Информация по Kazsat

[Старый]

Так я уже не раз объяснял. Проект делался не в содружестве с операторами, а "поперек" них. Отсюда и отношение......

Дык а кто же определял каким делать аппарат? Кто заказывал то?

[Sattel]

Это был спектакль двух актеров - АИС и Хруничева.
Операторы были приглашены в качестве массовки.

[Саматжан]

Это был спектакль двух актеров - АИС и Хруничева.
Операторы были приглашены в качестве массовки.

Привет Всем!!!  :lol:
Так когда ставить тарелку?
И смогу ли вообще что то смотреть???

Просветите пожалуйста, заранее спасибо.

[Sattel]

Задача Проекта - перетащить сущетсвующих операторов с Интелсата и пр. на КазСат.  Так что ничего нового не будет.

[Humorist]

2 FEOL
>>>  Да и новое это дело для них - не только управление КА,
но и организация вещания через него.  <<<<
Ну вы уж нас не обижайте.

 Дык а в чём же дело? Почему столь долгожданный аппарат не используется?

Привет!
КА не используется потому что он еще не передан в штатную эксплуатацию Казахстану, т.е. он деюро еще не пренадлежит им.
по контракту тока через месяц после окончания ЛИ должна быть межведомственная госкомиссия по приему в штатную эксплуатацию всей системы. а ЛИ закончились во второй половине августа.
с КА все впорядке, чиновник роскосмоса не очень удачно выразился про "дежурный режим", но тут уже правильно объяснили, что это значит что КА находится в штатном режиме, все управление и состояние КА в норме, вся работа с ним происходит как при штатной эксплуатации. тока пока не загружена целевая аппаратура. (по причине см. выше)
к тому же тока недавно были про аттестованы казахские специалисты ЦУП и СМС и допущены к эксплуатации ЦУПа и СМСа. без этого они не имели права самостоятельно работать по управлению и мониторингу.

[Humorist]

Это был спектакль двух актеров - АИС и Хруничева.
Операторы были приглашены в качестве массовки.

ну прошлого не вернешь, и спектакль этот видимо уже доигрывается...
Вы мне скажите, а как АИС общается сейчас с операторами по поводу Казсат-2?
если в прошлый раз все было в режиме жаренного петуха и загнаной лошади, сейчас же есть возможность спокойно все обсудить, как сейчас у вас идет общение с АИС по поводу Казсат-2? ведь на неделе уже заканчивается конкурс на него!
и еще, скажите пожайлуста, а какие разговоры идут среди операторов сейчас, когда аппарат запущен и испытан, при этом представители операторов (специалисты Астел и Кателко) принимали непосредственное участие в испытаниях полезной нагрузки средствами самих операторов и результаты вроде были очень не плохие?!

[Sattel]

2 Humorist
Ну в КазСат-2 я участия не принимал. По моим данным он ничем не будет отличаться от первого.

[Humorist]

2 Humorist
Ну в КазСат-2 я участия не принимал. По моим данным он ничем не будет отличаться от первого.

а по моим данным, он будет отличаться... хотябы тем что он более целевой, т.е. его хотят сделать более вещательным, реализовать ТВ стволы с большей энергетикой и он вроде как планируется быть больше по ресурсу. сейчас  конкурс не завершен, но вроде на след. неделе уже определится победитель и можно будет открывать новый раздел форума "Казсат-2"  

[Новый]

а по моим данным, он будет отличаться... хотябы тем что он более целевой, т.е. его хотят сделать более вещательным, реализовать ТВ стволы с большей энергетикой и он вроде как планируется быть больше по ресурсу. сейчас пока конкурс не завершен, я не буду разглашать "наши" характеристики... но вроде на след. неделе уже определится победитель и можно будет открывать новый раздел форума "Казсат-2"  

Ну хоть тут, на форуме, не надо кривляться.
Про конкурс и "еще не определенного победителя".
Лучше скажите, Протон опять будет халявный? Или может быть это будет ... Ангара?

[Старый]

Лучше скажите, Протон опять будет халявный? Или может быть это будет ... Ангара?

Байтерек, ёксель-моксель!

[Sattel]

>>>т.е. его хотят сделать более вещательным, реализовать ТВ стволы с большей энергетикой<<<<

вещать можно и с обычными стволах. было бы что....
афирметика здесь простая.
- есть затраты на трансляцию сигнала.
- есть затраты на создание программ.

затраты немалые. вопрос один - как эти деньги вернуть.
Казахстан не Россия, население в 10 раз меньше. при одинаковых затратах, доходы увы ..... Там где есть "деньги", там уже есть кабельное ТВ. Операторы кабельного ТВ со 100% достоверностью предоставят те же каналы...

[Humorist]

>>>т.е. его хотят сделать более вещательным, реализовать ТВ стволы с большей энергетикой<<<<

вещать можно и с обычными стволах. было бы что....
афирметика здесь простая.
- есть затраты на трансляцию сигнала.
- есть затраты на создание программ.

затраты немалые. вопрос один - как эти деньги вернуть.
Казахстан не Россия, население в 10 раз меньше. при одинаковых затратах, доходы увы ..... Там где есть "деньги", там уже есть кабельное ТВ. Операторы кабельного ТВ со 100% достоверностью предоставят те же каналы...

честно говоря я не знаю как АИС собирается его загружать, ведь еще Казсат-1 пустой пока, хотя там вроде уже большая часть "раскуплена" но это увидим когда его введут в эксплуатацию.
Казсат-2 должен лететь не раньше середины 2009г, к тому времени тоже будет видно, кого и как на него посадят... хотя я слышал что большую часть хотят забрать под развитие государственного НТВ... плюс эти два аппарата должны быть резервом  друг для друга...

2 Новый: я не клоун чтобы кривлятья, не нравится не читайте...  :evil:
по опыту общения тут, я уже научился "молчать" и не говорить лишних преждевременных слов, т.к. потом тут началась бы истерия что Юморист сново "п....дит" и все такое...   время придет, посмотрим, увидим обсудим...

[Humorist]

>>>т.е. его хотят сделать более вещательным, реализовать ТВ стволы с большей энергетикой<<<<

вещать можно и с обычными стволах. было бы что....
афирметика здесь простая.
- есть затраты на трансляцию сигнала.
- есть затраты на создание программ.

затраты немалые. вопрос один - как эти деньги вернуть.
Казахстан не Россия, население в 10 раз меньше. при одинаковых затратах, доходы увы ..... Там где есть "деньги", там уже есть кабельное ТВ. Операторы кабельного ТВ со 100% достоверностью предоставят те же каналы...

ну вещать можно с любого универсального ствола, но вот что вы получите на земле? т.е. энергетика ствола для ТВ это очень важно, ведь чем меньше энергетика ствола, тем больше нужна энергетика приемной земной станции, а это увеличение размеров приемных антенн. все же хотят смотреть на тарелку 0.6 метра, а не 2.4м.

ну у вас хоть населения в 10 раз меньше, но территория тоже огромная, и множество населенных пунктов, где нормального эфирного ТВ нет, не говоря про кабельное... и покатавшись немного по Казахстану, я увидел что у вас НТВ более развито чем в России, покрайней мере почти в каждом дворе в деревнях имеется тарелка 0.9-1.2 метра... вроде мне говорили что китайские комплекты можно купить за 5000 тенге, а это порядка 1000 рублей - недорого!

[Саматжан]

Здравствуйте!  

Я что то никак не могу понять почему нельзя организовать трансляцию с КазСат-1 открытого пакета программ для народа для так называемого непосредственного вещания на индивидуальные антенны. Тем более что операторы не хотят переходить на КазСат-1, а КазСат-2 еще ждать и ждать до полного облысения.
Я понимаю деньги надо возвращать, но во-первых одно другому не мешает, а во-вторых можно и поступится народными деньгами для того же народа. Эту тему мы как то обсуждали на одном из местных сайтов но вразумительного ответа я так и не получил. :roll:

[Старый]

Я что то никак не могу понять почему нельзя организовать трансляцию с КазСат-1 открытого пакета программ для народа для так называемого непосредственного вещания на индивидуальные антенны.

Потому что для приёма на небольшие тарелки требуется мощный транспондер. Ватт на 100. На Казсате есть такой?

[Новый]

Потому что для приёма на небольшие тарелки требуется мощный транспондер. Ватт на 100. На Казсате есть такой?

Был в нашем арсенале такой аппарат, назывался "Экран". Втыкаешь в телевизор проволоку - и смотришь первый канал. Всем хорош спутник - вот только САС 1 год.  :?

ну вещать можно с любого универсального ствола, но вот что вы получите на земле?

Непонял, как с ЛЮБОГО, а C/KU уже отменили?  :shock:

я не клоун чтобы кривлятья, не нравится не читайте...

Послушайте, Humorist, вы наверное уже поняли, что тут собираются "люди в теме". Когда кто-то пытается вешать откровенную лапшу, сначала это вызывает недоумение (типа чел не понимает куда он попал), а потом раздражение (типа не надо перед нами кривляться).
Если Вы не понимаете намеков: ВАШ тендер УЖЕ закончен, его ВЫИГРАЛ Хруничев, который сделает к 2009 году Казсат-2. Казахстан заплатит за этот КА 50%, остальное заплатит Российская космическая индустрия, которой, как всем известно, просто некуда девать бабло. Этот КА будет дублирующим к Казсат-1, который к этому времени будет загружен на 35% и на его борту будет "пушка" в 110 ватт для непосредственного вещания в каждый аул 3-х местных, 15 Российских и 50 международных программ.
И еще. Не смотря на весь сарказм, мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО рады за Вас, Humorist, и за ЦиХ, который поймал-таки в мутной воде рыбку (даже две). И по мне лучше уж ЦиХ, чем ХьюЗ.  :cry:

[Mekhatronik]

1. Для приёма сигнала с ЭКРАНА, одной проволочки, к сожалению , было не достаточно, но приёмная антенна  ДециМетрового диапазона ( около 700 МГц ), конечно в разы прощк и дешевле "тарелок".
2. Излучаемая мощность на ЭКРАНе - 300 Вт. Последний стоит в точке
   99°. Их САС 3 года, но работают они на самом деле как минимум
   5 годочков, дотягивая и до 7-ми.  Но не это главное.
   Определяющим является ЭИИМ - эквивалентная изтропоно
   излучаемая мощность,  а это определяется  антенной,  
   зоной покрытия и ещё рядом факторов.  В  91-м мы  развёртывали
   у казахов  систему НТВ в Ку диапазоне под названием ЖАРЫК.
   Вещание велось с 12-го ствола ГОРИЗОНТа в точке 103°.
   Там моща была всего    Ватт 20,  и поэтому использовались
   станции 1-го класса с  рефлектором 4.5 м.  Но зато их распихивали
   по таким закаулкам,   типа  Аксуат  - а на самом деле в 14 км от    
   китайской границы,    Баянаул -  где-то в центре Павлодарской
  области и т.п.

[Humorist]

Здравствуйте!  

Я что то никак не могу понять почему нельзя организовать трансляцию с КазСат-1 открытого пакета программ для народа для так называемого непосредственного вещания на индивидуальные антенны. Тем более что операторы не хотят переходить на КазСат-1, а КазСат-2 еще ждать и ждать до полного облысения.
Я понимаю деньги надо возвращать, но во-первых одно другому не мешает, а во-вторых можно и поступится народными деньгами для того же народа. Эту тему мы как то обсуждали на одном из местных сайтов но вразумительного ответа я так и не получил. :roll:

Саматжан! терпения немного и будет видно, я полагаю что на казсате-1 будет НТВ с открытыми каналами...

[Sattel]

ОК попробую объяснить, как это все делается.
Сначала идем сюда
http://www.rcsc.kz/?menu=kazsat
Полоса пропускания канала: 72 МГц
Для ТВ - вещания в режиме насыщения > 65Вт
Для связи и передачи данных в режиме насыщения > 45Вт
Для связи и передачи данных в квазилинейном режиме > 28 Вт

обращаю внимание на 2 последние цифры.
45Вт - максимальная мощность.
28Вт - это реальная мощность, если нужно организовать в одном трансрпондере 2 и более несущие. вообще то 28 это как раз -3дБ. и это запас для 2 несущих. если несущих больше, то запас то же больше.

теперь идем сюда
http://www.sat.su/satxpress/Digital/MPEG.htm
и читаем как формируется сигнал DVB-S.
далее идем сюда
http://www.syrus.ru/index.cgi?Template=catalog&DeptId=3&TreeId=30006&ProductId=30015
и видим, что максимальная скорость на входе 45Mbps.
Если использовать QPSK 3/4 то в эфире это примерно будет 50МГц.
остаток полосы 22МГц. Что с ними делать?
- можно воткнуть еще несущие, но тогда доступная мощность транспондера 28Вт. На полосу 50МГц придется всего 20Вт.
- можно всю мощность транспондера использовать для вещание единственной несущей, т.е 45Вт.

Разница более чем в 2 раза. прмерно 3дБ. - это сниженеи размера тарелки в 1.5 раза.

можно пойти дальше. снизить скорость передачи - уменьшить числло каналов в пакете и использовать всю мощность транспондера, тогда энергия на бит информации возрастет  н можно еще уменьшить размер тарелки.  

вот только что толку от таких упражнений?

сеть должна быть сбалансирована.
- есть затраты на спутниковый сегмент
- есть затраты на наземную часть.
все опять упирается в деньги.
 - можно сделать очень дешевым наземный сегмен ( мечта потребителеЙ), но тогда информации будет мало  и стоить ее передача будет дорого.
- можно натолкать в трансрпондер кучу несущих, но тогда наземный сегмент будет дорогим за счет антенн
истина где-то по середине...

[Humorist]

для Нового

ну вещать можно с любого универсального ствола, но вот что вы получите на земле?

Непонял, как с ЛЮБОГО, а C/KU уже отменили?  :shock:
 
под универсальным стволом я имел ввиду транспондер которому всеравно какие сигналы он ретранслирует, будь то ПД, ТВ и т.п. диапазон частот я не имел ввиду, хотя сейчас в основном это Ku.

я не клоун чтобы кривлятья, не нравится не читайте...

Послушайте, Humorist, вы наверное уже поняли, что тут собираются "люди в теме". Когда кто-то пытается вешать откровенную лапшу, сначала это вызывает недоумение (типа чел не понимает куда он попал), а потом раздражение (типа не надо перед нами кривляться).

аргументы плз. про лапшу... просто мой вывод что мы специализируемся немного в разной "теме" но под одним соусом...

спасибо за то что вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО рады...