощного прототипа VX-200(200кВт)

Это все замечательно, но после стольких лет исследований пора бы уже и тягу померить :)

KBOB

Цитата
Цитатаhttp://www.adastrarocket.com/AdAstraPressRelease061207-1.pdf
Продолжаются испытания прототипа VX-100(100кВт). В ходе испытаний достигнута эффективность ионизации рабочего тела <100эв/ион и темп производства неоновой плазмы 10E21 ионов в секунду.
На основани полученных результатов к концу 2007г планируется закончить создание более мощного прототипа VX-200(200кВт)

Это все замечательно, но после стольких лет исследований пора бы уже и тягу померить :)
В настоящее время еще отрабатываются отдельные узлы системы, даже без учета их массового совершенства. И только после создание прототипа VX-200 в конце 2007г, начнется создание летного образца VF-200, который планируют запустить в космос в 2011г.
Россия больше чем Плутон.

Shiver

ЦитатаВ настоящее время еще отрабатываются отдельные узлы системы, даже без учета их массового совершенства. И только после создание прототипа VX-200 в конце 2007г, начнется создание летного образца VF-200, который планируют запустить в космос в 2011г.

"Гениально" и все это без измерения тяги на земле? :D

Agent

Цитата
ЦитатаВ настоящее время еще отрабатываются отдельные узлы системы, даже без учета их массового совершенства. И только после создание прототипа VX-200 в конце 2007г, начнется создание летного образца VF-200, который планируют запустить в космос в 2011г.

"Гениально" и все это без измерения тяги на земле? :D
Какой тяги? Там же дальше написано

The ionization cost is a measure of the engine's plasma production efficiency with values below 100 being required to ensure efficient operation. These results fulfill a major company milestone planned for July of 2007. Upcoming tests will focus on the VASIMR second stage where the plasma is accelerated by electro magnetic waves to speeds of 40 to 50km/sec to
provide rocket thrust.

Shiver

Цитата
Цитата
ЦитатаВ настоящее время еще отрабатываются отдельные узлы системы, даже без учета их массового совершенства. И только после создание прототипа VX-200 в конце 2007г, начнется создание летного образца VF-200, который планируют запустить в космос в 2011г.

"Гениально" и все это без измерения тяги на земле? :D
Какой тяги? Там же дальше написано

The ionization cost is a measure of the engine's plasma production efficiency with values below 100 being required to ensure efficient operation. These results fulfill a major company milestone planned for July of 2007. Upcoming tests will focus on the VASIMR second stage where the plasma is accelerated by electro magnetic waves to speeds of 40 to 50km/sec to
provide rocket thrust.

Тесты можно проводить разные,  только нигде не написано, что они собираются тягу на земле измерять!
Буду только рад если ошибаюсь, но скорее всего это не так. :wink:

Agent

ЦитатаТесты можно проводить разные,  только нигде не написано, что они собираются тягу на земле измерять!
Буду только рад если ошибаюсь, но скорее всего это не так. :wink:
Что "не так"? Запустят в космос не померяв тяги? Или не додут до стадии, когда ее можно будет мерять?

Shiver

Цитата
ЦитатаТесты можно проводить разные,  только нигде не написано, что они собираются тягу на земле измерять!
Буду только рад если ошибаюсь, но скорее всего это не так. :wink:
Что "не так"? Запустят в космос не померяв тяги? Или не додут до стадии, когда ее можно будет мерять?

Если плазма на выходе есть, то и тягу можно  измерить, только почему то это до сих пор не сделано, хотя железке уже лет 5, а может и больше.
А зачем в космосе здоровая железка, тяга которой неизвестна?
Кстати насколько я помню, запустить сие хотят именно для того, чтобы тягу измерить в космосе, на специальной диагностической платформе, то есть еще до фига денег уйдет на создание такой космической платформы.
Кстати деньги на создание платформы могут еще и не выделить :)

Fakir

ИМХО, с измерением тяги у них есть чисто технологические проблемы. VASIMR - не СПД, дурында здоровенная, да-алеко не каждая камера подойдёт для полноценных испытаний с замером тяги. А может, и вообще нет сейчас таких камер.

Shiver

ЦитатаИМХО, с измерением тяги у них есть чисто технологические проблемы. VASIMR - не СПД, дурында здоровенная, да-алеко не каждая камера подойдёт для полноценных испытаний с замером тяги. А может, и вообще нет сейчас таких камер.

Скорее всего трудности с измерением тяги конечно есть, но я думаю создать на земле стенд специально под эту дурынду будет все-таки дешевле, чем тащить все это в космос.

KBOB

Цитата
ЦитатаИМХО, с измерением тяги у них есть чисто технологические проблемы. VASIMR - не СПД, дурында здоровенная, да-алеко не каждая камера подойдёт для полноценных испытаний с замером тяги. А может, и вообще нет сейчас таких камер.

Скорее всего трудности с измерением тяги конечно есть, но я думаю создать на земле стенд специально под эту дурынду будет все-таки дешевле, чем тащить все это в космос.

Тягу и теоретически можно оценить, расход плазмы * скорость истечения. Расход на уровне миллиграммов в секунду, скорость ~50км/сек.
Россия больше чем Плутон.

sychbird

Достаточно померить профиль скоростей плазмы. Можно спектрометрически по смещению спектров. И оценить интегральную. Да наверное можно и напрямую померить профиль скоростей, тензометрически например. Датчики только гореть будут.

Испытания в космосе нужны для проверки работоспособности системы, и для измерения вторичных динамических эффектов. А стенд для прямых замеров тяги пустая растрата денег. А приспосабливать действующие - та еще морока.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Fakir

Померить в каких условиях? Камеру вакуумную для адекватного моделирования истечения - где возьмёте?
Это не говоря о том, что хорошо промерить профиль - тоже задачка не из самых простых, мягко говоря.

Shiver

ЦитатаТягу и теоретически можно оценить, расход плазмы * скорость истечения. Расход на уровне миллиграммов в секунду, скорость ~50км/сек.

Если сие позиционируется в качестве двигателя, а не просто источника плазмы, то альтернативы прямому измерению тяги просто нет. И все теоритические оценки просто не имеют никакого значения.

KBOB

Цитата
ЦитатаТягу и теоретически можно оценить, расход плазмы * скорость истечения. Расход на уровне миллиграммов в секунду, скорость ~50км/сек.

Если сие позиционируется в качестве двигателя, а не просто источника плазмы, то альтернативы прямому измерению тяги просто нет. И все теоритические оценки просто не имеют никакого значения.

Источник плазмы является таким же важным узлом Vasimr, как и ТНА в обычном двигателе, поэтому измерение его харрактеристик тоже необходимо.
Россия больше чем Плутон.

Shiver

Цитата
Цитата
ЦитатаТягу и теоретически можно оценить, расход плазмы * скорость истечения. Расход на уровне миллиграммов в секунду, скорость ~50км/сек.

Если сие позиционируется в качестве двигателя, а не просто источника плазмы, то альтернативы прямому измерению тяги просто нет. И все теоритические оценки просто не имеют никакого значения.

Источник плазмы является таким же важным узлом Vasimr, как и ТНА в обычном двигателе, поэтому измерение его харрактеристик тоже необходимо.

Необходимо, но недостаточно. Имелись в виду конечно теоритические оценки ТЯГИ.

sychbird

Для того, что бы корректно померить профиль истечения, нужна вакуумная камера существенно меньшего размера, чем для прямого измерения тяги (динамометрического я понимаю). Метод я указал, ничего суперсложного там нет, элементарная спектроскопия через коллимационный объектив.

А законы физики еще никто не отменял, и я не понимаю, что означает "теоретическая оценка" применительно к указанной методике.

Говорить можно только о точности измерения конкретным методом.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)