Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: X от 11.05.2004 08:54:47

Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 11.05.2004 08:54:47
В центре имени Хруничева прошла защита эскизного проекта космической системы "KAZSAT"

11.05.2004 Как сообщает пресс-служба ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, 5-6 мая 2004 года состоялся визит делегации Агентства Республики Казахстан по информатизации и связи, АО "Республиканский центр космической связи и электромагнитной совместимости радиоэлектронных средств" (Республика Казахстан), АО (Республика Казахстан) и представителей операторов спутниковой связи Республики Казахстан в ГКНПЦ имени М.В.Хруничева.  
В рамках визита прошло заседание делегации Республики Казахстан и представителей ГКНПЦ имени М.В.Хруничева по защите эскизного проекта по космической системе связи . Контракт на изготовление и запуск Государственным космическим научно-производственным центром имени М.В. Хруничева первого казахстанского геостационарного спутника был подписан в январе, в рамках официального визита Президента РФ В.В.Путина в Казахстан. На спутнике будут находится 12 транспондеров Ku-диапазона и будет предназначен для телевизионного вещания и обеспечения фиксированной спутниковой связи и передачи данных. Зона обслуживания космического аппарата - Казахстан, страны Центральной Азии и центральной части России. Контракт предусматривает создание наземной инфраструктуры для управления и контроля в полете космического аппарата, а также обучение и подготовку национальных кадров. По данным пресс-службы центра, запуск запланирован с космодрома Байконур ракетой-носителем "Протон-М" с разгонным блоком "Бриз-М" на конец 2005 года.  
http://www.pereplet.ru
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 18.05.2004 22:45:45
Вот и у меня родились вопросы, на которые может анонимно, а может под своим именем ответят кто-нибудь, имеющих отношение к созданию спутника:
1. Идет ли финансирование этого проекта с казахской стороны?
2. Какие предприятия вошли в кооперацию по созданию спутника?
3. Как идет процесс создания спутника - в графике, с отставанием, с опережением?

Заранее спасибо, если последует ответ от знающей стороны.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 18.05.2004 23:13:52
Возможно что-то и узнаете завтра, а пока:


18.05 / 17:51 | 21 Премьер-Министр совершит рабочую поездку на Байконур
Байконур. 18 мая. КАЗИНФОРМ - 19 мая на Байконур с краткосрочным рабочим визитом прибывает Премьер-Министр Даниал Ахметов, передает Казинформ. Цель приезда - знакомство на месте с перспективами создания космического ракетного комплекса «Байтерек».

Основные объекты, с которыми познакомится Д.Ахметов, это действующие пусковые установки ракетоносителя «Протон» на двухсотой площадке космодрома. Планируется, что доклад о ходе разработки эскизного проекта по пусковой установке космического ракетного комплекса «Байтерек» сделает генеральный директор, генеральный конструктор конструкторского бюро общего машиностроения Игорь Бармин. Затем делегация посетит зал сборки космических аппаратов. О ходе работ по изготовлению казахстанского спутника расскажет генеральный директор Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева Александр Медведев.

Рабочая поездка на Байконур Д.Ахметова продлится несколько часов. Вечером делегация отбудет в Астану.

Глава ФКА посетит космодром Байконур
 
18.05.04   19:14

МОСКВА, 18 мая - РИА "Новости". Руководитель Федерального космического агентства РФ (ФКА) Анатолий Перминов в среду посетит космодром Байконур, где он встретится с премьер-министром Казахстана Даниалом Ахметовым. Об этом РИА "Новости" во вторник сообщил официальный представитель ФКА Константин Крейденко.
По его словам, делегация республики Казахстан, в составе которой министр обороны Мухтар Алтынбаев, министр образования и науки Жаксыкбек Кулекеев, председатель аэрокосмического комитета министерства транспорта и коммуникации Алмас Косунов, посетит аэродромный комплекс "Юбилейный" и первую стартовую площадку, так называемый "Гагаринский старт". Именно отсюда 25 мая запланирован запуск ракеты-носителя "Союз" с космическим грузовиком "Прогресс М-49" на МКС.
В программу рабочей поездки делегации републики Казахстан входит посещение объектов космодрома Байконур, планируемых к использованию в российско-казахстанском проекте "Байтерек", в основе которого лежат разработки перспективного российского ракетно-космического комплекса "Ангара".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Новый от 19.05.2004 10:56:33
Непонятно только, какая связь между "Казсатом" и "Байтереком".
И при чем здесь визит на Байконур делегации ФКА.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Телепат от 03.01.2005 12:28:39
ЦитатаНепонятно только, какая связь между "Казсатом" и "Байтереком".
И при чем здесь визит на Байконур делегации ФКА.
Связь есть и очень даже не хилая.
Назарбаев хочет иметь свой спутник, чтобы 1. бить себя в грудь
2. собрать всех казахстанских провайдеров на него и управлять ими.
3. поднять свой имидж
4. возможноо, он хочет это передать своей дочери, возможно.
есть еще другие аспекты. :roll:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 03.01.2005 15:11:33
Цитата2. собрать всех казахстанских провайдеров на него и управлять ими
Так не провайдерами, а ТРАФИКОМ он хочет управлять  :!:
Голубая мечта КНБ и Нурике...
Не хило, да?!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 18.01.2005 18:59:08
Россия и Казахстан подписали соглашение о создании казахстанского спутника связи и вещания KazSat.

РБК. 18.01.2005, Москва 15:26:50


      Россия и Казахстан подписали соглашение о создании казахстанского спутника связи и вещания KazSat. С российской стороны соглашение подписал руководитель Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов. Данный документ определяет основные принципы и условия сотрудничества России и Казахстана по созданию спутника KazSat, выведению его на геостационарную орбиту и созданию на его базе казахстанской космической системы связи и вещания. Принципы, нормы и процедуры организационного, финансового, правового и технического характера по работам, проводимым в рамках данного соглашения, являются предметом отдельных контрактов.

      Казахстанская сторона в рамках соглашения обеспечивает финансирование работ и услуг в необходимых объемах, создание на территории Казахстана объектов наземной инфраструктуры, необходимых для размещения и эксплуатации наземного комплекса управления спутником KazSat, а также системы мониторинга связи казахстанской космической системы связи и вещания. Российская сторона, в свою очередь, предоставляет казахстанской на временной основе (на срок активного существования спутника на орбите, но не более 15 лет) скоординированный орбитальный частотный ресурс с учетом действующих международных координационных соглашений.

      Стороны договорились совместно обеспечить регистрацию спутника в качестве космического объекта на геостационарной орбите в соответствии с конвенцией о регистрации объектов, запускаемых в космическое пространство, 1975г.

      Напомним, что запуск первого казахстанского спутника связи, разрабатываемого ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) им.М.В.Хруничева", намечен на декабрь 2005г. Спутник будет действовать в составе космической системы KazSat в интересах развития систем телевизионного вещания и фиксированной спутниковой связи в Казахстане. Контракт на изготовление и запуск первого казахстанского национального геостационарного спутника связи был подписан в январе 2004г. в рамках официального визита президента РФ Владимира Путина в Казахстан.

      Спутник будет оснащен 12-ю транспондерами в Ku-диапазоне. Зона обслуживания космического аппарата - страны Центральной Азии и центральной части России. Контракт предусматривает создание наземной инфраструктуры для управления космическим аппаратом, а также обучение и подготовку казахстанских специалистов. Запуск планируется осуществить с космодрома Байконур ракетой-носителем "Протон-М" с разгонным блоком "Бриз-М".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 18.01.2005 20:03:06
ЦитатаНапомним, что запуск первого казахстанского спутника связи, разрабатываемого ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) им.М.В.Хруничева", намечен на декабрь 2005г.
Странно... Контракт только подписан а до запуска меньше года... Не опечатка?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 18.01.2005 20:04:40
Так то намечен, а на самом деле как получиться....
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 18.01.2005 20:08:24
ЦитатаТак то намечен, а на самом деле как получиться....
Дык нахрена давать такие обещания? Чтото ничего не слышно и о "Диалоге для ГПКС". Все сроки уже прошли...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 18.01.2005 20:14:23
Цитата
ЦитатаТак то намечен, а на самом деле как получиться....
Дык нахрена давать такие обещания?

Это не обещания, это дата запуска из план-графика. Сорвут этот план-график или нет - второй вопрос.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Телепат от 19.01.2005 07:28:36
Цитата
ЦитатаТак то намечен, а на самом деле как получиться....
Дык нахрена давать такие обещания? Чтото ничего не слышно и о "Диалоге для ГПКС". Все сроки уже прошли...
Срок запуска - декабрь 2005 - это желаемое для Назарбаева. Конечно, это нереально. Они еще даже не выбрали точку стояния стационарного спутника. Но очень хочется побить себя в грудь "Вот мы какие удальцы!". :lol:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 19.01.2005 09:46:20
Цитатаrent писал(а):
Напомним, что запуск первого казахстанского спутника связи, разрабатываемого ФГУП "Государственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) им.М.В.Хруничева", намечен на декабрь 2005г.

Старый:
Странно... Контракт только подписан а до запуска меньше года... Не опечатка?

Нет, здесь не опечатка, а не совсем правильная формулировка со стороны агентства.
Сам контракт был подписан в 2004 году. В январе.
А сейчас подписано Межправительственное соглашение между Россией и Казахстаном. Это стандартная практика любого международного соглашения. Т.е. этот документ закрепляет условия, по которым сотрудничают Россия и Казахстан по созданию спутника. Регламентирующий документ.

ЦитатаСрок запуска - декабрь 2005 - это желаемое для Назарбаева. Конечно, это нереально. Они еще даже не выбрали точку стояния стационарного спутника. Но очень хочется побить себя в грудь "Вот мы какие удальцы!".

Наверное и этот случай предусмотрен в межправительственном соглашении.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Andy_K64 от 19.01.2005 16:51:13
Скорее всего (IMHO) точка стояния - одна из точек стояния, закрепленных за Россией. Частотный ресурс тоже российский, переданный Казахстану во временное пользования на срок активного существования спутника (около 12 лет).
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 19.01.2005 19:33:02
Цитата
ЦитатаТак то намечен, а на самом деле как получиться....
Дык нахрена давать такие обещания?
Бывает круче:
ЦитатаNEW     19.01.2005 / 12:04    БЕЛЛОРУССКИЙ СПУТНИК "БЕЛКА" БУДЕТ ЗАПУЩЕН В БЛИЖАЙШИЕ МЕСЯЦЫ

     Первый белорусский спутник "БелКА" будет выведен на орбиту в январе-феврале нынешнего года, сообщает РИА "Новости". Как сообщили в посольстве Белоруссии в РФ, спутник будет запущен в космос с помощью российской конверсионной ракеты-носителя "Днепр".
     Белорусский спутник представляет собой космический аппарат дистанционного зондирования Земли. Он создается Российской космической корпорацией "Энергия" совместно с Национальной академией наук Белоруссии на базе универсальной космической платформы "Виктория".

     - А.Ж.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 19.01.2005 19:42:35
ЦитатаБывает круче:
ЦитатаNEW     19.01.2005 / 12:04    БЕЛЛОРУССКИЙ СПУТНИК "БЕЛКА" БУДЕТ ЗАПУЩЕН В БЛИЖАЙШИЕ МЕСЯЦЫ
 Как сообщили в посольстве Белоруссии в РФ, спутник будет запущен в космос ...
Дык это ж белорусское посольство обещает. С него какой спрос?
 Да ещё и не известно, вдруг правда запустят?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 20.01.2005 00:09:40
ЦитатаДык это ж белорусское посольство обещает. С него какой спрос?
 Да ещё и не известно, вдруг правда запустят?

Вот навеяло от скуки ...
Пуск в этом деле не главное. В ентом деле главное процесс. Пока процесс идет - все при деле (политики, инженеры, пионеры и т.д.). А вот пуск это риск (поди потом доказывай почему енто он работать как следуеть отказывается). Так, что мы еще не раз в течение ближайших лет услышим о том, что вот-вот будет запущен супер спутник "Белка". И продолжаться сие будет до тех пор, пока Батька Лукашенко не вспомнит о спутнике. А как вспомнит - так грозно и спросит: "А где моя "белка-стрелка"?". Тогда собируться участники процесса и будут думу думать,  а потом возьмут пару цифровых мыльниц, залезут на высокие колокольни и нащелкают массу "космических" снимков, которые с помпой продемонстрируют общественности. А дальше скажуть, что т.к. "Белка" зверек маленький то и фотопленки в него влезает мало. Поэтому нужно срочно начинать строить новый спутник для перезарядки фотопленок. Ну, а это новое изделие, новые деньги, новый процесс...   :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Borisov от 20.01.2005 00:29:59
а потом возьмут пару цифровых мыльниц, залезут на высокие колокольни и нащелкают массу "космических" снимков, которые с помпой продемонстрируют общественности. А дальше скажуть, что т.к. "Белка" зверек маленький то и фотопленки в него влезает мало. Поэтому нужно срочно начинать строить новый спутник для перезарядки фотопленок. Ну, а это новое изделие, новые деньги, новый процесс...  

Смех смехом, но по относительно достоверным сведениям, картинки с Белки уже отщелканы. (аэрофотосъемки) . Если прибавить сюда утверждения прайм-контрактора, что аппарат будет запущен гарантированно в срок, можно перенести пуск с декабря на февраль
к удовольствию батьки. Главное, что бы он этого форума не читал, остальное сойдет.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: eng. Alex от 20.01.2005 05:30:37
ЦитатаСмех смехом, но по относительно достоверным сведениям, картинки с Белки уже отщелканы. (аэрофотосъемки) . Если прибавить сюда утверждения прайм-контрактора, что аппарат будет запущен гарантированно в срок, можно перенести пуск с декабря на февраль
к удовольствию батьки. Главное, что бы он этого форума не читал, остальное сойдет.

А если серьёзно. Какая крайняя достоверная информация по "Белке"? Где можно ознакомиться? Может ли кто-нибудь в нескольких предложениях сформулировать текущее состояние  темы? Про заявления ППРБ не упоминайте, ибо я их по телевизору уже насмотрелся. Больше не хочу.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 21.01.2005 01:00:37
Цитата
Цитата

А если серьёзно. Какая крайняя достоверная информация по "Белке"? Где можно ознакомиться? Может ли кто-нибудь в нескольких предложениях сформулировать текущее состояние  темы? Про заявления ППРБ не упоминайте, ибо я их по телевизору уже насмотрелся. Больше не хочу.

По слухам РКК "Энергия" упорно пытается что-то слепить. В ходе лепки наблюдается процесс многократного (от первоначально заявленного) увеличения массы КА. Если исходить из того, что КА до сих пор продолжают лепить, то ни о каком пуске в 2005 году в здравом уме говорить не приходится. Разве, что болванку запузырить на орбиту - снимки то уже усе готовы.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 26.01.2005 16:40:52
Во Фрадков дает!

Цитата"Подтверждением тому станут два совместных казахстано-российских проекта - "Казсат" и "Байтерек", которые в дальнейшем получат хорошую перспективу. Спутник "Казсат" уже начал эффективно работать, а ракетно-космический комплекс 'Байтерек" в ближайшее время получит старт, что даст начало заключению ряда межправительственных соглашений в этой области", - подтвердил Михаил Фрадков.


Я фигею, он уже начал работать! Эффективно!!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: AlexB14 от 27.01.2005 09:08:35
ЦитатаЯ фигею, он уже начал работать! Эффективно!!
Фрадков безусловно прав! Всё верно. Спутник работает. Только его работа, так сказать, виртуальная :lol: , а не физическая. Ну, работают коллективы над спутником. В результате работы получаются какие-то результаты. Ну, там специалистами опыт нарабатывается и т.д. Даже если спутник не полетит, то результаты всё равно никуда не денутся. И эти результаты кому приписать, - спутнику!  :P  :P  :P  Так, что получается, что Фрадков прав! 8)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 28.01.2005 16:17:15
кстати, тут в интернете прочитал, что Хруничев проводит пресс-конференцию по поводу казсата. http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=11876
посмотрим, что скажут нового "создатели" спутника.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 30.01.2005 21:45:37
Ну не верю я ни в один из этих проектов с Казахстаном. очень хочется задать рял вопросов Медвдедеву и ведь задам же их на пресс-конференции. Только вот ответит ли?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 31.01.2005 17:55:57
ЦитатаНу не верю я ни в один из этих проектов с Казахстаном. очень хочется задать рял вопросов Медвдедеву и ведь задам же их на пресс-конференции. Только вот ответит ли?
Ну чего, как результат то?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Телепат от 02.02.2005 16:08:45
Вот что пишет агентство "Хабар":
В российском космическом центре имени Хруничева приступили к сборке первого казахстанского спутника связи «КазСат». Также на космодроме Плесецк начато строительство технического комплекса для ракетоносителя нового поколения - Ангара. Позднее на его базе будет создан казахстанский космический грузовик тяжелого класса Байтерек      
Космический центр имени Хруничева - предприятие режимное, поэтому журналисты здесь бывают не часто. Но сегодня случай особый - специалисты начали сборку первого казахстанского спутника связи «КазСат». Создается он на базе универсальной платформы с романтическим названием «Яхта». По словам генерального директора центра Александра Медведева, работы ведутся строго по графику. К концу года, как и планировалось, аппарат выйдет на орбиту. Осталось в космосе найти место для спутника.
Александр Медведев, генеральный директор космического центра имени М.В. Хруничева:
- На геостационарной орбите существует ряд точек, которые принадлежат различным государствам, это считается народным достоянием, потому это стратегические точки. Здесь речь о том, что Россия как раз должна предоставить одну из таких точек.


«КазСат» предназначен для передачи телесигнала, спутниковой связи и дистанционного мониторинга земли. С его помощью можно будет получать данные по полезным ископаемым, своевременно реагировать на природные аномалии. Разработчики утверждают, что спутник пригодится и в борьбе с терроризмом. Сигнал «КазСат» покроет территорию стран Центральной Азии и большую часть России. Экономия около 40 миллионов долларов в год - в такую сумму сейчас Казахстану обходится аренда чужих спутников. Кроме этого, в центре приступили к реализации еще одного совместного проекта.
Бэла Кудайбергенова, корреспондент:
- Казахстанский ракетоноситель «Байтерек», который российские журналисты успели окрестить «казахской Ангарой», должен быть запущен в 2008 году. Обойдется это республике в 200 миллионов долларов. Окупятся эти деньги примерно через 10 лет. Но, как говорят российские специалисты, приносить пользу своей стране он начнет гораздо раньше.
Согласно казахстанско-российскому договору наши специалисты будут проходить обучение в космических центрах России, принимать участие в создании и эксплуатации ракетоносителей. Прибыль от коммерческих запусков решено делить между Россией и Казахстаном пополам. Сейчас на космодроме Плесецк ведется строительство технического комплекса для «Ангары». Первый испытательный запуск «Ангары» запланирован на следующий год.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 02.02.2005 16:33:07
Я вынес в отдельную ветку основные тезисы выступления на пресс-конференции. Там не только про Казсат.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 02.02.2005 16:43:36
Вопросы записаны приблизительно. Ответы также, но смысл передан.

? После подписания контракта по Байтереку, казахская сторона обеспокоилась маркетинговой составляющей проекта. И каким образом будут регламентироваться запуски по Байтереку, если известно, что права по маркетингу РН «Ангара» принадлежат совместному предприятию ILS.

Мы считаем, что представленный нами казахстанской стороне план по количеству запусков «Байтерек», будет выполнен. На чем основываетсятакая уверенность? У нас уже сегодня есть предложения от нашего совместного предприятия на запуски ракеты-носителя «Ангара» с Плесецка - и тяжелого, и среднего, и легкого класса. И я не подписываю эти предложения только потому, что не совсем уверен, что наше Правительство обеспечит необходимый объем финансирования строительства стартового комплекса РН «Ангара».
Теперь посмотри, что нам даст перенос запуска РН «Ангара» на Байконур: с помощью тяжелой «Ангары - А5» с Плесецка на геопереходную орбиту можно вывести 5,5 т., то точна такая же конфигурация ракеты с Байконура позволит вывести 6,4 т. Коммерческий потенциал такого средства выведения очевиден.

По поводу ILS. Все действия по созданию комплекса «Байтерек» были согласованы в свое время с руководством ILS (года 2-3 назад). Схема простая и работоспособная. За маркетинг «Байтерека» будет отвечать наше совместное предприятие ILS. Также, как сегодня они находят нам заказчиков по ракетам «Протон-К», «Протон-М», исследуют рынок на предмет поиска клиентов на РН «Ангара», которая будет летать с Плесецка.
Хотел бы отметить, что совместное предприятие по итогам 2004 года имеет 67 % рынка коммерческих запусков, а по числу заключенных контрактов 63%. (Примечание: совместное предприятие International Launch services (ILS) объединяет российскую компанию ГКНПЦ имени М.В.Хруничева и американскую Lockheed Martin; ILS осуществляют маркетинг на мировом рынке ракет-носителей «Протон» (Россия) и «Атлас» (США)).
Года три назад я позволил себе такую смелость и на вопрос журналистов, как Вы видите перспективу совместного предприятия ILS, ответил - года через три мы завоюем около 60 % коммерческого рынка (в тот момент мы имели около 30 %). Как видите, сейчас мы даже превышаем эту цифру.
Но это не означает, что нам гарантирован успех на все ближайшие годы - нет. Борьба на рынке сейчас жесточайшая.


? На Плесецке стартовый комплекс для РН «Ангара» пока не готов. В ближайшее время готов он не будет. И в такой ситуации Вы решаетесь строить стартовый комплекс для «Ангары» в Байконуре. Не приведет ли это к распылению средств, которых и так не хватает?

Хотел бы расставить все точки над «i».
Первое - мы не собираемся вместо Плесецка идти на Байконур. Более того, я был среди тех, кто и настоял на том, чтобы в Межправительственном соглашении, которое подписали наши Президенты (на самом деле главы Правительств, мое примечание) была бы запись с опережающими запусками РН «Ангара» с космодрома Плесецк.
Я еще раз хочу четко сформулировать, что первый запуск ракеты-носителя «Ангара» будет произведен с Плесецка. Поскольку мы люди государственные, Космический центр - государственное предприятие, «Ангара», как Вы знаете, создается по Указу Президента РФ, и, в первую очередь, мы должны соблюсти интересы государства и обеспечить России независимый доступ в космос.
Никакой финансовой связи между созданием комлекса «Ангара» в Плесецке и созданием комплекса «Байтерека» в Казахстане нет.
Создание комплекса «Байтерек» в Казахстане финансирует казахстанская сторона. Ни Космический центр Хруничева, ни Правительство РФ, ни Федеральное космическое агентство в строительство самого комплекса на Байконуре деньги не вкладывает.
Теперь, что касается ракеты. Должен огорчить противников создания «Ангары». В декабре приняты все решения, которые позволяют нам сегодня заявить, что проблемы, в том числе и финансовые, связанные с созданием, как самого семейства РН, так и технологического оборудования для обеспечения его запуска, решены.
Мы считаем, что то финансирование, которое нам сегодня запланировано позволит к концу 2006 года быть максимально готовы к запуску. Другое дело, что надо найти полезную нагрузку.


? Почему российская сторона не подписала первоначальное соглашение, которая казахстанская сторона предоставила по спутнику «Казсат» еще в декабре, когда было подписано соглашение по «Байтерек»?


Возникли некие проблемы, которые были решены чуть позже. Просто некоторые казахстанские министерства незадолго до подписания соглашения выдвинули ряд требований, которые, на наш взгляд, должны были решаться за рамками межправительственного соглашения.
Нам удалось решить эти вопросы за счет того, что центр Хруничева на себя взял ряд обязательств, сняв этот вопрос с уровня двух премьер-министров.
Вопрос по обеспечению точки на геостационарной орбите. Россия должна предоставить одну из этих точек на орбите для Казахстана. Просто так отдавать точку, не выработав определенные правила взаимоотношений было бы неправильно. Здесь надо учитывать не только интересы России, но и интересы Международного Союза электросвязи. Поэтому наша, российская сторона, настаивала на том, чтобы в ближайшее время было выработано специальное соглашение между Министерствами связи Казахстана и России по этому вопросу.
Казахстанская сторона, в силу того, что только только с помощью России вступает в так называемый «космический клуб» многие вопросы просто, не представляла.
И перед подписанием удалось снять и этот вопрос. Решение этого вопроса вынесено за рамки Межправительственного соглашения.

? Спутник «Казсат» планируется запустить в качестве попутной нагрузки.  Никогда раньше «Протон» не выводил два космических аппарата одновременно на геостационарную орбиту. Вынесет ли «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» два аппарата? И какой аппарат будет в качестве основной нагрузки «Экспресс-АМ2» или «Экспресс-АМ3»?

В соответствие с контракто запуск запланирован на 25 декабря 2005 года. Пока планируется «Экспресс-АМ3». На сегодня это так. Но мы делаем нашу систему такого парного запуска универсальной, что позволит нам запустить «Казсат» с любым другим объектом.  
Что касается полезной нагрузки. Выведет, не выведет. «Казсат» имеет массу около одной тонны. Масса основного спутника около 2,5 - 2,6 тонны.
То, что мы сейчас имеем - «Протон-М» с «Бриз-М» позволяет нам выводить на геостационарную орбиту массу 3,5 тонны.  
Это впервые будет проведено в российской практике, когда на геостационарную орбиту выводились бы такие попутные грузы.

?А когда можно ожидать первые запуски «Ангары» с Байконура?

В соответствие с сегодняшними планами - запуск первой «Ангары» в конце 2006 года при наличии полезной нагрузки.
Что касается «Байтерека», то первый запуск «Ангары» с Байконура в 2008 году.

? А когда запланирован запуск ракеты-носителя KSLV-1, контракт по которой у Вас подписан с Южной Кореей?

В контракте прописана дата - октябрь 2007 года. Запуск будет производиться с корейского космодрома.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Bell от 02.02.2005 16:02:07
ЦитатаВот что пишет агентство "Хабар":...
Мрак... Обсуждение в туземной прессе, что выгодней - брать с белых людей зеркалами, стеклянными бусами или огненной водой...

Представляю, что они понаписали в казахском варианте...  :?


ЗЫ. И ничего личного. Просто там ТАКОЙ уровень. Практически во всем...
Уж поверьте мне...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 03.02.2005 10:55:55
ЦитатаВопрос по обеспечению точки на геостационарной орбите. Россия должна предоставить одну из этих точек на орбите для Казахстана. Просто так отдавать точку, не выработав определенные правила взаимоотношений было бы неправильно. Здесь надо учитывать не только интересы России, но и интересы Международного Союза электросвязи. Поэтому наша, российская сторона, настаивала на том, чтобы в ближайшее время было выработано специальное соглашение между Министерствами связи Казахстана и России по этому вопросу.
Казахстанская сторона, в силу того, что только только с помощью России вступает в так называемый «космический клуб» многие вопросы просто, не представляла.
И перед подписанием удалось снять и этот вопрос. Решение этого вопроса вынесено за рамки Межправительственного соглашения.

Да-а-а, круто.
Хруничев начал сборку спутника не зная в какой точке он будет находиться.  :?
Вроде раньше были такие понятия как зоны покрытия антенн, диаграмма направленности, орбитально-частотная координация и пр...
И еще, 11 месяцев на сборку, испытания, подготовку к запуску и сам пуск - это покруче американского Faster-Cheaper-Better.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Телепат от 03.02.2005 11:21:03
Верховный (пастух) торопит. :lol:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Телепат от 04.02.2005 11:16:18
Вот что пишет Астана про КазСат и Байтерек. Написано все гладко при определенных условиях.
http://www.liter.kz/site.php?lan=russian&id=151&pub=441
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 04.02.2005 11:52:44
ЦитатаПоскольку мы люди государственные, Космический центр - государственное предприятие, «Ангара», как Вы знаете, создается по Указу Президента РФ, и, в первую очередь, мы должны соблюсти интересы государства и обеспечить России независимый доступ в космос.
Эх, увидеть бы где этот Указ. Чтоб вспомнить из каких это соображений именно Центру Хруничева доверено "обеспечивать России независимый доступ в космос". И вобще, посмотреть что там доверил им Президент - делать конкретную ракету на конкретных условиях, или выдал им карт-бланш на Обеспечение Доступа как им вздумается любой ценой.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 04.02.2005 12:04:32
А спутник этот это судя по всему тот самый Диалог который в своё время с большой помпой обещались запустить для ГКПС. Ещё раньше этот самый Диалог обещались запускать на Рокоте и переводить на ГСО с помощью ЭРД.
 Как однако жизнь всё расставила на свои места! "Малый спутник" оказался весом в тонну и полетел на ГСО по-обычному. Интересно, как технически будет реализован тандемный запуск? Будет ли сделан переходник типа как SYLDA или Казсат сам будет в качестве подставки под основной спутник?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 04.02.2005 16:53:42
ЦитатаИнтересно, как технически будет реализован тандемный запуск? Будет ли сделан переходник типа как SYLDA или Казсат сам будет в качестве подставки под основной спутник?

А вот и ответ на Ваш вопрос:
http://www.liter.kz/site.php?lan=russian&id=151&pub=441

"А вот будущее функционирование спутника связи «Казсат» во многом зависит от добрососедского отношения с Россией.
-- Большой проблемой для хозяина спутника и запускающей стороны является юридически оформленная конкретная точка орбитальной позиции. Немногие страны имеют свои орбитальные позиции. РК тоже занималась с Международным центром связи координацией позиции. Но и в 2005 году эта работа не будет завершена, поскольку процедура сама по себе реализуется за 5--7 лет. Поэтому мы, как партнеры, предложили установить спутник в орбитальную позицию, принадлежащую Российской Федерации. Это очень сложная техническая задача. Сегодня в этой точке стоит российский спутник «Экспресс-АМ». Он будет специальным образом введен в другие режимы работы, чтобы обеспечить электромагнитную совместимость обоих аппаратов. Россия идет на это, -- сообщил директор программы по малым космическим аппаратам ГКНПЦ им. Хруничева Александр Ганин.
Маленький спутник связи «Казсат» создал много хлопот конструкторам. Во-первых, по словам Ганина, Казахстан предъявил жесткие требования к реализации и техническим характеристикам. «У «Казсата» 12 стволов: 8 -- для фиксированной связи и 4 для телевизионной. Вначале даже развернулись горячие дискуссии насчет того, возможно ли в такой маленький аппарат уместить ваши потребности, -- вспоминал Александр Ганин. Эту задачу выполнить удалось.
Но тут появилась другая -- с доставкой и расположением на орбите. Решение о создании спутника достаточно неординарное. Спутник при выведении на орбиту по существу представляет подставку между разгонным блоком «Бриз-М» и основным космическим аппаратом «Экспресс-АМ». Возможности «Протона» позволяют, кроме основного аппарата, масса которого около 2,5 тонны, вывести дополнительную полезную нагрузку. Россияне нашли решение, которое позволило вывести на орбиту одновременно «Казсат» и «Экспресс». Это позволит существенно снизить стоимость проекта."
Цитата
Цитата
Цитата
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 04.02.2005 17:03:08
ЦитатаСпутник при выведении на орбиту по существу представляет подставку между разгонным блоком «Бриз-М» и основным космическим аппаратом «Экспресс-АМ».
Угу. Тогда вряд ли это "Диалог" и вообще "Яхта". Или же это их системы скомпонованые в другой корпус.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Shin от 04.02.2005 17:15:20
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/KazSat.gif)

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/KazSat-01.jpg)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 04.02.2005 18:16:02
Ясненько. Системы Яхты/Диалога скомпонованые в другой корпус.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 04.02.2005 18:18:31
Я чтото не понял с двигателями - похоже на обычные ЖРД? Как там насчёт СПД-то?
 И ещё солнечные батареи выглядят какимито слишком маленькими для 12 транспондеров?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 04.02.2005 21:38:01
ЦитатаЯ чтото не понял с двигателями - похоже на обычные ЖРД? Как там насчёт СПД-то?
 И ещё солнечные батареи выглядят какимито слишком маленькими для 12 транспондеров?
С СПД там все в порядке. Если Вы про те штуковины, что под крылом - то это звездные датчики, а не ЖРД.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 04.02.2005 21:41:56
ЦитатаС СПД там все в порядке. Если Вы про те штуковины, что под крылом - то это звездные датчики, а не ЖРД.
Зачем спутнику связи звёздные дачики?  :shock: Обычно ставят датчки направления на центр Земли и на Полярную звезду.
 Но я не про них а про маленькие шуковинки на рёбрах корпуса. СПД должны быь довольно большие.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 04.02.2005 21:52:26
Цитата
ЦитатаС СПД там все в порядке. Если Вы про те штуковины, что под крылом - то это звездные датчики, а не ЖРД.
Зачем спутнику связи звёздные дачики?  :shock: Обычно ставят датчки направления на центр Земли и на Полярную звезду.
 Но я не про них а про маленькие шуковинки на рёбрах корпуса. СПД должны быь довольно большие.
Звездные датчики, например, используются на "Ямалах". У каждого варианта набора датчиков свои достоинства и недостатки.
Маленькие штуковины на ребрах - это СПД. Если Вы хорошенько приглядитесь, то увидите кольцевой канал и катоды (по паре на каждый СПД).
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Bell от 04.02.2005 21:07:38
ЦитатаВот что пишет Астана про КазСат и Байтерек. Написано все гладко при определенных условиях.
http://www.liter.kz/site.php?lan=russian&id=151&pub=441
Немного о казахстанской действительности:
http://magazines.russ.ru/znamia/2005/2/zag18.html
Готов подписаться под каждым словом
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Bell от 04.02.2005 21:59:41
http://www.liter.kz/site.php?lan=russian&id=151&pub=441
Цитата-- Нормативная база РК и РФ по оценке допустимой нагрузки воздействия ракетно-космической техники на объекты окружающей среды до сих пор не согласована. Поэтому проведение исследований приводит к выводам, которые трудно сопоставить между собой. Не завершено также согласование лабораторно-методической базы, инструментального контроля воздействия. Более 25 методик по анализу содержания загрязнений российской стороной передано казахстанской стороне, но работа еще не завершена, -- сказал начальник отдела Роскосмоса Виталий Самброс.
Дык я вам скажу, почему не завершена. И почему еще долго не будет завершена.

Все очень просто - казахская сторона физически не может перевести эти 25 методик на свой государственный язык, потому что до сих пор нет нормальной химической номенклатуры и вообще технической терминологии на казахском языке. Уже 10 лет пыжатся - толком никак не могут родить. За время своей учебы я наблюдал вживую эти потуги - выглядело очень плачевно...

http://magazines.russ.ru/znamia/2005/2/zag18.html
ЦитатаКак, скажи, применять казахский в науке и технике? Заставь сам себя сказать по-казахски: "насосно-турбинный привод каротажного зонда с индукционным изолятором". И я посмотрю на тебя.
А без перевода на гос. язык эти методики посто напросто не могут получить хода по инстанциям, не могут быть рассмотрены и утверждены. Таков там закон!.

http://magazines.russ.ru/znamia/2005/2/zag18.html
ЦитатаАнекдот от Галкина-Пугачевой: "Поймал "новый казах" Золотую рыбку. Бьет ее по голове дубинкой и приговаривает: "Говори по-казахски". На концерте в Алматы громко смеялись и "новые", и "старые".

ЦитатаКроме того, россияне разработали методики детоксикации участков, на которые попадают обломки ракет с остатками топлива. После очистки от металла, территория распахивается, посыпается торфом, закрепляется полимером. Через год пятно зарастает травой.
ГЫ!
Самое смешное, что те самые полимеры, которыми закрепляется почва - тема моей дипломной работы! Во всем Казахстане этой темой занимается едва ли пара серьезных ученых, один из которых - мой бывш. руководитель Асанов А.А. и тот из Узбекистана переехал. И уж поверьте - до практического применения ой как далеко...

Цитата-- Но с Министерством охраны окружающей среды Казахстана этот метод не согласован. Может, в этом есть какой-то глубинный смысл, потому что казахстанские предприятия разрабатывают свой метод детоксикации. Может, они его когда-нибудь предложат нам. А пока наш метод законсервирован, детоксикация мест падения фрагментов ракет производится... хлоркой, -- недоумевает Самброс.
Еще раз "ГЫ!"
Ага, как же, разрабатывают они свои методы! Щаззз...
Хлорка и есть этот самый "свой метод"



ЗЫ. Забавно, сколько всего вспоминается...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 07.05.2005 23:30:05
Цитата
ЦитатаТак то намечен, а на самом деле как получиться....
Дык нахрена давать такие обещания? Чтото ничего не слышно и о "Диалоге для ГПКС". Все сроки уже прошли...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Stargazer от 08.05.2005 20:12:03
ЦитатаМаленькие штуковины на ребрах - это СПД. Если Вы хорошенько приглядитесь, то увидите кольцевой канал и катоды (по паре на каждый СПД).

Интересно, а какие СПД ставят? СПД-100 производства Факела или что-то поновее?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 08.05.2005 15:48:23
Ставят СПД-70
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Shiver от 08.05.2005 16:33:30
Насколько я знаю среди летных отечественных холловских двигателей ничего новее СПД-100 (Факел) на настоящий момент нет.

Если на Kazsat 8 СПД-70, то это очень похоже на Ямалы.
Видимо и по энергетике они тоже находятся примерно на одном уровне.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Stargazer от 09.05.2005 01:01:48
ЦитатаНасколько я знаю среди летных отечественных холловских двигателей ничего новее СПД-100 (Факел) на настоящий момент нет.


Знаю, однако коллеги из Центра Келдыша сейчас работают над новым СПД. Они для НПО ПМ делают, но может и еще куда сгодится
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Bell от 08.05.2005 17:11:30
Каким "новым"? СПД-250?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Stargazer от 09.05.2005 02:24:04
ЦитатаКаким "новым"? СПД-250?

Там одновременно несколько делают, какой именно для НПО ПМ - спрошу, т.к. не уверен. Насколько я понимаю, название будет начинаться с букв КМ.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Bell от 08.05.2005 17:30:22
А что означает "КМ"? "Катодный, маршевый"? ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 08.05.2005 20:03:01
ГП "Космич. связь" отказалось от совместного пуска "Экспресса АМ-3" с Казсатом в декабре, как слишком рискованного и Ам-3 стартует в июне, как ранее и планировалось.

Неужели Хруну придется Союз-Фрегат приобретать?! О внутренней цене уже договорились?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Shiver от 08.05.2005 22:14:06
Не думаю что на первый Казахский  КА рискнут поставить новый не летный СПД (какой бы он ни был хороший) слишком высокий финансовый и политический риск. СПД-70 как говорится старая проверенная лошадка.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 10.05.2005 14:55:28
ЦитатаГП "Космич. связь" отказалось от совместного пуска "Экспресса АМ-3" с Казсатом в декабре, как слишком рискованного и Ам-3 стартует в июне, как ранее и планировалось.

Неужели Хруну придется Союз-Фрегат приобретать?! О внутренней цене уже договорились?
Бриз-М выводит на ГСО всего на 600 кг больше чем ДМ. Казсат весом в тонну не укладывается.
 Союз-Фрегат не выводит ПН на ГСО, только на переходную. Что они будут делать - непонятно. Пилить своим ходом на ЭРД с ГПО на ГСО? Вековая мечта Диалога? И этого не выйдет. Интересно.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Stargazer от 12.05.2005 00:55:08
ЦитатаА что означает "КМ"? "Катодный, маршевый"? ;)

Как выяснилось, " КМ" означало "квалификационная модель", но модель теперь уже не квалификационная, а аббревиатура осталась :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 28.05.2005 15:28:49
Подскажите пожалуйста, какая точка стояния была выделена под спутник?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 18.07.2005 00:35:25
Novosti po KAZSATu est?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 20.07.2005 11:12:27
Цитата
ЦитатаГП "Космич. связь" отказалось от совместного пуска "Экспресса АМ-3" с Казсатом в декабре, как слишком рискованного и Ам-3 стартует в июне, как ранее и планировалось.

Неужели Хруну придется Союз-Фрегат приобретать?! О внутренней цене уже договорились?
Бриз-М выводит на ГСО всего на 600 кг больше чем ДМ. Казсат весом в тонну не укладывается.
 Союз-Фрегат не выводит ПН на ГСО, только на переходную. Что они будут делать - непонятно. Пилить своим ходом на ЭРД с ГПО на ГСО? Вековая мечта Диалога? И этого не выйдет. Интересно.
Вот ведь какие "кренделя"! Спутник от "Хрунов" будет довыводиться (с кем-то попутно) РБ ДМ от "Энергии", да ещё тем, который они некоторое время назад отказались оплатить.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Shin от 20.07.2005 11:21:49
ЦитатаСпутник от "Хрунов" будет довыводиться (с кем-то попутно) РБ ДМ от "Энергии".

Откуда инфа и нельзя ли подробнее?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 20.07.2005 12:09:15
Цитата
ЦитатаСпутник от "Хрунов" будет довыводиться (с кем-то попутно) РБ ДМ от "Энергии".

Откуда инфа и нельзя ли подробнее?
"Инфа" - с рабочего места, а насчёт подробнее...."звиняйте" :-)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 20.07.2005 14:45:30
ЦитатаСпутник от "Хрунов" будет довыводиться (с кем-то попутно) РБ ДМ от "Энергии", да ещё тем, который они некоторое время назад отказались оплатить.
Это практически исключено. При штатном спутнике у ДМа нет запаса грузоподъёмности. Если только с каким-нибудь одиночным Ямалом...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: mike от 20.07.2005 16:38:05
Картинки по KazSat http://www.khrunichev.ru/khrunichev/live/full_foto.asp?id=13947
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 20.07.2005 16:55:58
Цитата
ЦитатаСпутник от "Хрунов" будет довыводиться (с кем-то попутно) РБ ДМ от "Энергии", да ещё тем, который они некоторое время назад отказались оплатить.
Это практически исключено. При штатном спутнике у ДМа нет запаса грузоподъёмности. Если только с каким-нибудь одиночным Ямалом...
Время рассудит, что-либо доказывать Ув. "Старому" не буду, но уже идет адаптация интерфейсов.  :P
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 20.07.2005 16:57:36
ЦитатаВремя рассудит, что-либо доказывать Ув. "Старому" не буду, но уже идет адаптация интерфейсов.  :P
А что, Казсат уже готов? Осталолсь интерфейс адаптировать? ;)
 Если не секрет, каков всётаки будет основной спутник?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 20.07.2005 17:09:07
ЦитатаА что, Казсат уже готов? Осталолсь интерфейс адаптировать? ;)
 Если не секрет, каков всётаки будет основной спутник?
Про готовность - к создателям КА. :lol:  
А стык "аппарат - разгонный блок" согласуется заранее не дожидаясь готовности КА. Про основной спутник мне неведомо.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 20.07.2005 17:40:01
ЦитатаА стык "аппарат - разгонный блок" согласуется заранее не дожидаясь готовности КА. Про основной спутник мне неведомо.
А почему вы всётаки решили что речь идёт о блоке ДМ а не о Бризе-М?
 И както странно: вы говорите об интерфейсе и не знаете к какому он спутнику. Это чтото новенькое в проектировании интерфейсов. ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 20.07.2005 17:41:04
Аааа! Осенило! Вы хотите сказать что Казсат будет запущен автономно без попутного спутника?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 20.07.2005 18:15:05
ОБРАЩЕНИЕ ВСЕМ ФОРУМЯНАМ !

Срочно хотца узнать ваше мнение

1. Повлияет ли на работоспособность спутника тот факт,  что Каз сат делается в такой сжатый срок ?

2. ОН Полетит дуплетом  ! такого раньше не было! Експеримент,  однако
Какие будут мнения у сведущих в теме корифеев ?

3. Каков коэффициент полезности проекта ?

респект Всем заранее (особенно тем кто сведущь :!: )
 
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 20.07.2005 21:44:17
ЦитатаОБРАЩЕНИЕ ВСЕМ ФОРУМЯНАМ !

Срочно хотца узнать ваше мнение

1. Повлияет ли на работоспособность спутника тот факт,  что Каз сат делается в такой сжатый срок ?

2. ОН Полетит дуплетом  ! такого раньше не было! Експеримент,  однако
Какие будут мнения у сведущих в теме корифеев ?

3. Каков коэффициент полезности проекта ?

респект Всем заранее (особенно тем кто сведущь :!: )
 
Sorry za klavu, drugoi net.
Otvechu na 3 vopros.
KPD proekta - smotrja dlja kogo?
Dlja NAN  - 200, a to i 300%. Budet sputnik rabotat ili net, nevazno. Glavnoe politika.
Dlja Xrunicheva - 100%. - zivye dengi + reklama.
Dlja teh, kto etot proek zatejal - sm punkt 1.
Dlja operatorov KZ - 0%. kakoi ze  ....k na etom bortu budet set stoit. Risk daze primernoi otsenki ne poddaetsja.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 21.07.2005 12:12:29
ЦитатаАааа! Осенило! Вы хотите сказать что Казсат будет запущен автономно без попутного спутника?
Я сказал лишь то, что сказал, читайте выше. Разводить здесь бесполезную болтовню не желаю.  :?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 21.07.2005 12:14:56
Прошу прощения, поледний пост мой
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 21.07.2005 17:32:12
Отвечаю! даю!  побольше!! восклицательных !!??  

ЦитатаОБРАЩЕНИЕ ВСЕМ ФОРУМЯНАМ !

1. Повлияет ли на работоспособность спутника тот факт,  что Каз сат делается в такой сжатый срок ?

2. ОН Полетит дуплетом  ! такого раньше не было! Експеримент,  однако
Какие будут мнения у сведущих в теме корифеев ?

3. Каков коэффициент полезности проекта ?


1. Спешка никому никогда не была в пользу. По-моему на работоспособность повлияет не сжатые сроки, а то, что это первый! коммерческий!! коммуникационный!!! спутник ЦиХа.

2. Дуплетом летали Ямалы-100, Ямалы-200, куча Глонассов, Кластеры на Союзе и пр., т.е. принципиально это не экзотика.

3. КПД политического проекта в отличие от коммерческого меряется не в % или MUSD а в чем-то другом. Например МегаПиарах или КилоПонтах...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Shin от 24.07.2005 19:25:17
Ой, нашел тут интересный документ по аппарату.
Прошлогодний, правда, но все равно прикольно:

Проектные материалы по оценке воздействия космического комплекса "KazSat" на окружающую среду (http://admindoc.priroda.ru/include/2834.doc)

Размер:: 3.1 MБ
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 18.09.2005 08:53:08
Может кто знает, чем закончились уговоры арабов и производителя спутника Arabsat-4A на выдачу согласия на запуск совместно с Казсатом?

Интересны подробности - сколько отступных Хруничев предложил иностранцам за такой рисковый пуск?!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Shin от 19.09.2005 10:19:06
ЦитатаМожет кто знает, чем закончились уговоры арабов и производителя спутника Arabsat-4A на выдачу согласия на запуск совместно с Казсатом?

Интересны подробности - сколько отступных Хруничев предложил иностранцам за такой рисковый пуск?!

А разве пускать будут не моно :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Телепат от 23.09.2005 09:36:06
Вот что пишет NOMAD.SU:
Казахстан рассматривает возможность приобретения собственной геостационарной позиции на околоземной орбите  
А.Жумагалиев: Казахстан мог бы просто купить "точку стояния" у кого-то за $10 млн., но мы по этому пути не пошли, потому что купив так, мы ее будем использовать, не создав соответствующий научный потенциал  
23.09.2005
Kazakhstan today, 22 сентября
Казахстан рассматривает возможность приобретения собственной геостационарной позиции на околоземной орбите для размещения спутника. Об этом сегодня, 22 сентября, по окончании заседания комитета сената, на котором обсуждался законопроект "О ратификации Соглашения между правительством РК и правительством РФ о сотрудничестве по созданию казахстанского спутника связи и вещания "KazSat" сообщил журналистам заместитель председателя Агентства РК по информатизации и связи Аскар Жумагалиев, передает корреспондент KZ-today из Астаны.
По словам А. Жумагалиева, в настоящее время республика уже направила в Международный союз электросвязи заявки на три "точки стояния" для спутника. "Мы надеемся, что одна-две из них "выстрелят", - добавил заместитель председателя Агентства.
Однако, помимо получения геостационарной позиции для размещения спутников, Казахстану необходимо иметь квалифицированные кадры. "Казахстан мог бы просто купить "точку стояния" у кого-то за $10 млн., но мы по этому пути не пошли, потому что купив так, мы ее будем использовать, не создав соответствующий научный потенциал", - подчеркнул А. Жумагалиев.
Как сообщалось ранее, казахстанский спутник "KazSat", запуск которого запланирован на 25 декабря 2005 года, будет выведен на геостационарную орбиту и размещен во временно предоставляемой скоординированной российской орбитальной позиции, определяемой по согласованию сторон, в соответствии с необходимым для спутника частотно-поляризационным планом. Россия предоставляет Казахстану скоординированный орбитально-частотный ресурс безвозмездно на временной основе сроком не более 15 лет.
За это время "казахстанская сторона должна сама получить "точку" на геостационарной орбите", - пояснила в ходе заседания комитета министр образования и науки РК Бырганым Айтимова. Поскольку процедура получения собственной геостационарной точки достаточно длительная, мы воспользовались предложением России, уточнила она.
Срок эксплуатации спутника "KazSat" равен 10-15 годам.
 
Комментарий: Сдается мне, что эта информация от некомпетентности. 1. Президент дал команду, чтобы к моим выборам запустили спутник, вот они и роют землю носом.
2. Процесс согласоания/выделения точки на орбите занимает три года. А точку стояния уже давно выделила Россия, и не бесплатно. Все уже уплачено, откат (наверное) получен. Кстати, точка стояния не очень подходит для Казахстана (антенны земные будут смотреть вдоль горизонта).
3. Научный потенциал? Это, вообще, понятие недостижимое. Нет никакого научного потенциала, нет кадров, нет станций слежения за спутниками, нет людей с соответствующим опытом.
4. Связисты не хотят (опасаются) переходить на этот спутник.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Bell от 23.09.2005 21:27:49
Странно, всегда думал, что за каждой страной закреплена одна собственная точка на ГСО. Неужели казахи свою уже успели продать? Ню-ню...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 24.09.2005 08:34:52
ЦитатаСтранно, всегда думал, что за каждой страной закреплена одна собственная точка на ГСО.

А если эта одна страна делится на две, кто будет делиться?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 26.09.2005 11:38:05
Други! А вас не смущает, что разработчик (Хруничев) заявил срок активного существования 15 лет? Хотя мне не ведомо ни одно его изделие, проработавшее хотя бы 7 лет! Вот только интересно кто-нибудь ответит креслом за такую подставу В.В. Путина? Ведь кто-то же надул призеденту в уши!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 26.09.2005 13:07:23
Цитата15 лет?
Не читайте Российских газет перед обедом (с), Хруничев заявил 12 лет, а не 15.
ЦитатаХотя мне не ведомо ни одно его изделие, проработавшее хотя бы 7 лет!
А модули станции "Мир" чем вас не устраивают?  :wink:
А если серьезно, то Хруничев наверное хочет выйти в самый денежный сегмент космического рынка и использует все имеющиеся средства и абсолютно правильно делает (Боинг вон сколько денег и прочего на Силанч угрохал), ну уж а что получится - посмотрим.
ЗЫ И не переживайте так сильно за президента, лучше внимательней выбирайте источники информации.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 27.09.2005 07:12:08
ЦитатаНе читайте Российских газет перед обедом (с), Хруничев заявил 12 лет, а не 15.
А модули станции "Мир" чем вас не устраивают?  :wink:
А если серьезно, то Хруничев наверное хочет выйти в самый денежный сегмент космического рынка и использует все имеющиеся средства и абсолютно правильно делает (Боинг вон сколько денег и прочего на Силанч угрохал), ну уж а что получится - посмотрим.
ЗЫ И не переживайте так сильно за президента, лучше внимательней выбирайте источники информации.
Уважаемый, Коллега!
Ваше замечание существенно меняет ситуацию! :D Вот только и САС Мира несколько отличался от 12 лет и его орбита чуть-чуть не похожа на ГСО (вы вероятно знаете про факторы космического пространства, которые на ГСО чуть-чуть другие) и массово-габаритные характеристики этих аппаратов несколько отличаются, а значит и подход к проектированию систем должен быть несколько отличный.
Я понимаю что с вашей стороны это была только шутка, но на прессконференции 31.01.2005 г. Медведев , по-моему, не шутил когда называл срок пуска декабрь 2005. Или дело Остапа Бендера живет и побеждает?
С пламенным приветом и пожеланием успехов!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 27.09.2005 10:22:40
ЦитатаМедведев , по-моему, не шутил когда называл срок пуска декабрь 2005. Или дело Остапа Бендера живет и побеждает?
А в чем проблема с декабрем? Уже некоторое время имеет место быть проблема с носителем, а не со спутником, сам аппарат готов был полететь и в августе.
ЦитатаВот только и САС Мира несколько отличался от 12 лет
:?: Ессно, в большую сторону.
Цитатавы вероятно знаете про факторы космического пространства, которые на ГСО чуть-чуть другие
Я думаю, что разработчики тоже в курсе, а иностранные партнеры по спец. аппаратуре - и подавно  :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Reader от 27.09.2005 10:07:31
Цитата
ЦитатаНе читайте Российских газет перед обедом (с), Хруничев заявил 12 лет, а не 15.
А модули станции "Мир" чем вас не устраивают?  :wink:
А если серьезно, то Хруничев наверное хочет выйти в самый денежный сегмент космического рынка и использует все имеющиеся средства и абсолютно правильно делает (Боинг вон сколько денег и прочего на Силанч угрохал), ну уж а что получится - посмотрим.
ЗЫ И не переживайте так сильно за президента, лучше внимательней выбирайте источники информации.
Уважаемый, Коллега!
Ваше замечание существенно меняет ситуацию! :D Вот только и САС Мира несколько отличался от 12 лет и его орбита чуть-чуть не похожа на ГСО (вы вероятно знаете про факторы космического пространства, которые на ГСО чуть-чуть другие) и массово-габаритные характеристики этих аппаратов несколько отличаются, а значит и подход к проектированию систем должен быть несколько отличный.
Я понимаю что с вашей стороны это была только шутка, но на прессконференции 31.01.2005 г. Медведев , по-моему, не шутил когда называл срок пуска декабрь 2005. Или дело Остапа Бендера живет и побеждает?
С пламенным приветом и пожеланием успехов!

При сравнении Мира и KazSata я бы еще упомянул о том, что последний из них - беспилотный, что существенно влияет на САС :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 27.09.2005 13:09:10
Цитата
ЦитатаМедведев , по-моему, не шутил когда называл срок пуска декабрь 2005. Или дело Остапа Бендера живет и побеждает?
А в чем проблема с декабрем? Уже некоторое время имеет место быть проблема с носителем, а не со спутником, сам аппарат готов был полететь и в августе.
ЦитатаВот только и САС Мира несколько отличался от 12 лет
:?: Ессно, в большую сторону.
Цитатавы вероятно знаете про факторы космического пространства, которые на ГСО чуть-чуть другие
Я думаю, что разработчики тоже в курсе, а иностранные партнеры по спец. аппаратуре - и подавно  :)
Уважаемый Коллега!
Вероятно, вы знаете что запуску предшествует адаптация средств выведения, где в том числе проверяется динамическая модель ПН (имеется в виду для РН). Мне не совсем понятно на чем и в качестве подсадки (извините за не литературное слово) к чему вы были готовы лететь в августе? Если на Протоне с подсадкой к Экспрессу-АМ3, то СВ не выводили такой груз на ГСО, (Экспресс-АМ3 был тяжелее своих предшественников). А на какие нагрузки выведения ваш аппарат испытывался (при условии что он находится ниже основного КА)?
Когда вы приводите пример с ресурсом Мира, я вынужден вам напомнить что не один раз требовалось вмешательство человека с гаечным ключом и зап. частями. При этом еще раз обращаю ваше внимание условия на ГСО СОВСЕМ ИНЫЕ! А ваша вера в разработчиков аппаратуры, по-моему, очень преувеличена. Вероятно, Коллега , вы трудитесь на ЦиХе, я искренне желаю вам успеха, но во всем мире даже именитые производители легковых машин до продажи машины потребителю обкатывают их на треке в реальных условиях. А где и когда ваш аппарат  катался в реальных условиях? А вы его УЖЕ продали (ИЛИ получали поэтапные платежи) иностранному заказчику - это к вопросу:" в чем проблема?" А может быть я не вкурсе и вы расскажете какие прототипы и сколько у вас проработали на ГСО.
С наилучшими пожеланиями!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 27.09.2005 15:13:08
ЦитатаЭкспресс-АМ3 был тяжелее своих предшественников.
Ну да, ну да, на целых 4,5 кг. против АМ2 и аж на 13,5 кг. против АМ1, большая разница для Протона и ДМ  :)
ЦитатаКогда вы приводите пример с ресурсом Мира, я вынужден вам напомнить что не один раз требовалось вмешательство человека с гаечным ключом и зап. частями.
Это потому что ОС на порядок сложнее.
ЦитатаА вы его УЖЕ продали (ИЛИ получали поэтапные платежи) иностранному заказчику...
Не мы, а ЦиХ, и не продали, а выиграли тендер, и хотя тендер был с всеьма серьезной политической составляющей, я не знаю в России предприятия способного создать аппарат с такими характеристиками и параметрами за такие денгьги и такие сроки (ну нету у НПО ПМ такой платформы). Ну а то, что заказчик покупает такой аппарат, надежность которого гарантируется только имиджем производителя, то это проблема заказчика (всем известно, что Казат как минимум на две трети - политический проект, так что заказчик не мог его не купить и только у Российского предприятия).
ЦитатаС наилучшими пожеланиями!
И вам того же!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Cтарый от 27.09.2005 21:07:00
Цитатасам аппарат готов был полететь и в августе.
Это точно? А подтверждение можно где-нибудь получить?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Cтарый от 27.09.2005 21:12:57
Цитатая не знаю в России предприятия способного создать аппарат с такими характеристиками и параметрами за такие денгьги и такие сроки (ну нету у НПО ПМ такой платформы).
Сюкундочку! Если будет производиться одиночный запуск на Протоне то у НПО ПМ есть такая платформа. Более того, есть ещё и не такая! :)
 Опять же платформа Ямала есть, уже испытанная в полёте.
 Какая такая особенная платформа есть у Хруничева какой нет у остальных?
 А что вы знаете о деньгах? За какие деньги его создали?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 28.09.2005 04:56:51
Ну да, ну да, на целых 4,5 кг. против АМ2 и аж на 13,5 кг. против АМ1, большая разница для Протона и ДМ  :)
Коллега, вы не правы. Но я не собираюсь уточнять килограммы-вы не услышали главного:нет сегодня СВ которые бы вывели Экспресс-АМ с Казсатом на ГСО. Поэтому для меня большой секрет на чем предполагалось осуществить запуск?
Это потому что ОС на порядок сложнее.
Если вас это успокаивает-пусть будет так.
[/quote] Ну а то, что заказчик покупает такой аппарат, надежность которого гарантируется только имиджем производителя, то это проблема заказчика .
Очень хочется надеяться что гарантии в виде только имеджа хватит как минимум еще на один пуск.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 28.09.2005 06:13:26
[/quote]А в чем проблема с декабрем? Уже некоторое время имеет место быть проблема с носителем, а не со спутником, сам аппарат готов был полететь и в августе.
Коллега, может быть, у меня устаревшие сведения о массово-габаритных характеристиках этого аппарата? Был бы весьма признателен тому, кто обнародует последние сведения, и если возможно-с внешним видом.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 28.09.2005 08:30:42
Говорят, что при выведении Казсата Протоном-К с блоком ДМ  уже нет избыточной выводимой массы (проставку что-ли весом в тонну забабахают), так что постепенно, как видим, все образуется с этим выдающимся аппаратом, не имеющим аналогов в мире ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Gradient от 07.10.2005 05:52:06
http://www.roscosmos.ru/PlanQuart.asp
В плане Роскосмоса стоит на 29 декабря. Одиночный на "Протоне-К" + ДМ-3
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 07.10.2005 10:18:33
Цитатаhttp://www.roscosmos.ru/PlanQuart.asp
В плане Роскосмоса стоит на 29 декабря. Одиночный на "Протоне-К" + ДМ-3
Интересно а кто оплатит пустопорожний рейс Протона? ЦиХ или ушлый г. Медведев опять подсуетится и получит гос. дотации на запуск не имеющего аналогов аппарата? :roll:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 07.10.2005 13:27:04
А мне интересно как дела с Диалогом для ГПКС? Помнится лет 5 назад ЦиХ с большой помпой заключил контракт на этот спутник. Вот бы их парой то запустить? ;)
 пк13, вы не в курсе, как там с Диалогом то?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 07.10.2005 13:28:54
Цитатаhttp://www.roscosmos.ru/PlanQuart.asp
В плане Роскосмоса стоит на 29 декабря. Одиночный на "Протоне-К" + ДМ-3
Интересно, а почему с ДМ-3? Почему не с Бризом-М? Бриз же дешевле или как?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 07.10.2005 14:49:00
Наверное, потому что Протон-К, а не М, что же касается дешевизны, то этому пуску похоже все равно, гуляют все! (Российские налогоплательщики угощают :) ).
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Gradient от 07.10.2005 10:03:31
ЦитатаНаверное, потому что Протон-К, а не М, что же касается дешевизны, то этому пуску похоже все равно, гуляют все! (Российские налогоплательщики угощают :) ).
Дык летал он и с Протоном-К (и даже падал  :D )
Думаю ILS не дал.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 07.10.2005 15:25:17
ЦитатаДумаю ILS не дал.
Может и не дал, а может просто не было в наличии, ведь в суматохе решали как пускать, еще пару месяцев назад ничего конкретного сказать не могли, потом договорились с МО "подрезать" временно один Протон-К, а Бриз сделать не успевали (да его и в планах под этот пуск скорее всего не было), кстати а сколько его полный цикл производства/испытаний занимает по времени?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 07.10.2005 15:20:29
ЦитатаНаверное, потому что Протон-К, а не М, что же касается дешевизны, то этому пуску похоже все равно, гуляют все! (Российские налогоплательщики угощают :) ).
Дык Бриз-М летает и с Протоном-К и М, летал не раз с обоими.
 
Опять же если речь пойдёт о необходимости дополнительного финансирования то вроде какраз неплохо бы побеспокоиться о дешевизне. Както всётаки несмотря на всю щедрость налогоплатильщиков в целом и Правительства в частности космосу всётаки всё равно чтото мало перепадает.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 07.10.2005 15:23:25
ЦитатаДумаю ILS не дал.
ИЛС врядли, он на "внутренние" запуски не распространяется.
 Хотя стоп! А почему ИЛС не воспринял этот запуск как коммерческий?

 Однако запрет от ИЛСа тут всё равно не при чём - ИЛС располагает одинаковыми правами на любой РБ. До серии аварий ДМа предпочтение отдавалось ему.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 07.10.2005 15:26:49
Цитатаеще пару месяцев назад ничего конкретного сказать не могли, потом договорились с МО "подрезать" временно один Протон-К,
Точно. Скорее всего стрельнули нахаляву ракету из запасов МО. Попробуй возрази - честь страны! Обещание Президента! Коммерция по хруничевски, однако!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Mekhatronik от 03.11.2005 03:07:56
Ой, граждане форумчане !  В НПО ПМ много чего есть. Тока оно делает всё почему-то за свои кровные.

аналогом  Яхты, Ямалов и т.п. является платформа ЭКСПРЕСС-1000,
про которую много уже чего сказано. Кстати - и иранская Зухра - на её базе должна быть.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Cтарый от 03.11.2005 19:39:52
ЦитатаОй, граждане форумчане !  В НПО ПМ много чего есть. Тока оно делает всё почему-то за свои кровные.
Это Экспрессы-АМ за свои кровные? Откуда столько кровных то?

Цитатааналогом  Яхты, Ямалов и т.п. является платформа ЭКСПРЕСС-1000,
про которую много уже чего сказано.
Да вот только ни разу не лётано... :(
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Cтарый от 03.11.2005 19:40:46
ЦитатаКстати - и иранская Зухра - на её базе должна быть.
Эх, чувствую пролетит теперь Иран как фанер над Парижем... :(
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 08.11.2005 10:26:13
ЦитатаЭто Экспрессы-АМ за свои кровные? Откуда столько кровных то?

Да вот только ни разу не лётано... :(

 Не-а Старый, Экспрессы-АМ за деньги ГПКС. А вот 1000-й практически за свои потому как тех средств, которые выделяло ФКА хватало только на бумагу для переписки с разными департаментами.
В части лоббирования своих интересов Красноярску трудно тягаться с такими гигантами как ЦИХ или Энергия, далеко живут - в тундре :P , очень мало жителей тундры в кабинетах парламента да и в унтах и малицах к президенту много реже пускают  :lol:
А вот то что ни разу не летано - полная правда, причины те же. А теперь благодаря красноречию президента одной о-о-очень мусульманской державы (обещанию все подровнять вокруг до уровня
земли  :cry: ) наверное еще не скоро полетит.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Gradient от 08.11.2005 07:06:23
ЦитатаА вот то что ни разу не летано - полная правда, причины те же. А теперь благодаря красноречию президента одной о-о-очень мусульманской державы (обещанию все подровнять вокруг до уровня земли  :cry: ) наверное еще не скоро полетит.
А что, ГЛОНАСС-К уже не на 1000-й платформе делают?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 09.11.2005 06:35:29
Вот что пробежало в прессе:

КА "Европа-1" разработки НПО ПМ будет представлен на выставке НАТЭКСПО-2005

С 16 по 19 ноября 2005 г. в Москве (международный выставочный центр "Крокус Сити") состоится выставка НАТЭКСПО-2005. Модель космического аппарата "Европа-1", разрабатываемого НПО прикладной механики, будет представлена в составе экспозиции ФГУП "Российская телевизионная и радиовещательная сеть" (РТРС).

Для коренной технической модернизации российской телевизионной и радиовещательной сети ФГУП РТРС в рамках Федеральной космической программы ФКП-2015 разрабатывает спутниковый проект "Евразия".

В настоящее время НПО ПМ и РТРС проводят предконтрактные переговоры, в ходе которых обсуждаются вопросы создания космического комплекса на базе двух новых специализированных КА "Европа-1" и "Азия-1", а также наземного комплекса управления.
Оба космических аппарата НПО ПМ разрабатывает на базе платформы "Экспресс-1000". Проект предусматривает участие фирмы Alcatel Alenia Space в части разработки полезной нагрузки спутников.

На выставке НАТЭКСПО-2005 РТРС впервые представит региональным вещательным компаниям модель спутника "Европа-1".

Спутники "Европа-1" и "Азия-1" являются специализированными космическими аппаратами нового поколения, оптимизированными по массе, габаритам и эффективности. Благодаря новым технологиям, применяемым в конструкции этих аппаратов, РТРС обеспечит более высокий уровень развития регионального телевидения.

С запуском "Европы-1" и "Азии-1" в России впервые появится канал телевидения высокой четкости (ТВ ВЧ). (Для сравнения, в Европе работают 5 таких каналов).

Оба космических аппарата будут снабжены бортовыми мультиплексорами SkyPlex, которые позволяют формировать цифровые пакеты телевизионных и радиопрограмм непосредственно на борту спутника.
Региональные вещательные компании будут передавать цифровые сигналы своих телевизионных программ на борт спутников "Европа-1" и "Азия-1" независимо друг от друга.
На борту поступившие цифровые сигналы региональных вещательных компаний демодулируются и с помощью бортового мультиплексора SkyPlex объединяются в единый цифровой пакет, который затем ретранслируется на землю в формате MCPC (несколько программ на одной несущей).
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Gradient от 25.11.2005 14:02:54
Цитата25.11.2005 / 16:51    В декабре Россия осуществит шесть стартов ракет-носителей, в том числе два в интересах военного ведомства

     В декабре Россия осуществит шесть пусков ракет-носителей, в том числе два в интересах военного ведомства. Четыре старта носителей запланировано с Байконура, один - с Плесецка, один - из акватории Баренцево моря с борта подводной лодки.
     С южного космодрома намечены старты грузового корабля "Прогресс" к МКС, а также одновременный запуск трех российских навигационных спутников системы ГЛОНАСС. Оттуда же российские носители выведут на орбиту первый европейский космический аппарат системы Galileo и американский телекоммуникационный спутник "Worldsat-3".
     С Плесецка при помощи носителя "Космос-3М" будет запущен космический аппарат в интересах Минобороны РФ, а стартовавшая из акватории Баренцева моря конверсионная ракета-носитель "Волна" выведет на орбиту "Космос-2" - первый аппарат многоспутниковой научно-исследовательской системы мониторинга природных и техногенных катастроф.
Я так понимаю ушел на следующий год?
Хотя в квартальном плане Роскосмоса стоит на 29 число.
http://www.roscosmos.ru/PlanQuart.asp
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 02.12.2005 06:24:33
ЦитатаЭто Экспрессы-АМ за свои кровные? Откуда столько кровных то?
"Кровные", действительно, звучит резковато, а "за существенно меньшие деньги заказчика и налогоплательщиков" - в самый раз. Вообще меня впечатлило, что 5 Экспрессов-АМ обошлось в $770 млн. из них 40% на запуск (даные из инета, вроде, ФКА), а один КазСат в $200 млн. (по информации этой ветки), и входит ли сюда одиночный пуск - неясно... Учитывая приличное превосходство АМ-ов по мощности полезной нагрузки не пойму, то ли надо сочувствовать казахам, то ли оплакивать свои бездарно потраченные налоги...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 02.12.2005 11:21:49
Цитатаа один КазСат в $200 млн. (по информации этой ветки).... то ли надо сочувствовать казахам, то ли оплакивать свои бездарно потраченные налоги...
То ли читать внимательней, где вы эту сумму здесь нашли?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 02.12.2005 11:06:08
Цитата
Цитатаа один КазСат в $200 млн. (по информации этой ветки).... то ли надо сочувствовать казахам, то ли оплакивать свои бездарно потраченные налоги...
То ли читать внимательней, где вы эту сумму здесь нашли?

Не Рабинович, а Иванов, не в шахматы, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл.

С 2 страницы:

ЦитатаБэла Кудайбергенова, корреспондент:
- Казахстанский ракетоноситель «Байтерек», который российские журналисты успели окрестить «казахской Ангарой», должен быть запущен в 2008 году. Обойдется это республике в 200 миллионов долларов.

C http://centrasia.ru/newsA.php4?st=1099775100

ЦитатаПрограмма финансируется казахстанской стороной и оценивается в 65 млн. долларов.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 02.12.2005 12:12:53
Да еще минус расходы на наземку, обучение всякое, в общем сам КА весьма дешевый для заказчика, а для Хруничева чуть ли не убыточный, об этом еще Медведев говорил, но ему (ЦиХу) в данном случае важны не деньги.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Cтарый от 03.12.2005 00:41:43
Цитата
ЦитатаПрограмма финансируется казахстанской стороной и оценивается в 65 млн. долларов.
Мммммм.... Даааа.... Стало быть стоимость одного Протона. А спутник стало быть нахаляву?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 03.12.2005 07:00:22
Цитата
Цитата
ЦитатаПрограмма финансируется казахстанской стороной и оценивается в 65 млн. долларов.
Мммммм.... Даааа.... Стало быть стоимость одного Протона. А спутник стало быть нахаляву?

Протон даааавно уже не стоит 65 млн. Даже близко.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Cтарый от 03.12.2005 07:23:41
ЦитатаПротон даааавно уже не стоит 65 млн. Даже близко.
В смысле дороже?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 03.12.2005 07:52:03
Цитата
ЦитатаПротон даааавно уже не стоит 65 млн. Даже близко.
В смысле дороже?
Дешевле.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Cтарый от 03.12.2005 08:47:42
ЦитатаДешевле.
Протон в советское время стоил 20 млн баксов в пересчёте на доллары и без разгонного блока. Неужели счас дешевле? Причём это была отпускная цена завода то есть без учёта запуска.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 03.12.2005 09:14:05
Цитата
ЦитатаДешевле.
Протон в советское время стоил 20 млн баксов в пересчёте на доллары и без разгонного блока. Неужели счас дешевле?
http://tinyurl.com/dse8m

ЦитатаПравда, в последнее время количество запусков «Протонов» (который, по мнению Александра Медведева, долгое время «безотказно вытягивал отрасль») постоянно сокращается - в прошлом году из шести запусков ILS всего один пришелся на российскую ракету-носитель. В результате, по словам г-на Медведева, пришлось снизить стоимость запуска с 70 млн. долл. почти до себестоимости - около 25 млн. долл.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Cтарый от 03.12.2005 13:30:45
Цитата
Цитата
ЦитатаДешевле.
Протон в советское время стоил 20 млн баксов в пересчёте на доллары и без разгонного блока. Неужели счас дешевле?
http://tinyurl.com/dse8m

ЦитатаПравда, в последнее время количество запусков «Протонов» (который, по мнению Александра Медведева, долгое время «безотказно вытягивал отрасль») постоянно сокращается - в прошлом году из шести запусков ILS всего один пришелся на российскую ракету-носитель. В результате, по словам г-на Медведева, пришлось снизить стоимость запуска с 70 млн. долл. почти до себестоимости - около 25 млн. долл.
Наталья Бендина. "Росбизнесконсалтинг".
 :shock:  Ужас какой! Какая махровая заказуха! Сколько хруники заплатили за эту публикацию?

 Кстати, сколько стОит Союз-фрегат?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 03.12.2005 14:05:32
ЦитатаНаталья Бендина. "Росбизнесконсалтинг".
 :shock:  Ужас какой! Какая махровая заказуха! Сколько хруники заплатили за эту публикацию?
Т.е. на самом деле Медведев этого не говорил? Или если бы он это сказал в интервью НК, что нибудь бы изменилось?

ЦитатаКстати, сколько стОит Союз-фрегат?
Не знаю, а свежих цифр поисковики на первый взгляд не показывают. А почему именно Союз-Фрегат?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Cтарый от 03.12.2005 14:57:48
ЦитатаТ.е. на самом деле Медведев этого не говорил? Или если бы он это сказал в интервью НК, что нибудь бы изменилось?
Я не в курсе говорил он это или нет. Вроде цифра засекречена и открыто не называется. Хорошо помню что он говорил про снижение цены до уровня себестоимости, но чему этот уровень равен он вроде не говорил.  

Цитата
ЦитатаКстати, сколько стОит Союз-фрегат?
Не знаю, а свежих цифр поисковики на первый взгляд не показывают. А почему именно Союз-Фрегат?
Вроде Союз-Фрегат уходит толи за 20 толи за 40 лимонов, если это так то какой же дурак будет брать Союзы если Протон столько стоит?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 03.12.2005 15:42:53
Цитата
ЦитатаТ.е. на самом деле Медведев этого не говорил? Или если бы он это сказал в интервью НК, что нибудь бы изменилось?
Я не в курсе говорил он это или нет. Вроде цифра засекречена и открыто не называется. Хорошо помню что он говорил про снижение цены до уровня себестоимости, но чему этот уровень равен он вроде не говорил.
Вот еще материал уже из НК: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/244/11.shtml

ЦитатаФинансовая сторона контракта раскрыта не была. Однако гендиректор ГКНПЦ им. М.В.Хруничева Александр Медведев недавно заявил, что «коммерческая стоимость пуска «Протона» уже далеко не 70 млн $, как несколько лет назад. Из-за спада мирового рынка пусковых услуг стоимость контрактов на «Протон» снизилась в 2.5 раза и дошла практически до себестоимости ракеты». (По заявлению Ю.Н.Коптева, себестоимость изготовления «Протона-К» и оплата пусковых услуг составляют 23.6 млн $.)
70 разделить на 2.5 - будет 28. Эти цифры бродят по сети уже давно, иначе я бы их и не касался.

ЦитатаВроде Союз-Фрегат уходит толи за 20 толи за 40 лимонов, если это так то какой же дурак будет брать Союзы если Протон столько стоит?
А лететь на Протоне по определению лучше? Да и не очень их берут, насколько я помню.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Cтарый от 03.12.2005 15:58:59
Цитата70 разделить на 2.5 - будет 28. Эти цифры бродят по сети уже давно, иначе я бы их и не касался.
я сам знаю что они гуляют но подтверждение нигде не озвучивалось.

ЦитатаА лететь на Протоне по определению лучше? Да и не очень их берут, насколько я помню.
Ну вот запустили же давеча Галакси 2 тонны через какуюто кривую орбиту. А Протон бы его влёгкую прямо на геостационар зашвырнул. А если "апогейное" топливо слить то и два за раз.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 03.12.2005 16:14:03
Цитата
Цитата70 разделить на 2.5 - будет 28. Эти цифры бродят по сети уже давно, иначе я бы их и не касался.
я сам знаю что они гуляют но подтверждение нигде не озвучивалось.
Как же нигде? В НК вот озвучивалось - я вам только что ссылку привел. Опять не читали?  :wink:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Cтарый от 03.12.2005 18:01:47
ЦитатаКак же нигде? В НК вот озвучивалось - я вам только что ссылку привел. Опять не читали?  :wink:
Там же сказано: по слухам! ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Andy_K64 от 03.12.2005 19:10:06
Каждый новый экземпляр любой РН имеет другую стоимость.  Это же не массовое производство. В течение года стоимость может меняться значительно. Так что цена всегда "договорная".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 03.12.2005 17:03:54
ja 2 goda nazad slyshal takie tsifry:
- zapusk sputnika (izgotovleni + vyvedenie) -  150 M USD
- sozdanie centra upravlenija v Kazakhstane -    60 M USD

I ja dumau chto oni blize k istine. Proekt politicheski i summy znachenija ne imeut. Tak chto, kak mne kazetsja, Hrunichev raskrutit Kazahov po polnoi.

Hrunichev kupil na to, chto poobeschal vyvesti Kazsat vmeste c drugim sputnikom, t.e. kakby zadarom. Proekt poshel. A v itoge potom Hrunichev skazet chto bolshoi risk i predlozit esche oplatit individualnyi zapusk.

"Baiterek" - eto drugoi proekt, k KAZSAT primogo otnoshenija ne  imeet,  hotja im zanimautsja te ze ludi.

Sorry za klavu, drugoi net.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 07.12.2005 10:03:37
Я так понимаю ушел на следующий год?
Хотя в квартальном плане Роскосмоса стоит на 29 число.
http://www.roscosmos.ru/PlanQuart.asp[/quote]
Коллеги! Кто знает: когда Казсат полетит? Или уже не полетит...?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Borispo от 07.12.2005 10:09:18
Какая будет точка стояния KazSat  на "геостационаре"? Из всего прочитанного на других сайтах не ясно в какой орбитальной позиции какойЕго разместят 103,0 в.д., 96,5 в.д., 85 в.д.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 07.12.2005 22:20:49
ЦитатаКоллеги! Кто знает: когда Казсат полетит? Или уже не полетит...?
Полетит, но по всей вероятности в феврале 2006 года. Сейчас проходит испытания в ЦиХ.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Gradient от 08.12.2005 05:12:51
Цитата
ЦитатаКоллеги! Кто знает: когда Казсат полетит? Или уже не полетит...?
Полетит, но по всей вероятности в феврале 2006 года. Сейчас проходит испытания в ЦиХ.
Может тогда не торопиться и запустить в паре с кем-нибудь?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 09.12.2005 21:59:30
А есть ли уже официальная информация о причинах переноса запуска?
В некоторых сообщениях уже мелькало о переносе, но никаких официальных комментариев что-то не видел.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 14.12.2005 00:40:09
А как вам такое сообщение.
""
 В Казахстане до 2012 года планируется запустить четыре собственных спутника связи
Реализация этого проекта позволит снизить тарифы за услуги связи и обеспечить телевещание во все отдаленные уголки республики, осуществлять мониторинг земель сельскохозяйственного и другого назначения, разработки полезных ископаемых
09.12.2005

АСТАНА. 8 декабря. КАЗИНФОРМ /Дина Ермаганбетова/

До 2011-2012 года Казахстан должен запустить четыре собственных спутника связи и совместно с Россией - четыре спутника дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ). Об этом сегодня сообщил журналистам председатель правления акционерного общества "Национальная компания "Казкосмос" Серик Туржанов, передает Казинформ.

Напомним, соглашение о совместном создании группировки спутников дистанционного зондирования земли и группировки спутников связи было подписано 26 ноября 2005 года во время посещения Премьер-Министром РК Даниалом Ахметовым российской корпорации "Энергия".

Реализация этого проекта позволит снизить тарифы за услуги связи и обеспечить телевещание во все отдаленные уголки республики, осуществлять мониторинг земель сельскохозяйственного и другого назначения, разработки полезных ископаемых, в том числе и для нефтяного сектора.

Напомним, что запуск первого казахстанского спутника связи намечен на декабрь текущего года. По словам С.Туржанова, остальные будут запущены предположительно в течение 2008-2010 года.

"В целом, за два-три года в космическую отрасль наша компания планирует инвестировать порядка 400 млн. долларов США, - отметил он. - Инвестиционное поле как государственного, так и частного капитала в казахстанский космос в течение пяти лет составит порядка трех млрд. долларов США".

http://nomad.su/?a=4-200512090013

ммммммммммммм-да. вот так с размахом.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 21.12.2005 14:27:56
Казсат в этом году не полетит.
http://www.cnews.ru/newsline/index.shtml?2005/12/21/193606
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 28.12.2005 17:19:15
Цитата: "Anonymous"Казсат в этом году не полетит.
 :oops: М-даа, проект с датой облажался. Подарок к Новому Году не получился. Говорят косвенно в связи с переносом даты запуска (а это было известно уже в конце ноября) сняли гендиректора ЦиХ. Что печально Официальная инфа появилась лишь после 23.12.05. Рожи!
Многие (в том числе и я) ждали до последнего.  Кстати что это за спутник и какие ТВ каналы будут транслироваться? Вроде 5-е поколение. Способен ли КазСат на HDTV? Please inform. Thank you and Best regards!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 28.12.2005 22:54:13
ЦитатаКстати что это за спутник и какие ТВ каналы будут транслироваться? Вроде 5-е поколение.
:shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock: А BSS-701 тогда какое? ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 29.12.2005 00:32:34
Что понимаетсая под HDTV? Если Home Direct TV - то вопрос сложный. в принципе можно, только все зависит от конфигурации несущей. сколько в ней каналов будет. если в пример взять Кателко, то у них несущая около 25 МГц шириной. и забирают они меньше половины мощности ( трансподер Интелсат = 35Вт )  транспондера. Но работают они на антенны 1.5м и более, поэтому мощи хватает.
На сколько я знаю по ТЗ мощность  транспондеров порядка 50Вт. Пятно на Земле такое же как у NSS-703 (Интелсат-703 (?). Так что энергетика не сильно отличается. Правда опять же завасит от точки на орбите и углов наведения антенн.
там другая засада есть. Хруничев чтобы обеспечить 12 тарнспондеров использует работу в одном луче двух поляризаций, а это ведет к ужесточению требований на кросс-изоляцию. посколько все ширпотребовские антенны имеют селектор так себе, а плюс неточная настройка, я вполне допускаю что будут помехи по приему.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 29.12.2005 07:08:19
Что понимаетсая под HDTV?
 :oops:  Под HDTV понимается Hight Definition TV, оно же ТВ высокой четкости, оно же разрешения. Т.е с разрешением 1780 - 1020, что превышает возможности DVD где-то в 4-5 раз. Я сам не технарь - извините - но насколько мне известно HDTV сейчас активно внедряется в Штатах и Европе. Причем именно по спутникову вещянию. На Hot Bird говорят появилось пара тройка каналов в этом стандарте.
 Короче говоря писк моды + крутое качество. Так вот мне интересно способен ли КазСат на HDTV тем более что на сколько мне известно на нем стоит итальянское оборудование. Спасибо. :oops:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Gradient от 29.12.2005 04:34:59
Цитата
ЦитатаКстати что это за спутник и какие ТВ каналы будут транслироваться? Вроде 5-е поколение.
:shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock: А BSS-701 тогда какое? ;)
"Пятое поколение" это уже такой оборот речевой. Кстати, Казсат еще "маневрирующий и гиперзвуковой", причем в отличие от "пятого поколения" это сущая правда :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Gradient от 29.12.2005 06:34:19
Можно конечно и в OX, YMOPA
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20051229075630.shtml

29.12.2005, Байконур 07:56:30 На сегодня запланирован запуск первого казахского телекоммуникационного спутника KazSat ракетой-носителем (РН) "Протон-К" с разгонным блоком "ДМ-3" с космодрома Байконур.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 29.12.2005 10:40:02
ЦитатаМожно конечно и в OX, YMOPA
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20051229075630.shtml
РБК - это вообще клиника. Позавчера у них же Компсат-2 запустили. Вчера эту новость стерли, теперь вот это.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: ДмитрийК от 29.12.2005 11:30:25
ЦитатаТак вот мне интересно способен ли КазСат на HDTV тем более что на сколько мне известно на нем стоит итальянское оборудование. Спасибо. :oops:
Вообще-то для HDTV ничего особого не нужно. Со спутника с каждого транспондера льется транспортный поток MPEG где-то 25-30 Мбит/с. И спутнику глубоко пофиг что в этот транспортный поток напихано. А напихать можно любую комбинацию из HDTV, просто TV, радио и тд.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 29.12.2005 14:52:36
quote]Вообще-то для HDTV ничего особого не нужно. Со спутника с каждого транспондера льется транспортный поток MPEG где-то 25-30 Мбит/с. И спутнику глубоко пофиг что в этот транспортный поток напихано. А напихать можно любую комбинацию из HDTV, просто TV, радио и тд.[/quote]
 :oops:  А мне кажется все не так просто, иначе почему этого давно нет, или почти нет. Во всяком случае ресивер под HDTV нужен специальный (помимо прочего с Аудио 5.1 и/или оптикой) да и телевизор тоже HD-ready как минимум. И связанно это имено с потоком MPEG, вернее с его пропускной способностью как мне думается. Во всяком случае то что сейчас транслируется по Ямал и подобным даже до DVD не дотягивает. Конечно спутник специальный под HDTV не нужен, а вот транспондеры наверное нужны продвинутые. Впрочем может быть я ошибаюсь. Спасибо за внимание.  :oops:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: ДмитрийК от 29.12.2005 18:00:46
ЦитатаВо всяком случае ресивер под HDTV нужен специальный (помимо прочего с Аудио 5.1 и/или оптикой) да и телевизор тоже HD-ready как минимум.
Естесственно, а иначе нафиг оно кому такое нужно?
ЦитатаИ связанно это имено с потоком MPEG, вернее с его пропускной способностью как мне думается.
Не совсем. Приемник так или иначе принимает транспортный поток весь целиком, затем выбирает из него пакеты относящиеся к данному каналу. Это все делается относительно легко. Потом эти пакеты идут в MPEG-декодер и вот тут-то для HDTV может не хватить производительности (а также размера буферной памяти) . Кстати, хороший компьютер со всем этим справляется.

ЦитатаВо всяком случае то что сейчас транслируется по Ямал и подобным даже до DVD не дотягивает.
Качество определяется уровнем компрессии. Чем больше компрессия тем хуже качество но и тем больше каналов на одном транспондере . А это зависит исключительно от жадности провайдера :(
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Agent от 30.12.2005 05:46:59
Для HDTV 1080i хорошим считаеться битрейт 16 Mb/s и выше (до 19)
Для 720p - 14 и выше
Приемлемым 13-16 и 11-14 соответсвенно
Приемникам и транспондерам битрейт по барабану -  он меняться не то что от количества каналов на транспондере, а даже для конкретной передачи на канале.

ЗЫ: на моем приемнике буферизация решаеться просто - там винт на 250 гиг - часов на 30 теоретически хватит.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 29.12.2005 21:33:58
ЦитатаЧто понимаетсая под HDTV?
 :oops:  Под HDTV понимается Hight Definition TV, оно же ТВ высокой четкости, оно же разрешения. Т.е с разрешением 1780 - 1020, что превышает возможности DVD где-то в 4-5 раз. Я сам не технарь - извините - но насколько мне известно HDTV сейчас активно внедряется в Штатах и Европе. Причем именно по спутникову вещянию. На Hot Bird говорят появилось пара тройка каналов в этом стандарте.
 Короче говоря писк моды + крутое качество. Так вот мне интересно способен ли КазСат на HDTV тем более что на сколько мне известно на нем стоит итальянское оборудование. Спасибо. :oops:

 А срутнику все равно. он - линейный усилитель сигнала с переносом частоты. так что ему поровну, что в сигнале. идет. Он его не обрабатывает. Для него главное не входить в режим насыщения, хотя если на транспондере одна несущая, то и этот режим  возможен. конкретно КАЗСАТ - набор линейных транспондеров.  

Про компресиию и жадность оператора.
Не совсем верное утверждение. Каждую сеть надо оптимизировать исходя из задач.  Главное условие  - получить нужное соотношение сигнал-шум на входе демодулятора. А это зависит от размера антенны на приеме и мощности  сигнала ( напряженности поля) у антенны. А вот это уже "весы". Антенна меньше - сигнал больше. Но мощность сигнала ограничена мощностью транспондера.  Вот тут и ищут компромис. Вы хотите больше каналов и прием на мелкие тарелки? Тогда извините, компрессия будет выше, качество хуже. А чтоб качество да за так - сорри, так не бывает.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Дем от 30.12.2005 11:33:41
Кстати - если HDTV вещать не в MPEG2, а в MPEG4 - то оно как раз укладывается в толщину "обычного" канала.
А чипы-декодеры MPEG4 сейчас уже массово появились, раньше им мощи не хватало.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Agent от 31.12.2005 05:15:08
ЦитатаКстати - если HDTV вещать не в MPEG2, а в MPEG4 - то оно как раз укладывается в толщину "обычного" канала.
А чипы-декодеры MPEG4 сейчас уже массово появились, раньше им мощи не хватало.
Не хватает. Раскручивание MPEG4 в 1080i (это ведь вертикаль) загружает 3 гигагерцовый пентиум почти полностью. Такие чипы потребуют активную систему охлаждения на сегодня.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: oby1 от 30.12.2005 20:53:52
Не факт!
У PS3 3.6 гигагерца , 7 ядер и без кулера!
А специализированые DSP если поставить пару
на 500 Мгц вытянут легко!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Agent от 01.01.2006 10:13:17
А цена такого девайса?
Себестоимость приставок раза в 2-3 выше магазинной цены на них. Окупаются они только вместе с продажей игр.
Точно так же и ресиверы - все через подписку на каналы.
Допустим, себестоимость MPEG4 варианта на 50 баксов дороже. Дак всего  при 2 миллионах подписчиков уже выгоднее второй спутник запустить.
Пока эти чипы не уравняются в цене с текущими (год-два после появления) и не заменят "наземный сегмент" эволюционным путем (еще год) - вещать будут по старому.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 01.01.2006 00:21:40
Хорошо вам в америке. До новаого года ещё несколько часов!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Agent от 01.01.2006 10:47:45
ЦитатаХорошо вам в америке. До новаого года ещё несколько часов!
:)
Ага.
Ток проснулся. На ночной режим переходил - всю прошлую ночь с дружбанами пулю писали, а жены на дискотеку уехали.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Дем от 10.01.2006 13:46:06
Цитата
ЦитатаКстати - если HDTV вещать не в MPEG2, а в MPEG4 - то оно как раз укладывается в толщину "обычного" канала.
А чипы-декодеры MPEG4 сейчас уже массово появились, раньше им мощи не хватало.
Не хватает. Раскручивание MPEG4 в 1080i (это ведь вертикаль) загружает 3 гигагерцовый пентиум почти полностью. Такие чипы потребуют активную систему охлаждения на сегодня.
А раскручивание MPEG2 в то же самое думаешь сильно меньше? Алгоритм-то (раскручивания) почти тот же самый, только в буфере больше кадров сидит...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 18.01.2006 21:31:05
Да улетит Казсат в конце - концов. Типа 13.05.06. До сих пор на нем пена выступает всяка. Борт доводится. Ща акустика, потом - ТВИ, потом БЭК, потом, как все по-русски, полная переделка и с кучей ТРов на полигон. Типа - там доделаем.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 23.01.2006 07:36:20
ЦитатаДа улетит Казсат в конце - концов. Типа 13.05.06. До сих пор на нем пена выступает всяка. Борт доводится. Ща акустика, потом - ТВИ, потом БЭК, потом, как все по-русски, полная переделка и с кучей ТРов на полигон. Типа - там доделаем.
:oops:
 :oops:  Интересно в контракте не предусмотрена неустойка? Хотя бы символическая, чтобы как говорится чин-чином. Все таки не бесплатно, хотя и недорого. А так можно и 3 года обещанного прождать. Тогда даже не интересно будет. Спасибо за внимание :wink:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Аля от 25.01.2006 14:56:31
ЦитатаИнтересно в контракте не предусмотрена неустойка? Хотя бы символическая, чтобы как говорится чин-чином. Все таки не бесплатно, хотя и недорого. А так можно и 3 года обещанного прождать. Тогда даже не интересно будет. Спасибо за внимание :wink:

 а вот и неустойка http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3080

Казахстан запретил запуск "Протона-М" до проведения экологической экспертизы.

Вчера началась подготовка к первому в этом году космическому запуску с космодрома Байконур. В конце февраля ракета-носитель "Протон-М" должна вывести на орбиту спутник связи для ряда арабских стран. Однако этот старт оказался под угрозой срыва: правительство Казахстана запретило запуск "Протона-М", поскольку до сих пор не проведена его экологическая экспертиза. Российская сторона считает эти претензии необоснованными. Как сообщила вчера пресс-служба федерального космического центра "Байконур", на 28 февраля запланирован пуск "Протона-М" с разгонным блоком "Бриз-М". Он должен вывести на орбиту телекоммуникационный спутник Arabsat-4A, принадлежащий компании спутниковой связи Arabsat, штаб-квартира которой расположена в Эр-Рияде (Саудовская Аравия).

Однако этот запуск может быть отложен на неопределенный срок. Как стало известно ,,Ъ", 11 января МИД Казахстана направил в РФ ноту, в которой объявил о введении запрета на пуски "Протона-М" с блоком

"Бриз-М". Причиной тому послужило отсутствие заключения государственной экологической экспертизы Республики Казахстан по этому носителю.

Российская сторона считает претензии необоснованными. Высокопоставленный источник в Федеральном космическом агентстве (Роскосмос) пояснил ,,Ъ": "С момента начала летно-конструкторских испытаний ,,Протона-М" в 2001 году у нас с Казахстаном существует соглашение о том, что, выполнив десять пусков этой ракеты, мы примем ее в эксплуатацию, одновременно предоставив Астане акт об экологической экспертизе. Десятый пуск ,,Протона-М". состоялся 29 декабря, однако этот старт задержался почти на месяц из-за неполадок в разгонном блоке ,,Бриз-М". С такими замечаниями в последнем зачетном пуске мы не могли принять ракету в штатную эксплуатацию. Было решено продолжить летно-конструкторские испытания. Поэтому акт об экологической экспертизе Казахстану не мог быть передан, о чем своевременно была проинформирована Астана".

По мнению источника ,,Ъ" в Центре имени Хруничева (производитель ракет "Протон-М" и один из организаторов российско-американской компании ILS, которая проводит коммерческие пуски этих ракет), действия Астаны могут быть в первую очередь вызваны задержкой запуска первого казахского спутника связи KazSat, изготавливаемого также в хруничевском центре. Согласно межправительственному соглашению РФ и Казахстана, его старт должен был состояться между 25 декабря 2005 года и 31 марта 2006-го. Астана надеялась, что уже 11 января нынешнего года через KazSat будет транслироваться инаугурация президента Нурсултана Назарбаева. Однако с изготовлением спутника возникла задержка, и сейчас его запуск планируется на 13 мая. Однако в утвержденный в декабре прошлого года план космических запусков на 2006 год этот аппарат включен не был.
и так далее
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 06.02.2006 22:48:12
Неустойка есть, и не только политическая. Сумм, правда, не знаю, но, видимо, небольшие. А вот про политическую, так при кенкурации Назарбаев наябедничал Утину , и тот Нестерову вклеил, и перенес пуск на 8 июня.   :idea:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 13.03.2006 15:25:16
В связи с аварией и "пошатнувшейся" репутацией российских коммерческих пусков предлагаю перенести запуск КазСат на более ранний. Это во первых придержит призадумавшихся заказчиков, а во вторых спасет честь мундира подрядчика. Разумеется при удачном старте.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Shiver от 13.03.2006 22:04:19
ЦитатаВ связи с аварией и "пошатнувшейся" репутацией российских коммерческих пусков предлагаю перенести запуск КазСат на более ранний. Это во первых придержит призадумавшихся заказчиков, а во вторых спасет честь мундира подрядчика. Разумеется при удачном старте.

"Поспешишь - людей насмешишь". При таком переносе вероятность удачного старта только уменьшится.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 15.03.2006 07:25:39
Цитата
ЦитатаВ связи с аварией и "пошатнувшейся" репутацией российских коммерческих пусков предлагаю перенести запуск КазСат на более ранний. Это во первых придержит призадумавшихся заказчиков, а во вторых спасет честь мундира подрядчика. Разумеется при удачном старте.

"Поспешишь - людей насмешишь". При таком переносе вероятность удачного старта только уменьшится.

 :roll:  В этом и заключается ФИШКА. Можно продемонстрировать миру что пуски могут переностится не только на поздний, но и на ранний срок. (Что само по себе прецедент). По советски это было - Перевыполнение плана. Лучше это дело приурочить к какому-нибудь празднику, скажем к 1 мая. Тем более что КазСат должен был быть готов еще к Новому году. А там доделки-переделки уже не помогут. Если ему-КазСату суждено петерятся то он потеряется когда его не запускай. Хоть в 2010-м.
Спасибо за внимание  :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 15.03.2006 09:06:35
Цитата
Цитата
ЦитатаВ связи с аварией и "пошатнувшейся" репутацией российских коммерческих пусков предлагаю перенести запуск КазСат на более ранний. Это во первых придержит призадумавшихся заказчиков, а во вторых спасет честь мундира подрядчика. Разумеется при удачном старте.
"Поспешишь - людей насмешишь". При таком переносе вероятность удачного старта только уменьшится.
:roll:  В этом и заключается ФИШКА. Можно продемонстрировать миру что пуски могут переностится не только на поздний, но и на ранний срок. (Что само по себе прецедент). По советски это было - Перевыполнение плана. Лучше это дело приурочить к какому-нибудь празднику, скажем к 1 мая.
Ну вот и вспомните, чем заканчивались подобные перевыполнения плана. Неделина, например, помните? Это раз. А во вторых - KazSat должен быть запущен на связке Протон-К/ДМ-2.

Что демонстрировать будем?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 15.03.2006 15:14:35
Что демонстрировать будем?[/quote]

Я думаю массы (в том числе и я) в целом и повсемесно слабо разбираются чем отличается Протон-М от Протона-К или Бриз от ДМ.
Главное моральный эффект.  Так сказать PR. Особенно сейчас после аварии.
Кстати с пиаром на Байконуре слабовато. Euronews например всегде транслирует в прямом эфире запуски ракет по европейской программе в том числе и с Байконура, да и рубрика космическая есть. У нас тишина. А как авария сразу шум стоит. По этому и запоминаются больше аварии да сбои.

 :oops:  Спасибо за внимание.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 15.03.2006 15:45:07
Цитата
ЦитатаЧто демонстрировать будем?
Я думаю массы (в том числе и я) в целом и повсемесно слабо разбираются чем отличается Протон-М от Протона-К или Бриз от ДМ.
Главное моральный эффект.  Так сказать PR. Особенно сейчас после аварии.
Массам повсеместно глубоко фиолетово, брякнулось оно или долетело нормально. Ну разве что есть тема для обсуждения на лавочке в стиле "и тут все развалили, шволочи!".

ЦитатаКстати с пиаром на Байконуре слабовато.
Ровно по этой же причине.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Bell от 15.03.2006 23:58:30
Цитата
Цитата
ЦитатаЧто демонстрировать будем?
Я думаю массы (в том числе и я) в целом и повсемесно слабо разбираются чем отличается Протон-М от Протона-К или Бриз от ДМ.
Главное моральный эффект.  Так сказать PR. Особенно сейчас после аварии.
Массам повсеместно глубоко фиолетово, брякнулось оно или долетело нормально. Ну разве что есть тема для обсуждения на лавочке в стиле "и тут все развалили, шволочи!".

ЦитатаКстати с пиаром на Байконуре слабовато.
Ровно по этой же причине.
Это вам массы сказали или собственное имхо?

Разницу улавливаете?  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 16.03.2006 09:45:02
Цитата
ЦитатаМассам повсеместно глубоко фиолетово, брякнулось оно или долетело нормально. Ну разве что есть тема для обсуждения на лавочке в стиле "и тут все развалили, шволочи!".

ЦитатаКстати с пиаром на Байконуре слабовато.
Ровно по этой же причине.
Это вам массы сказали или собственное имхо?
У меня есть статистика посещений сайта ЦООПИ (где выкладывается вся информация о запусках и ведутся трансляции пусков) за 3 года его существования. Около года все запросы о подписке на рассылки этого сайта дублировались в том числе и в мой ящик, соответственное есть представление о том, кому это интересно. А представление об объемах этой рассылки есть и до сих пор. Еще есть представление о том, как появился соответствующий раздел сайта (как побочный результат совсем другой работы), но совершенно нет представления о том, куда и зачем оно могло бы развиваться дальше.

Ну и общие наблюдения, разумеется. Все же не первый день в сети и круг общения выходит далеко за пределы отрасли.

ЦитатаРазницу улавливаете?  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:
Я ответил на вопрос? ;-)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 16.03.2006 11:43:18
ЦитатаУ меня есть статистика посещений сайта ЦООПИ (где выкладывается вся информация о запусках и ведутся трансляции пусков) за 3 года его существования.
Сайт ЦООПИ это как раз тот случай, когда надо что-то поправить "в консервотории". Информация о запусках на ЦООПИ представлена в каком-то промежуточном формате - уже не интересна специалистам, но еще не интересна широкому кругу. "Ведуться трансляции пусков", говорите, это в каком же виде, ссылку на архив трансляций не дадите?  :) . Ну что тут сказать, вот NASA TV, вебкасты ILS, Силанча, Орбитал,  и т.п. и т.д., вот это - трансляции пусков, которые интересны широкому кругу, а не ЦООПИ. Так что к сожалению статистика посещений сайта ЦООПИ совершено не репрезентативна, какая-нибудь еще статистика есть?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 16.03.2006 10:59:59
Цитата
ЦитатаУ меня есть статистика посещений сайта ЦООПИ (где выкладывается вся информация о запусках и ведутся трансляции пусков) за 3 года его существования.
Сайт ЦООПИ это как раз тот случай, когда надо что-то поправить "в консервотории". Информация о запусках на ЦООПИ представлена в каком-то промежуточном формате - уже не интересна специалистам, но еще не интересна широкому кругу.
Вы подменяете понятие существования интереса к этой тематике вопросом о том, как именно можно повысить этот интерес. Живая информация о ходе выведения не интересна? А я сказал что-то другое? ;-) Кстати, специалистам как раз интересна.

Цитата"Ведуться трансляции пусков", говорите, это в каком же виде, ссылку на архив трансляций не дадите?  :) .
http://coopi.khrunichev.ru/arhiv/przap.htm

ЦитатаНу что тут сказать, вот NASA TV, вебкасты ILS, Силанча, Орбитал,  и т.п. и т.д., вот это - трансляции пусков, которые интересны широкому кругу, а не ЦООПИ.
Там на этот ресурс потребители есть. А тут нет. Почему и что нужно делать чтобы были - тема отдельного разговора.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 16.03.2006 12:55:59
Цитатаhttp://coopi.khrunichev.ru/arhiv/przap.htm

ЦитатаНу что тут сказать, вот NASA TV, вебкасты ILS, Силанча, Орбитал,  и т.п. и т.д., вот это - трансляции пусков, которые интересны широкому кругу, а не ЦООПИ.
Там на этот ресурс потребители есть. А тут нет. Почему и что нужно делать чтобы были - тема отдельного разговора.
Трансляции представленные в архиве - выборочные (собственно они и ведуться выборочно, а не поголовно, например, если был перенос пуска, то на трянсляцию можно не рассчитывать, ну про гос. пуски и речи нет, понятное дело), кроме того бывают проблемы с рассылкой подписавшимся (а там ведь логины/пароли, интересно зачем, не иначе как ограничить круг людей  :)  )
По поводу потребителей - согласен. Хотя по правде сказать, зря "наехал", ЦООПИ - единственные в России кто этот ресурс (и достаточно красочно) предоставляет, больше никто не транслирует вообще ничего, даже Старсем только иногда и только черес арианспейс. Так что в итоге - соглашусь с вами, может быть будущие поколения изменят ситуацию.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 16.03.2006 12:37:40
ЦитатаТрансляции представленные в архиве - выборочные (собственно они и ведуться выборочно, а не поголовно, например, если был перенос пуска, то на трянсляцию можно не рассчитывать, ну про гос. пуски и речи нет, понятное дело), кроме того бывают проблемы с рассылкой подписавшимся (а там ведь логины/пароли, интересно зачем, не иначе как ограничить круг людей  :)  )
Федеральные, военные и коммерческие запуски - это три большие разницы. Трансляции по определенным причинам затрагивают только коммерческие. Причем лишь когда есть возможность. При переносе пуска просто делается соответствующая рассылка (в прошлом году точно был такой факт). Не все ли равно, когда включать аппаратуру? ;-) Проблемы с рассылкой ... Если что-то не проходит, можно в личку, посмотрю. А логины/пароли как раз за тем и вводили, чтобы иметь хоть какое то представление, насколько интересны трансляции.  :wink:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 16.03.2006 14:27:17
ЦитатаНе все ли равно, когда включать аппаратуру? ;-)
Вот и я думаю, чего бы АМС-23 было не показать? Я уж думал вообще следов не останется, а сейчас смотрю в архив прошедших пусков скриншоты, NewsPosting и общая информация таки попала. А вот наверное про Арабсат по понятным причинам ничего не останется, хотя это и не правильно, ILS в архив его поместила, не постеснялась, про это был уже разговор, сейчас быть честным выгоднее.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 16.03.2006 14:00:46
Цитата
ЦитатаНе все ли равно, когда включать аппаратуру? ;-)
Вот и я думаю, чего бы АМС-23 было не показать?
Например, из-за отсутствия спутникового ресурса.

ЦитатаЯ уж думал вообще следов не останется, а сейчас смотрю в архив прошедших пусков скриншоты, NewsPosting и общая информация таки попала. А вот наверное про Арабсат по понятным причинам ничего не останется, хотя это и не правильно, ILS в архив его поместила, не постеснялась, про это был уже разговор, сейчас быть честным выгоднее.
Не вижу повода. Astra-1K в архиве есть. Cryosat'а нет, но там и трансляции не было (и выкладывать нечего). На Арабсате трансляция была, материалы на сайте лежат, но не все так быстро делается.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 16.03.2006 14:37:29
Поздравляю ВСЕХ заинтересованных с успешным окончанием ТВИ КазСата!!!
Многие ему и всем нам лета!!! :P
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.03.2006 14:43:06
ЦитатаМногие ему и всем нам лета!!!
Обычно такие слова говорятся заупокой :? Но, тем не менее - успехов!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 16.03.2006 14:46:50
ЦитатаПоздравляю ВСЕХ заинтересованных с успешным окончанием ТВИ КазСата!!!
Многие ему и всем нам лета!!! :P
Поздравляю, хотел поерничать, но не буду. Пуск в начале июня?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Gradient от 16.03.2006 11:38:33
Цитата
ЦитатаМногие ему и всем нам лета!!!
Обычно такие слова говорятся заупокой :? Но, тем не менее - успехов!
Ну не знаю как у вас, в Европе просвещенной, но в России варварской это здравица :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 16.03.2006 18:49:58
Ща прям после ТВИ Казсат едет в БЭК. Потом его пару раз разберут, снолва соберут как-нибудь, и надеются 8.06.06 вытолкнуть.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Barbette от 16.03.2006 22:43:13
А правду говорят, что срыв сроков запуска Казсата в паре с Экспрессом обернулся необходимостью финансирования специального запуска (только Казсата, без пары) за счет средств Российской Федерации? Типа государственный Центр Хруничева не выполнил обязательств, и n-адцать зеленых лимонов ровным слоем размазались по врачам, учителям и прочим бюджетникам?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Bell от 16.03.2006 23:40:36
Цитата
Цитата
ЦитатаМассам повсеместно глубоко фиолетово, брякнулось оно или долетело нормально. Ну разве что есть тема для обсуждения на лавочке в стиле "и тут все развалили, шволочи!".

ЦитатаКстати с пиаром на Байконуре слабовато.
Ровно по этой же причине.
Это вам массы сказали или собственное имхо?
У меня есть статистика посещений сайта ЦООПИ (где выкладывается вся информация о запусках и ведутся трансляции пусков) за 3 года его существования. Около года все запросы о подписке на рассылки этого сайта дублировались в том числе и в мой ящик, соответственное есть представление о том, кому это интересно. А представление об объемах этой рассылки есть и до сих пор. Еще есть представление о том, как появился соответствующий раздел сайта (как побочный результат совсем другой работы), но совершенно нет представления о том, куда и зачем оно могло бы развиваться дальше.

Ну и общие наблюдения, разумеется. Все же не первый день в сети и круг общения выходит далеко за пределы отрасли.
:(
Все это говорить только о том, что сайт ЦООПИ и рассылка недостаточно раскручены. И все. Но это даже хорошо - есть над чем работать, есть возможности роста.

если уж пошла речь о статистике, посмотрите сколько посещений было  только на этом сайте во время посадки Гюйгенса на Титан - 105 человек одновременно. Или посмотрите на статистику сайта Звездочет.
Или на масштабы общественной реакции на новость о создании Клипера 2 года назад.

Цитата
ЦитатаРазницу улавливаете?  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:
Я ответил на вопрос? ;-)
Да. Вы подтвердили, что ваше мнение о массах - ваше имхо ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 17.03.2006 09:01:35
ЦитатаВсе это говорить только о том, что сайт ЦООПИ и рассылка недостаточно раскручены. И все.
Вот так вот сразу все? И никаких выводов? Это говорит о том, насколько массам (мы же про массы? ;-)) интересна вот эта конкретная тема. Интересна, это когда человек отслеживает в прессе соответствующие сообщения и способен почесаться чтобы получить дополнительную информацию. Например, зайти на сайт виновника события. ;-)

Хотите пример интереса к этой теме в некосмической области? Ну вот, например:

http://tinyurl.com/zarr6

Место общения эммигрантов из exUSSR, в основном IT (т.е. технари). Обычный трафик порядка 500 - 1000 сообщений в сутки. Вот и весь интерес. Кстати, по моему вполне неплохо попало под мое описание. :) Мне этот тред попался только вчера, а поди ж ты ...

Цитатаесли уж пошла речь о статистике, посмотрите сколько посещений было  только на этом сайте во время посадки Гюйгенса на Титан - 105 человек одновременно.
Посадки Гюйгенса на Титан не происходят раз в два - три месяца. Но при этом - 105 человек это что, много? Когда в Москве 16 января наступали морозы, station.gismeteo.ru ушел в отказ из-за наплыва посетителей. Хотя и не раскручен вроде бы ...

ЦитатаИли посмотрите на статистику сайта Звездочет.
А хто это? Но, попутно, интересна не просто голая статистика, но и раскладка о том, кто это. А то будет как в анекдоте - согласно опросу проведенному на сайте rbc 100% посетителей этого сайта пользовались интернетом хотя бы один раз ...

ЦитатаИли на масштабы общественной реакции на новость о создании Клипера 2 года назад.
А Клиппер - это интересно. Многоместный космический корабль, на котором туристы полетят на Луну и Марс добывать нефть, газ и Гелий-3. :twisted: И даже без шуток - Клиппер это не рядовое событие. В отличии от.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 17.03.2006 11:17:11
ЦитатаА правду говорят, что срыв сроков запуска Казсата в паре с Экспрессом обернулся необходимостью финансирования специального запуска (только Казсата, без пары) за счет средств Российской Федерации? Типа государственный Центр Хруничева не выполнил обязательств, и n-адцать зеленых лимонов ровным слоем размазались по врачам, учителям и прочим бюджетникам?
Нет, говорят не правду. ФГУП «Космическая связь» (ГПКС) как заказчик Экпресса-АМ3 отказалось от двойного запуска, так что даже если бы успели (а это тоже было не реально, т.к. Экспресс улетел в июне, а Казсат планировался на декабрь), то вместе бы они не полетели. А по поводу "средств Российской Федерации", я думаю вы и сами знаете, в России (и не только) вся космонавтика так или иначе происходит во многом за счет налогоплатильщиков (исключение составляют связные КА на ГСО, да и то не все), а Казсат по понятным причинам и сам по себе содержит изрядную долю "средств Российской Федерации" (в не явном виде конечно), так что на двойном запуске можно было бы конечно сэкономить, но в данном проекте это не главное  :), а РН взята из запаса МО, которому государство потом оплатит новую. Так что "типа Цент Хруничева не выполнил обязательств и n-адцать лимонов как-то там размазались..." - это полная ерунда. "Лимоны" у нас в стране "размазываются" постоянно, везде и всегда  :(  и ГКНПЦ тут совершенно ни при чем, да и масштабы не те, чего тут размазывать-то, вы лучше посмотрите квартальные премии топ-менеджменту Газпрома и ГПБ (инфа стала на их сайтах публиковаться в связи с запуском акций Газпрома в "свободное плавание"), так эта "команда" из 5 человек, скинувшись, к примеру, только "кварталкой"  :) , спокойно могла бы пускать в год по 4 Протона :shock: .
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Barbette от 18.03.2006 21:14:17
ЦитатаЩа прям после ТВИ Казсат едет в БЭК. Потом его пару раз разберут, снолва соберут как-нибудь, и надеются 8.06.06 вытолкнуть.

А в БЭКе он что будет проходить: ЭРТИ, ЭМС, ЭСР? А как и на каком этапе контолируется положение оптических осей антенн оносительно корпуса и какие носители систем координат применяются - зеркальные кубы, плоские зеркала и т.п.?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 18.03.2006 21:15:41
А где вобще находится эта БЭК? У хруников есть своя?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 22.03.2006 22:25:46
У Хрюни своего БЭКа нету. Поэтому - на стороне.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 22.03.2006 22:26:48
Вот к концу недели ждем ребенка - касатика домой. :P
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 22.03.2006 22:28:45
А на стороне это где?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Barbette от 22.03.2006 22:29:33
ЦитатаУ Хрюни своего БЭКа нету. Поэтому - на стороне.

В Лавке или на базе Технологии?

Кстати, почему ЭВТю :) "тряпушную" ставите, а не пленку (верхний облицовочный слой)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 22.03.2006 22:34:00
ЦитатаА как и на каком этапе контолируется положение оптических осей антенн оносительно корпуса ...
Относительно корпуса - не знаю, знаю что контролируется расхождение осей между астродатчиками и антенами. Это расхождение закладывается при провектироваии с учетом тепловго деформирования корпуса, контролируется при изготовлении и испытаниях.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 22.03.2006 22:36:10
Цитата
ЦитатаУ Хрюни своего БЭКа нету. Поэтому - на стороне.

В Лавке или на базе Технологии?

Кстати, почему ЭВТю :) "тряпушную" ставите, а не пленку (верхний облицовочный слой)
По недомыслию своему аримидку ставим на облицовку, до пленки наш могучий аэрокосмический гигант не дорос, хотя мы и просили и хотели, блин. Вот даже поставщики БРТК на Казсат ставят пленку... И он такой смешеой - пленочно-тряпочный :oops:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 22.03.2006 22:40:04
А по поводу где и чей БЭК юзают - промолчу, не знаю точно. Только могу сказать, что где-то в районе Планерной.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Barbette от 23.03.2006 06:58:05
Цитата
Цитата
ЦитатаУ Хрюни своего БЭКа нету. Поэтому - на стороне.

В Лавке или на базе Технологии?

Кстати, почему ЭВТю :) "тряпушную" ставите, а не пленку (верхний облицовочный слой)
По недомыслию своему аримидку ставим на облицовку, до пленки наш могучий аэрокосмический гигант не дорос, хотя мы и просили и хотели, блин. Вот даже поставщики БРТК на Казсат ставят пленку... И
он такой смешеой - пленочно-тряпочный :oops:

А вот еще вопрос - свою эвтюшку вы на корпус шьете, клеете или на липучке (петельно-крючечная, как у итальянцев)  ставите?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 23.03.2006 21:27:34
ЦитатаА вот еще вопрос - свою эвтюшку вы на корпус шьете, клеете или на липучке (петельно-крючечная, как у итальянцев)  ставите?

ЭВТИ у Казсата на нашем борту присоединяется двумя из означенных способов - на липучку (типа делькро), и пришивается к элементам корпуса. А у итальянцев помимо липучки ЭВТИ в некоротых местах прибита "гвоздями", чему я несказанно рад.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 23.03.2006 21:59:52
Серж, ну чего, всё на месте? ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 23.03.2006 23:29:39
Ступил. Был не прав. Не исправлюсь! :lol:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Barbette от 24.03.2006 22:44:45
А вот такой еще вопрос познавательного характера: как вы астродатчики ставите на корпус? иммется ввиду - на едином кронштейне, на 3-х автономных, на какой-то хитрой точной и стабильной конструкции. И существует ли взаимная регулировка/юстировка датчиков. И я так понимаю - они ИКИшные?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Andy_K64 от 24.03.2006 23:03:43
ЦитатаА вот такой еще вопрос познавательного характера: как вы астродатчики ставите на корпус? иммется ввиду - на едином кронштейне, на 3-х автономных, на какой-то хитрой точной и стабильной конструкции. И существует ли взаимная регулировка/юстировка датчиков. И я так понимаю - они ИКИшные?
А какие это астродатчики ИКИ делает?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Barbette от 24.03.2006 23:53:38
БОКЗшки см. например http://iki.cosmos.ru/annual/2003/4.htm
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Andy_K64 от 25.03.2006 08:24:18
ЦитатаБОКЗшки см. например http://iki.cosmos.ru/annual/2003/4.htm
Спасибо! Не знал. Я почему-то думал, что БОКЗы делали в "Астрофизике". Стереотипы мышления :-)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Vladimir от 25.03.2006 22:22:59
ЦитатаЯ почему-то думал, что БОКЗы делали в "Астрофизике". Стереотипы мышления :-)
БОКЗ делает Г.А. Аванесов в ИКИ, но на Казсате стоят астродатчики, созданные в МОКБ "Марс". Кстати, они уже себя весьма достойно показали на Мониторе. Во всяком случае требования ТЗ перекрываются с лихвой.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Andy_K64 от 25.03.2006 22:58:31
Цитата
ЦитатаЯ почему-то думал, что БОКЗы делали в "Астрофизике". Стереотипы мышления :-)
БОКЗ делает Г.А. Аванесов в ИКИ, но на Казсате стоят астродатчики, созданные в МОКБ "Марс". Кстати, они уже себя весьма достойно показали на Мониторе. Во всяком случае требования ТЗ перекрываются с лихвой.
Последние полгода не было серьезных солнечных вспышек. Современные звездные датчики их не любят.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Barbette от 26.03.2006 23:09:36
Цитата
ЦитатаЯ почему-то думал, что БОКЗы делали в "Астрофизике". Стереотипы мышления :-)
БОКЗ делает Г.А. Аванесов в ИКИ, но на Казсате стоят астродатчики, созданные в МОКБ "Марс". Кстати, они уже себя весьма достойно показали на Мониторе. Во всяком случае требования ТЗ перекрываются с лихвой.

А каковы ресурсные их характеристики и каков режим их работы? А как неприятности Монитора начального периода эксплуатации сказались на выработку ресурса астродатчиков? Существует ли прогноз сокращения срока функционирования КА или их ресурс настолько велик, что на САС не сказывается?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Vladimir от 27.03.2006 22:25:51
ЦитатаА каковы ресурсные их характеристики и каков режим их работы? А как неприятности Монитора начального периода эксплуатации сказались на выработку ресурса астродатчиков? Существует ли прогноз сокращения срока функционирования КА или их ресурс настолько велик, что на САС не сказывается?
Ну у Вас и вопросы. Я вообще-то работаю на другой фирме, и проблемы "Монитора"  меня интересуют постольку-поскольку. Кстати, и "Монитор" и Казсат крутили на центрифуге в НПО им. Лавочкина. На очереди "Диалог".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 27.03.2006 22:56:50
ЦитатаНа очереди "Диалог".
Ха! Жив покойник? :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 28.03.2006 11:42:16
Цитата
ЦитатаНа очереди "Диалог".
Ха! Жив покойник? :)
Дык похоже не просто жив, он даже лететь по плану должен в августе этого года, все бы вам ГКНПЦ в растратах обвинять :). Вообще-то под Диалог можно и тему завести, чем он хуже Казсата?  :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 28.03.2006 10:46:01
ЦитатаДык похоже не просто жив, он даже лететь по плану должен в августе этого года,
Вау! На чём?  
Цитатавсе бы вам ГКНПЦ в растратах обвинять :).
Упаси бог, какие растраты? Он же его делает на свои?
ЦитатаВообще-то под Диалог можно и тему завести, чем он хуже Казсата?  :)
Была уже. Хотя можно и завести для выяснения фактического положения дел.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 28.03.2006 12:19:30
ЦитатаВау! На чём?
Вобще-то вроде как на Рокоте, но не уверен, ведь тогда он должен совершать переход на ГСО тем самым способом  :shock: , который в вашем присутствии я и озвучивать боюсь  :) .
ЦитатаУпаси бог, какие растраты? Он же его делает на свои?
Ну, я имею в виду, что бывают ведь не целевые использования кредитных средств, но в данном случае это, слава богу, оказалось не так, хотя финансовое положение ГКНПЦ наверное все-таки скорее можно назвать "сложным", нежели "прекрасным".
ЦитатаБыла уже. Хотя можно и завести для выяснения фактического положения дел.
Попробую поискать.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Barbette от 28.03.2006 20:15:30
ЦитатаНу у Вас и вопросы. Я вообще-то работаю на другой фирме, и проблемы "Монитора"  меня интересуют постольку-поскольку. Кстати, и "Монитор" и Казсат крутили на центрифуге в НПО им. Лавочкина. На очереди "Диалог".

А позвольте, зачем КА крутят на ЦЕНТРИФУГЕ? Хотят чтобы его, извиняюсь, стошнило, или нет линейных генераторов колебаний?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: fagot от 29.03.2006 03:49:23
ЦитатаА позвольте, зачем КА крутят на ЦЕНТРИФУГЕ? Хотят чтобы его, извиняюсь, стошнило, или нет линейных генераторов колебаний?
Ну надо же его как-то на перегрузки испытывать :wink:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 29.03.2006 20:56:07
Извините, не былдо сети. Слава Корбине!
Итак: астродатчики - действительно МОКБ "МАРС". Действительно работают неплохо. Ресурс велик и неполадки на Мониторе не сказываются на сокращении САС по вине астродатчиков.
Стоят все ТРИ астродатчика на одном кроонштейне, причем могучем в плане "мяса" и термостабилизируются при помощи тепловых труб. Тепловые трубы завязаны на "северную" панель. За их соосность отвечает кронштейн. Сам кронштейн установлен на цилиндрическом центральном отсеке, тепловой режим которого мало меняется по жизни, потому уход осей невелик. Перекос осей АД и БРТК проверен ТВИ и расчетами.
Что касается "Диалога", то, работая на Хруничева, я о нем в последнее время ничего не слышал. Так что рад буду узнать, когда мы его сделаем и выведем.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 29.03.2006 20:58:27
ЦитатаЧто касается "Диалога", то, работая на Хруничева, я о нем в последнее время ничего не слышал. Так что рад буду узнать, когда мы его сделаем и выведем.
:) :) :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Barbette от 30.03.2006 02:33:02
ЦитатаИзвините, не былдо сети. Слава Корбине!
Итак: астродатчики - действительно МОКБ "МАРС". Действительно работают неплохо. Ресурс велик и неполадки на Мониторе не сказываются на сокращении САС по вине астродатчиков.
Стоят все ТРИ астродатчика на одном кроонштейне, причем могучем в плане "мяса" и термостабилизируются при помощи тепловых труб. Тепловые трубы завязаны на "северную" панель. За их соосность отвечает кронштейн. Сам кронштейн установлен на цилиндрическом центральном отсеке, тепловой режим которого мало меняется по жизни, потому уход осей невелик. Перекос осей АД и БРТК проверен ТВИ и расчетами.
Что касается "Диалога", то, работая на Хруничева, я о нем в последнее время ничего не слышал. Так что рад буду узнать, когда мы его сделаем и выведем.

А каково взаимное расположение блока астродатчиков и гироскопических средств и как определяется их взаимное угловое рассогласование? или оно обеспечивается конструктивно? и еще - тепловые трубы под блок астродатчиков: используются контурные трубы с испарителем под датчиками и накладным кондансатором на северной панели или из самой панели высодятся "рога" труб под кронштейн? и если не секрет в какую составную часть КА (ИСУ, корпус, панель) входит этот кронштейн? Ну и простите крайнюю наглость, еще такой вопросец, а как построена схема Е1 на КА? Т.е. собственно Яхта как в ней присутствует?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 30.03.2006 22:52:21
Нечто, называемое ГИВУСом (типа измеритель вектора угловой скорости), сидит с АД на одном кронштейне одно под другим, вот и их рассогласование типа такой компоновкой съедается.
Теперь о том - где кронштейн закреплен. В своем выступлении по поводу окончания ТВИ Казсата Бахвалов сказал, что это не спутник, а адаптер для КА, спутный груз. Потому у Казсата есть могучий центральный цилиндр, который является проставкой между переходной системы разгонника и верхним КА. На этот могучий цилинд и установлен на Земной панели Ад и ГИВУС.
Для обеспечения теплового режима АД и ГИВУСа используются две аммиачные аксиальные тепловые трубы. ТТ своим другим концом присоединены к коллекторным ТТ "северной" приборной панели.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 30.03.2006 22:55:05
Извиняюсь за собственную темноту: что такое схема Е1. Правда, не знаю. Поясните - отвечу, что из этого реализовано на Казсате.
Кстати, по планам 29.04 он должен отчалить на Байк.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Barbette от 31.03.2006 18:55:56
Под *-Е1 имеется ввиду схема деления структурная на КА в целом. Т.е.  в этой схеме отражен собственно модульный принцип или там указан просто набор систем + корпус.

А кто вам ГИВУС поставляет?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 31.03.2006 20:15:18
АД поставляет МОКБ "Марс".
От модульной конструкции Яхты ничего не осталось. Он также похож на Монитор, как муха на комара.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Barbette от 02.04.2006 23:07:41
ЦитатаАД поставляет МОКБ "Марс".
От модульной конструкции Яхты ничего не осталось. Он также похож на Монитор, как муха на комара.

А гироскопические измерители чьи? А в Мониторе в схеме деления Яхта присутсвует?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Махно от 04.04.2006 15:00:32
Странно, а в казахстанских газетах пишут про Kazsat-2...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 07.04.2006 21:14:48
:roll:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Dimma от 07.04.2006 23:19:45
To SergH:
ГИВУС входит в состав системы управления, которую разработало МОКБ Марс, но производитель ГИВУС совершенно другая организация, а именно НИИ ПМ.
Кроме того МОКБ Марс никакого отношения к Ямалам вообще не имело и не имеет.
На стенде Марса и ГКНПЦ на Казсате ГИВУС не отказывал. Вы, наверное, имеете в виду проблемы на Белке и Ямалах (в сумме три).
В ГКНПЦ ГИВУС действительно будут менять, но Решение о замене было принято только потому, что текущий ГИВУС из той же серии, что и отказавшие, т.е под подозрением, а новый сделан из другой партии электронных комплектующих.
Яхта не может упоминаться в технической документации, т.к. по сути это только коммерческое название платформы.
Просьба корректней выдавать информацию и не нести всякую ахинею про нули и единицы с термопастой.
С тем, что Казсат очень сильно отличается от Монитора полностью согласен. Разные цели, орбиты, часть органов управления и измерительных приборов. Но есть и много общего, опыт и решения Монитора использованы широко.
____________
Лучше все-таки молчать, если точно не знаешь.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 08.04.2006 09:39:39
ЦитатаИзвините за молчание.
Производитель ГИВУСА  - тот же, что и для Ямала - МОКБ Марс.
Кстати, одновременно три ГИВУСА вышло из строя - на Ямале, на стенде Марса и Казсатовский.
Для Казсата в понедельник будут ставить новый.
А на что ставили ГИВУС в РКК Энергия? Никто не знает? А то мне не нравится установка на термопасту.
ГИВУСы делает НИИ ПМ.
На стендах в МОКБ "Марс" ГИВУСы никогда не отказывали.
ГИВУС для КазСата не отказал. Меняют на свеже изготовленный, потому что в нем использованы два типа микросхем из партий, которые были забракованы в 22ЦНИИИ  при повторном (!!!) РФА остатков из партий. Кто знает, тот понимает....
Замена ГИВУСа - решение "политическое", чтобы у всех попы были прикрыты.
В Энергии ГИВУСы ставят на Эластосил. От паст типа КПТ отказались ещё до запуска Ямал-100.
На МКС ГИВУС стоит на прокладке из ТРГ.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 08.04.2006 09:50:41
ЦитатаВ БЭК проводили только ЭМС. Злые языки утверждают, что АРК-120 (СЭС) давал наводки на СТИ, так что вместо нулей периодически получались единицы. Правда ли это - утверждать не берусь.
А вот с этого момента хотелось бы поподробней...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Barbette от 09.04.2006 10:16:02
ЦитатаTo SergH:
Яхта не может упоминаться в технической документации, т.к. по сути это только коммерческое название платформы.
Просьба корректней выдавать информацию и не нести всякую ахинею про нули и единицы с термопастой.
С тем, что Казсат очень сильно отличается от Монитора полностью согласен. Разные цели, орбиты, часть органов управления и измерительных приборов. Но есть и много общего, опыт и решения Монитора использованы широко.

не понял. Тогда что такое Яхта? Это КОМПЛЕКТ унифицированных элементов или функционально и структурно ЗАКОНЧЕННАЯ составная часть КА? Условно говоря с Монитор-Э УКП Яхта или просто УКП входит? Или если открыть Е1 там будет корпус, ИСУ, СЭС, СТР, ДУ и т.п.???
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 09.04.2006 23:18:54
Народ, просветите кто может!
Какие ныне модно термопасты или теплопроводные прокладки применять и какие при этом нюансы вылезают?
Со своей стороны сообщу, что попытка использование КПТ-8 без жесткого входного контроля привела к необходимости переставлять аппаратуру на 131-179. Обе этих пасты (КПТ-8 в большей степени) выделяют некую маялянистую жидкую прозрачную фракцию, которая благополучно ис под прибора вытекает. Как бороться - не знаю, только смогли посоветовать пройти все швы Эластосилом.
И еще очень интересует как провести контроль толщины пасты и качества контакты посадочного места прибора с его основанием. Пока получаются малоутешительные результаты.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 10.04.2006 20:48:02
ЦитатаНарод, просветите кто может!
Какие ныне модно термопасты или теплопроводные прокладки применять и какие при этом нюансы вылезают?
Со своей стороны сообщу, что попытка использование КПТ-8 без жесткого входного контроля привела к необходимости переставлять аппаратуру на 131-179. Обе этих пасты (КПТ-8 в большей степени) выделяют некую маялянистую жидкую прозрачную фракцию, которая благополучно ис под прибора вытекает. Как бороться - не знаю, только смогли посоветовать пройти все швы Эластосилом.
И еще очень интересует как провести контроль толщины пасты и качества контакты посадочного места прибора с его основанием. Пока получаются малоутешительные результаты.
КПТ-8 в вакууме да на 10 лет да при перепадах температуры - плохо.
КПТ-8 рядом со звёздниками (а на КазСате у Вас это рядышком - сам видел) - плохо. "Дворников" на них не предусмотрено
По поводу Эластосила. Не помню с каким номером (131-179 или другой, завтра посмотрю), но пришлось помаяться. Важно соблюсти технологию. А там много тонкостей. Одна сушка где-то часов тридцать.
Толщина слоя определяется высотой "грабли" шпателя. А вот качество контакта с поверхностью никак не определяется. Гарантируется предварительной подготовкой поверхности и рукой мастера, наносящего пасту. Никакой жидкости при правильной технологии после сушки не выделяется - получается хорошая сухая "резинка".
Кстати, панели на КазСат уже на место поставили?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 10.04.2006 22:44:55
1. Паста 131-179 - это не полимеризующийся герметик, а ботва типа КПТ на базу толи полимети- то ли диметилсилоксана. Вроде, она и не доходит до резинки. Но все равно, рад буду что услышать по этому поводу. А КПТ сильно газит, что и? Чем у астродатчиков она плоха?
2. Панель "служебного" борта наконец укомплектована. Но к борту по состоянию на 17 часов сегодня еще не пристыкована. Заканчиваются проверки СЭС.
Пока дата отправки на ТК не переносится - до 01.05 и пуск на 08.06.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 17.04.2006 10:17:29
http://www.kommersant.ru/doc.html?DocID=667089&IssueId=30070

Российские военные отдали последний "Протон"
// Чтобы спасти запуск казахского спутника
 
Роскосмос счел, что проще и дешевле будет попросить у военных "Протон-К", тем более что отказать в этой просьбе они никак не могли
Фото: Reuters

 
 
интернациональный долг
Начальник Генштаба генерал армии Юрий Балуевский в пятницу распорядился передать Федеральному космическому агентству (Роскосмос) изготовленную Центром имени Хруничева по заказу Минобороны ракету "Протон-К". На этом носителе в июне должен стартовать казахский телекоммуникационный спутник KazSat. Этот шаг военных спасет проект от провала: у Роскосмоса нет носителя для запуска KazSat, понаблюдать за стартом которого президент Казахстана Нурсултан Назарбаев уже пригласил на Байконур своего коллегу Владимира Путина.
Хлопоты, связанные с запуском KazSat, казалось, закончились во время визита Нурсултана Назарбаева в Москву в начале апреля. Тогда между Мининформсвязи РФ и агентством по информатизации и связи Казахстана было подписано соглашение, по которому Астане разрешалось разместить спутник KazSat на геостационарной орбите в принадлежащей России точке стояния 103 градуса восточной долготы. Однако, как выяснилось, нерешенным оставался вопрос о носителе. В минувшую пятницу Юрий Балуевский восполнил этот пробел, подписав решение о передаче Роскосмосу ракеты-носителя "Протон-К", изготовленной Центром имени Хруничева по заказу Минобороны.
Запуска KazSat в Казахстане ждали еще 25 декабря 2005 года. Носитель "Протон-М" должен был доставить этот легкий аппарат на геостационарную орбиту вместе с тяжелым телекоммуникационным спутником "Экспресс-АМ3". Однако Мининформсвязи РФ и его дочернее предприятие "Космическая связь" добились того, чтобы "Экспресс-АМ3" оказался на орбите на полгода раньше, в июне 2005-го: это время требовалось для завершения работ по развертыванию глобальной системы президентской спутниковой связи. Правда, запускать "Экспресс-АМ3" на "Протоне-М" стоимостью 900 млн руб. гражданские связисты не стали, отдав предпочтение менее дорогому "Протону-К" (800 млн руб.). Поскольку "Протон-К" выпускается Центром имени Хруничева только по заказу Минобороны, Мининформсвязи пришлось обратиться к военным, которые были просто вынуждены поделиться своим носителем, ведь в противном случае под угрозой могло оказаться развертывание президентской спутниковой связи.
Тяжелая ракета-носитель "Протон-К" используется сейчас исключительно для запусков в интересах Минобороны. С ее помощью на орбиту выводятся военные спутники связи и ретрансляции ("Глобус-1", "Гейзер") и системы предупреждения о ракетном нападении (71Х6, УС-КМО), а также аппараты "Ураган" глобальной навигационной системы (ГЛОНАСС).
Что же касается KazSat, то в декабре 2005-го он так и не стартовал. После запуска в октябре 2005 года спутника "Монитор-Э" (он, как и KazSat, выпущен в Центре имени Хруничева на основе платформы "Яхта") на нем возникли проблемы с управлением, и руководство Роскосмоса приняло решение о проведении на изготовленном для Казахстана спутнике цикла дополнительных проверок. По информации Ъ, они должны завершиться на днях, после чего аппарат будет отправлен на Байконур. Старт KazSat теперь запланирован на период с 8 по 20 июня. А чтобы России вдруг не захотелось вновь переносить запуск, президент Назарбаев сделал хитрый дипломатический ход, пригласив на Байконур Владимира Путина.
При этом у Роскосмоса возникла еще одна проблема: "Протон-М" был предназначен именно для связки казахского спутника с российским, а для запуска одного аппарата носитель требовал некоторой переделки. Роскосмос счел, что проще и дешевле будет попросить у военных "Протон-К", тем более что отказать в этой просьбе, поставив под угрозу старт, за которым следят на самом высоком уровне, они никак не могли.
В итоге серьезные проблемы возникли уже у военных. Как сообщил Ъ источник в военном ведомстве, теперь Минобороны не имеет возможности восполнить орбитальную группировку геостационарных аппаратов системы предупреждения о ракетном нападении. Единственный работающий аппарат, запущенный в августе 2001 года, следит за ракетоопасными районами в США и Атлантическом океане, но он уже выработал гарантийный ресурс и требует замены на новый. Кроме того, нужно вывести на геостационарную орбиту еще один спутник 71Х6, который должен вести наблюдение за ракетоопасными районами в Азии, Северной Америке и Тихом океане. Однако с реализацией этих планов военным теперь придется подождать до 2007 года, когда должен быть изготовлен следующий "Протон".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 20.04.2006 23:03:59
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060420220433.shtml

На Байконуре началась подготовка к запуску первого казахстанского спутника "KazSat".

20.04.2006, Байконур 22:04:33 На Байконуре началась подготовка к запуску первого казахстанского спутника "KazSat". Его запуск запланирован на 8 июня, сообщили в пресс-службе ФКЦ "Байконур". На космодром железнодорожным транспортом доставлена ракета-носитель "Протон", которая выведет на орбиту космический аппарат KazSat. Вагоны с блоками ракеты были доставлены в монтажно-испытательный корпус площадки номер 92-1, где после выгрузки будет произведена сборка блоков и проверка систем ракеты. Спутник KazSat планируется доставить на космодром на следующей неделе. Он будет размещен в чистовом зале монтажно-испытательного комплекса площадки номер 92А50, где специалисты российского завода-изготовителя проведут предстартовую подготовку аппарата. Ожидается, что на запуск первого казахстанского спутника KazSat на космодром прибудут президенты Казахстана Нурсултан Назарбаев, России Владимир Путин и Белоруссии Александр Лукашенко.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 20.04.2006 23:22:42
Эх, счастливого бы ему пути и скатертью дорога. Как он нас достал :twisted:  :P
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 20.04.2006 23:23:22
а ведь фигушки - продолжает доставать... :cry:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 21.04.2006 20:40:24
Цитатаhttp://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060420220433.shtml

На Байконуре началась подготовка к запуску первого казахстанского спутника "KazSat".

20.04.2006, Байконур 22:04:33 На Байконуре началась подготовка к запуску первого казахстанского спутника "KazSat". Его запуск запланирован на 8 июня, сообщили в пресс-службе ФКЦ "Байконур".
........
Ожидается, что на запуск первого казахстанского спутника KazSat на космодром прибудут президенты Казахстана Нурсултан Назарбаев, России Владимир Путин и Белоруссии Александр Лукашенко.
Вот потому, что ожидаются такие гости, и запуск переносят - на 18.06.2006
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 22.04.2006 00:11:52
Точно переносят?
А то я пока знаю о переносе старта с 4 утра на 4 дня, но вроде дата осталась?!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 25.04.2006 15:15:57
Цитатаhttp://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060420220433.shtml

На Байконуре началась подготовка к запуску первого казахстанского спутника "KazSat".
Ожидается, что на запуск первого казахстанского спутника KazSat на космодром прибудут президенты Казахстана Нурсултан Назарбаев, России Владимир Путин и Белоруссии Александр Лукашенко.

 :?  Кажется мне список высоких гостей еще может расширится...
Во всяком случае желание заиметь собственный спутник, а еще лучше групировку спутников - отчетливо просматривается у многих. Может имеет смысл переименовать Казсат-1 например в КаспиоСат или еще лучше в CIS-Sat1. Видимо имеет смысл на следующий проект заинтерисованным странам скинутся на групповой пуск. На сколько я понял КА типа КазСат можно запустить сразу несколько штук на одном носителе. Во всяком случае у России с подачи Казахстана неожиданно появился еще один козырь в покере (который пока тринка :) ) под названием СПУТНИК.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 25.04.2006 22:18:36
Народ! А как вообще - то всем вам кажется, насколько целесообразно заниматья спутниками на 10 стволов? Как мне кажется, размерность Казсата далека от оптимальности по критерию цена/целесообразность.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: foogoo от 25.04.2006 22:56:37
ЦитатаНарод! А как вообще - то всем вам кажется, насколько целесообразно заниматья спутниками на 10 стволов? Как мне кажется, размерность Казсата далека от оптимальности по критерию цена/целесообразность.

Определённый и обоснованный ответ на этот вопрос отсутствует. Мой друг, экономист одной космической организации, рассказывал мне историю про малые спутники как анекдот.

Однажды его спросил кто-то из начальства, существует-ли экономическая целесообразность в запуске малых ретрансляторов? Мой друг, человек очень умный и сообразительный на ходу придумал ответ: конечно, при запуске большого спутника существует достаточно большое время, когда не все каналы проданы покупателям. А в это время спутник летает и тратит свой ресурс. А запустив маленький спутник, вы сразу продадите все каналы и все будет хорошо. Потом, мой друг со смехом рассказывал, что не раз слышал, как эта высосанная из пальца теория гуляла по конференциям и статьям в журналах.

На самом деле, сказал мой друг уже серьёзно, этого никто не знает.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 26.04.2006 01:02:23
ЦитатаНарод! А как вообще - то всем вам кажется, насколько целесообразно заниматья спутниками на 10 стволов? Как мне кажется, размерность Казсата далека от оптимальности по критерию цена/целесообразность.
В этом случае всё решили политики.
Если бы речь шла о нормальном коммерческом проекте, то цена этого агрегата и его наполнение были бы другими.
А тут как с ценами на газ.....
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 27.04.2006 02:45:17
Целесообразность существует. Для примера предлагаю рассмотреть расположение спутников на орбитальных позициях. На Европой и Штатами - завал. А над Тихим океаном - тишина, за что его и зовут Тихий.
Вот для таких районов малые спутник могут быть актуальны. В каждом конкретном случае надо считать. статистики по трайфику хватает.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 27.04.2006 10:04:53
ЦитатаЦелесообразность существует. Для примера предлагаю рассмотреть расположение спутников на орбитальных позициях. На Европой и Штатами - завал. А над Тихим океаном - тишина, за что его и зовут Тихий.
Вот для таких районов малые спутник могут быть актуальны.
Не понял? Какова может быть актуальность?
ЦитатаВ каждом конкретном случае надо считать. статистики по трайфику хватает.
В любом случае один большой спутник будет экономически эффективнее чем несколько маленьких.

 Вобще по "перспективам малых спутников" я сформулировал закон: "Малые спутнике кажутся перспективными только тем у кого нет денег на нормальный спутник".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 28.04.2006 02:08:44
Еще раз повторюсь - счиать надо.  По идеи конфигурация спутника зависит от решаемых задач. Если в данном районе мира объем решаемых задач ограничен, то и нет смысла гнать туда большой аппарат. Считать надо! Разрабока+изготовление+вывод+поддержание. Возможно действительно проще взять большой спутник и снять с него часть оборудования за ненадобностью.....
А если идти по принципу "чем больше - тем лучше", тогда бы все летали на Боингах 747, а всю мелоч выкинули бы.  Одноко это мелоч летает. Значит нужна............

С Казсатом другая ситуция. там проблема с частотным ресурсом. поэтому спутник имеет 12 стволов - 6 в одной поляризации, 6 - в другой. и все 12 в одном луче, что не сеть хорошо.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 28.04.2006 16:10:04
ну вот, пресс-релизы ни на хруничеве ни в роскосмосе не вычитывают :)

http://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1472
Цитата27.04.2006 Сообщение пресс-службы ФКЦ «Байконур»: начались работы по подготовке к запуску разгонного блока ДМ-3

   26 апреля на космодроме Байконур начались работы по подготовке к запуску разгонного блока ДМ-3, который будет использован в составе ракеты космического назначения «Протон-К» при запуске телекоммуникационного спутника «КазСат». Балы произведена выгрузка разгонного блока, его установка на рабочее место, снятие защитного чехла и внешней крышки, комиссионный прием изделия. 27 апреля, после завершения приемки начались проверки разгонного блока.

    Старт ракеты космического назначения «Протон-К» с первым национальным телекоммуникационным спутником Казахстана «КазСат» запланирован на 8 июня 2006 года.

http://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1475
Цитата28.04.2006 Сообщение пресс-службы Роскосмоса: Космический аппарат «Казсат» отправлен на Байконур

   28 апреля на космодром Байконур отправлен космический аппарат «Казсат».

   Запуск космического аппарата «Казсат» ракетой-носителем «Протон-К» с разгонным блоком DM-3 запланирован на 8 июня 2006 года.

   Контракт на изготовление и запуск первого казахстанского геостационарного космического аппарата был подписан в январе 2004 года Государственным космическим научно-производственным центром имени М. В. Хруничева. Контрактом также предусмотрено создание наземной инфраструктуры для управления и контроля в полете космического аппарата, а также обучение и подготовку национальных кадров.

     «Казсат» - это первый космический аппарат для Республики Казахстан, запуском и эксплуатацией которого начинается реализация космических программ этой страны.

   Основные принципы и условия сотрудничества по созданию спутника «Казсат», выведению его на геостационарную орбиту и созданию на его базе казахстанской космической системы связи и вещания определены в соглашении между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан, которое было подписано 18 января 2005 г. в Москве.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 28.04.2006 19:35:25
ЦитатаЕще раз повторюсь - счиать надо.  По идеи конфигурация спутника зависит от решаемых задач. Если в данном районе мира объем решаемых задач ограничен, то и нет смысла гнать туда большой аппарат. Считать надо!
"Данный район" видимый с геостационарного спутника составляет чуть более трети земного шара. Если на всём ём не найдётся задач для одного нормального спутника то нафига тогда вобще спутники?  

ЦитатаРазрабока+изготовление+вывод+поддержание. Возможно действительно проще взять большой спутник и снять с него часть оборудования за ненадобностью.....
Нет. Проще запустить его по максимуму а "лишние" транспондеры сдать в аренду.

ЦитатаА если идти по принципу "чем больше - тем лучше", тогда бы все летали на Боингах 747, а всю мелоч выкинули бы.  Одноко это мелоч летает. Значит нужна............
А сколько пассажирокилометров накручивается на Боингах и сколько на мелочи? И сколько стОит один пассажирокилометр?

ЦитатаС Казсатом другая ситуция. там проблема с частотным ресурсом.
Этой проблемы нет.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: peery от 28.04.2006 20:17:36
Цитата
ЦитатаС Казсатом другая ситуция. там проблема с частотным ресурсом.
Этой проблемы нет.
Старый, возможно проблема и есть.
Есть такая ныне проблема - называется "проблема бумажных спутников"  :)  Звучит весело, а по сути означает вот что (наверняка многие об этом знают). В Регистре МСЭ (ITU) разные страны назаявляли уже столько, что размещать новые заявки с учётом существующих становится всё сложнее. При этом к-во заявок, реально используемых живыми КА составляет значительно меньше половины (даже меньше 1/3) от общего числа заявок. А координация новых заявок в условиях практически полной занятости орбитально-частотного ресурса сильно поднимает стоимость одной заявки, т.к. требует гораздо бОльших усилий по координации. Более того, сильно осложняется продвижение заявок действительно реальных новых операторов, желающих разместить свой КА на ГСО. В связи с этим несколько лет назад на уровне МСЭ и ООН была поднята проблема, мягко названная "проблемой бумажных спутников", хотя по сути её правильное название было бы "захват орбитально-частотного ресурса с целью вытеснения конкурентов и с целью получения прибыли от сдачи этого ресурса в аренду". Так вот для борьбы с этой проблемой было рекомендовано установить жёсткие правила "сгорания" заявок, которые, в частности, регламентируют максимально допустимый интервал между моментом принятия заявки и моментом появления в заявленной орбитальной позиции живого КА. Не успел запустить и поставить в заявленную точку - твои проблемы.
Я не располагаю информацией в отношении именно Казсата, (а анализировать Регистр МСЭ но возможно с ним именно эта ситуация - подходит срок "сгорания" заявки и надо пускать, а иначе придётся снова платить деньги за получение точки. Это не быстро, а может оказаться и совсем невозможно, если вдруг уже есть кто-то претендующий на частотный ресурс в окрестности точки Казсата, но никак не мог решить вопросы с его получением из-за наличия заявки на Казсат.
Кстати, а в какую точку Казсат должны поставить?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: peery от 28.04.2006 21:07:14
Вот полез посмотреть заявку на Казсат. Оказывается, я недалёк был от истины, предполагая возможные проблемы со сроками!
Под именем KAZSAT заявлено 3 позиции:
KAZSAT-1 58.5 в.д.
KAZSAT-2 86.5 в.д.
KAZSAT-3 55.0 в.д.
Так вот во всех трёх случаях при подаче заявки в качестве критического параметра "Date in use" было указано 25.12.2005! Т.е. заявленный срок истёк и вероятно скоро истекает отведенный срок "возможной задержки". Поэтому проблема может возникнуть. Тем более, что есть претенденты на то же "добро":

1. В точке 55 в.д. претендентов до хрена - Китай (1 заявка), Индия (10 заявок), Россия (заявки в сетях KUPON-1, KUPON-1M, KUPON-1S), Мадагаскар(!!! 1 заявка), США (1 заявка MILSTAR-4, не конкурент, т.к. другие диапазоны), Голландия (2 заявки). При этом почти во всех случаях присутствуют и такие частотные диапазоны, которые заявлены для KAZSAT

2. В точке 58.5 в.д. я не нашёл претендентов. Но рядом - есть. 58.7 - Люксембург (1 заявка), 58.75 - Китай (1 заявка, не конкурент в данном случае, т.к. другой диапазон)

3. В точке 86.5 в.д. имеются помимо KAZSAT также 2 китайские заявки и 1 - от России (KUPON-4M)

Т.е. возможно нужно побороться за 55 в.д.?

Теперь о диапазонах. В каких реально будет Казсат работать? Заявлены такие:
5725-6025/3400-3700 - для спутниковой вещательной службы, причём звуковой (Space station in the broadcasting-satellite service (sound broadcasting))
13750-14500/10950-11100,11450-11700 - для фиксированной службы спутниковой связи
11100-11200 - для командной и телеметрической радиолиний
28250-28550/27150-27450 - для фиксированной спутниковой связи
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 28.04.2006 21:35:26
А почему должны возникнуть проблемы у казахов а не например у Купона или Мадагаскара? У них то вообще никаких шансов на запуск?

 Ну а не на бумаге а фактически насколько я понимаю этот сектор орбиты не особо загружен, неужели не действуют предпочтения для уже реально готового к запуску спутника?

 А ещё давно хотел узнать: а кому идут деньги заплаченые за регистрацию? Кто это торгует точками на ГСО?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: peery от 28.04.2006 22:24:10
ЦитатаА почему должны возникнуть проблемы у казахов а не например у Купона или Мадагаскара? У них то вообще никаких шансов на запуск?

Ну кто ж его знает?  :wink:  Вот какие шансы, по Вашему, на запуск собственного КА у такого  государства с мощнейшим экономическим потенциалом и развитой космической отраслью, как Папуа-Новая Гвинея?  :wink:  :)  Ответ правильный  :)  Дык вот ента самая Папуа (и Новая Гвинея с нею же) заявила на ГСО охренеть сколько точек. И что самое неприятное - некоторые из них УЖЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ!!! Дело как раз в том, о чём я говорил - заявляют и перепродают в аренду богатым дяденькам, которые сами по тем или иным причинам не могут в данной области ГСО получить точку ни при каких обстоятельствах. А т.к. ГСО - общечеловеческий ресурс, то по правилам ООН доступ к нему должен быть у всех (хотя в ООН экваториальные государства, не все, но многие, давно пытаются доказать, что участки ГСО над их территорией - это данное им Богом благо и они с этого должны что-то иметь  :)  ). Так что король Тонга в своё время легко получил точки (помните Горизонты/Римсаты/Тонгасаты?  :)  ) - общим ресурсом надо делиться.  
Так вот возвращаясь к ПНГ. В частности, одним из пользователей заявок П-НГ является Интелсат, ныне коммеречская компания под юрисдикцией США. В другом топике я, кажется, приводил пример про Бельгию/США. Есть ещё и масса других. Видимо, продажа точек для правителей стран типа П-НГ - неплохой "домашний бизнес"  :)  В случае Бельгия/США - это конечно не бизнес, а "стратегическое партнёрство".

ЦитатаНу а не на бумаге а фактически насколько я понимаю этот сектор орбиты не особо загружен, неужели не действуют предпочтения для уже реально готового к запуску спутника?

А вдруг у Мадагаскара на примете - более реальный спутник?  :wink:  А вообще, если речь идёт о точке 55 в.д., то там конкуренция с индусами и китайцами, что конечно плохо, если по каким-то причинам нужна именно эта точка.  Хотя по тезвому размышлению менее напряжённая 58.5 не так уж и далеко.

С другой стороны, если всеми приняты какие-то правила, то видимо все должны их выполнять, а то бардак получится - этому поблажка, т.к. спутник уже в МИКе, а тому - т.к. спутник есть, но носитель не готов и т.д. Если в МСЭ ситуация на самом деле жёсткая, то вряд ли кому будут поблажки.

ЦитатаА ещё давно хотел узнать: а кому идут деньги заплаченые за регистрацию? Кто это торгует точками на ГСО?
Честно говоря, я не знаю. Думаю, что МСЭ как  международная организация как раз и живёт на эти деньги. Посмотрите их сайт - они продают всё, даже стандарты для расчётов. Просто других источников финансирования у МСЭ нет. А наличе МСЭ признано необходимостью ещё в первой половине 20 века, иначе в эфире цпарил бы бардак. Вот все и платят. Да, при координации точек возможны ещё взаимные финансовые рассчёты между конкурирующими заявителями, я думаю.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 28.04.2006 22:45:04
Цитата(хотя в ООН экваториальные государства, не все, но многие, давно пытаются доказать, что участки ГСО над их территорией - это данное им Богом благо и они с этого должны что-то иметь  :)  ). Так что король Тонга в своё время легко получил точки (помните Горизонты/Римсаты/Тонгасаты?  :)  ) - общим ресурсом надо делиться.  
Да, кстати. Давно хотел узнать: Тонга то тут при чём? Она (или оно?) ж вроде ажно на 20-й параллели и экватор над ней (или над ним?) ни в каком виде не проходит?

ЦитатаДумаю, что МСЭ как  международная организация как раз и живёт на эти деньги. Посмотрите их сайт - они продают всё, даже стандарты для расчётов. Просто других источников финансирования у МСЭ нет.
Ну тогда наверно суммы то в итоге не очень большие? Ато треснет морда то у МСЭ?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: peery от 28.04.2006 23:01:07
Цитата
Цитата(хотя в ООН экваториальные государства, не все, но многие, давно пытаются доказать, что участки ГСО над их территорией - это данное им Богом благо и они с этого должны что-то иметь  :)  ). Так что король Тонга в своё время легко получил точки (помните Горизонты/Римсаты/Тонгасаты?  :)  ) - общим ресурсом надо делиться.  
Да, кстати. Давно хотел узнать: Тонга то тут при чём? Она (или оно?) ж вроде ажно на 20-й параллели и экватор над ней (или над ним?) ни в каком виде не проходит?

Старый, не будьте таким жадным. Над Россией вроде как ГСО тоже не проходит - что ж с того?  :)  Тонга на общих основаниях (с подачи наших с Вами некоторых ловких  соотечественников) подало (или подала?) установленным порядком заявки в МСЭ и естественно они были удовлетворены на приоритетной основе, т.к. всё было сделано грамотно. Если б в Антарктиде были государства, то и они бы получили свои "кусочки ГСО", если бы подали заявки. Принцип равенства при пользовании общечеловеческим ресурсом. Но равенство, насколько я понимаю, распространяется только до какого-то установленного порога (мож кто знает, как этот порог определён точно?). Дальше - жестокая конкуренция.

Цитата
ЦитатаДумаю, что МСЭ как  международная организация как раз и живёт на эти деньги. Посмотрите их сайт - они продают всё, даже стандарты для расчётов. Просто других источников финансирования у МСЭ нет.
Ну тогда наверно суммы то в итоге не очень большие? Ато треснет морда то у МСЭ?
Слыщал, что в спорных делах суммы бывают очень большие. Но точно не скажу - надо спрашивать у форумчан.
Кстати, руководит подразделением (ITU-R), которое занимается орбитально-частотным ресурсом в том числе, Mr. Valery TIMOFEEV - не представитель ли России? ( http://www.itu.int/ITU-R/ )

И вообще, мы отклонились от темы топика. Так что же за проблемы с частотным ресурсом у Казсата, может уважаемый Sattel пояснит? С кем не поделили ентот ресурс? Или я что-то не так понял? И каков частотный диапазон? Заявлено много чего, а реально?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 28.04.2006 23:20:35
ЦитатаТонга на общих основаниях  подало (или подала?) установленным порядком заявки в МСЭ и естественно они были удовлетворены
А! А я с ваших слов и с более ранних  публикаций решил что она пролезла как экваториальное государство...


ЦитатаИ вообще, мы отклонились от темы топика. Так что же за проблемы с частотным ресурсом у Казсата, может уважаемый Sattel пояснит? С кем не поделили ентот ресурс? Или я что-то не так понял? И каков частотный диапазон? Заявлено много чего, а реально?
Вот и я думаю: Папуасии всякой всегда пожалуйста, а Казахстану одной маленькой точечки под жалкий дохленький спутник - ни-ни?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 29.04.2006 02:50:27
Проблема с частотным ресурсом есть.
Конфигурайия спутника - это 12 стволов KU, об остальных частоных диапазонах речь не шла.
Проблема с частотным ресурсом была озвучена Хруничевцами 2 года назад на защите Проекта спутниа.
Как я писал они используют 6 стволов в одно поляризации, 6 - в другой. И все 12 в одном пятне. Такая конфигурация спутника требует две важные вещи:
- хорошую развязку по поляризации в антенне. зависит от конструкции и качества изгтовления.
- высокую точность настройки облучателя по углу поляризации. Завист от устанавливающего персонала.

Если поляризация настроена не точно, то будут взаимные помехи с "зеркальным" стволом. Все это сильно осложняет жизнь операторов, т.к. VSAT устанавливают техники, а не инженеры. И даже если свои спецы сделали все правильно, то где гарантия, что люди из другой компании, работающей в "зеркальном" стволе, то же сделали все как надо? нету! Халтурят они или не умеют....

Так вот был задан вопрос - Почему такое решени?
Ответ Хруничевцев был - Нет частотного ресурса!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 29.04.2006 08:32:48
ЦитатаПроблема с частотным ресурсом есть.
..........
Так вот был задан вопрос - Почему такое решени?
Ответ Хруничевцев был - Нет частотного ресурса!
Ах вот оно что! Дык у хруничевцев много неадекватных ответов... :(
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 01.05.2006 08:42:14
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.khabar.kz/index.cfm?id=15339
ЦитатаKazSat доставлен на Байконур
29.04.2006 21:42

(http://www.ljplus.ru/img/p/l/plesetsk/khabar.kz_sputnik1_kazsat_container.jpg)

Подготовка к запуску первого казахстанского национального спутника связи вступила в завершающую стадию. Минувшим вечером космический аппарат KazSat был доставлен на космодром Байконур. Вывод спутника на орбиту планируется осуществить 8 июня. Вчера вечером специалисты Федерального космического агентства России осуществили сложную операцию по транспортировке первого национального спутника связи на космодром Байконур. Cпециальный контейнер с космическим аппаратом был перевезен из московского района Фили, где находится Центр им. Хруничева в аэропорт «Шереметьево». Затем контейнер разместили на борту тяжелого транспортного самолета АН-124 «Руслан». Полет до аэродрома Юбилейный на Байконуре занял около 3-х часов. Кроме самого спутника на борту «Руслана» находилось также вспомогательное оборудование для его предстартовой подготовки. После того, как казахстанские таможенники оформили прибывший весьма ценный для нашей страны груз, он был извлечен из самолета. Затем спутник транспортировали в монтажно-испытательный комплекс. Здесь в течение месяца будут проводиться его финальные испытания. Ракета «Протон-К» и разгонный блок ДМ, которые должны вывести аппарат в космос прибыли на Байконур еще раньше, около 2-х недель назад. Российская сторона подтверждает, что запуск KazSat будет произведен 8-го июня. С этого момента наша страна войдет в число очень немногих государств мира, которые обладают собственными космическими технологиями. Казахстан затратил на постройку своего первого спутника 65 миллионов долларов. Тендер выиграла крупнейшая российская корпорация по производству космической техники - государственный научно-производственный Центр им. Хруничева. Первоначально планировалось, что спутник будет запущен на орбиту в декабре прошлого года. Однако в процессе его испытаний выявились серьезные конструктивные дефекты. Несколько лишних месяцев ушло на доработку аппарата. В окончательной конфигурации спутник состоит из двух основных модулей. Первый модуль служебных систем, т.е. управление аппаратом, является разработкой центра Хруничева. А второй - модуль полезной нагрузки будет принимать и ретранслировать сигнал. Его изготовил субподрядчик - итальянская компания «Аления Спасио». У первого казахстанского спутника 12 приемо-передающий антен - трансподеров Cu-диапазона. 8 из них будут обеспечивать фиксированную спутниковую связь - это Интернет, телефония, правительственная связь и тому подобное. А 4 трансподера отводятся под телевещание. Спутник будет стоять в точке 96 градусов 5 минут восточной долготы, а зона его покрытия будет включать всю территорию Казахстана, часть Центральной Азии и России. Управление KazSat будет производиться с территории Казахстана подготовленными в России казахстанскими специалистами.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 01.05.2006 23:05:50
ЦитатаКазахстан затратил на постройку своего первого спутника 65 миллионов долларов.
Товарищи так настойчиво путают "постройку" и "покупку" что ажно диву даёшься...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 01.05.2006 23:06:41
И всётаки очень интересно кто и сколько заплатил за запуск?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: peery от 03.05.2006 23:13:41
Цитатаhttp://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.khabar.kz/index.cfm?id=15339
ЦитатаKazSat доставлен на Байконур
29.04.2006 21:42

Спутник будет стоять в точке 96 градусов 5 минут восточной долготы, а зона его покрытия будет включать всю территорию Казахстана, часть Центральной Азии и России. [/color]

Позвольте-позвольте!!! Это в какой точке будет стоять Казсат???!!!
Я ещё допускаю, что перепутали 96 градусов и 5 минут с 96.5°, где есть РОССИЙСКИЕ заявки в сетях EXPRESS-8, EXPRESS-8B, LOUTCH-9, STATSIONAR-14 и теоретически казахский спутник по договорённости с Россией можно разместить там. Но если 96 градусов и 5 минут - правда, то, пардон, чьей заявкой будем пользоваться?  :wink:  В 96 в.д. заявок много - китайские (APSTAR-96E, CHINASAT-44), французские (DRN-A-20, DRN-AM-20), ОАЭ (EMARSAT-3F) или американские (USGAE-13, USGAE-13R). Но по частотному диапазону (Ku, как было сказано) проходит только французская DRN-A-20.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Liss от 03.05.2006 23:32:01
Ясен пень, перепутали.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 04.05.2006 00:32:35
http://info.trud.ru/shortnews.php?id=29983
ЦитатаНа Байконур доставлен космический "грузовик" "Прогресс М-57"
Trud.ru 02.05.2006 16:54

[..]

Источник также сообщил, что во вторник в монтажно-испытательном корпусе 92А-50 космодрома расчеты ГКНПЦ имени М.Хруничева осуществляют установку первого казахстанского спутника KazSat на стенд-кантователь.

"После завершения монтажных работ начнутся электрические проверки спутника", - отметил источник.

Старт ракеты-носителя "Протон-К" со спутником KazSat запланирован на 8 июня.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 04.05.2006 00:35:06
Фото посадки и разгрузки Ан-124 с КазСат-ом
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1477

А к тексту на khabar.kz добавили видеофрагмент (мелковато, но если бы Роскосмос снабжал новостные сообщения хотя бы такими роликами, уже был бы фантастический прогресс)

http://www.khabar.kz/khabar-images/files/483/Kazsat.wmv
(2.7 Мб; 176x144; 02:31 мин)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 10.05.2006 21:06:22
http://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1490
ЦитатаНа Байконуре продолжается подготовка космического аппарата «КазСат»
10.05.2006


   По информации сектора оперативно-технического контроля Роскосмоса на Байконуре продолжаются работы по подготовке к запуску космического аппарата «КазСат» и ракеты носителя «Протон-К», с помощью которого он будет выведен на орбиту.

   10 мая с.г. будут продолжены электроиспытания систем разгонного блока и систем космического аппарата «КазСат». Запланирована сборка пневмогидравлической системы первой ступени ракеты носителя «Протон-К» и стыковка второй и третьей ступеней.

   Запуск космического аппарата «Казсат» ракетой-носителем «Протон-К» с разгонным блоком DM-3 запланирован на 8 июня 2006 года.  
 
(http://roscosmos.ru/PictFiles/kazsat_22.jpg) (http://roscosmos.ru/PictFiles/kazsat_23.jpg)
(http://roscosmos.ru/PictFiles/kazsat_24.jpg) (http://roscosmos.ru/PictFiles/kazsat_25.jpg)
(http://roscosmos.ru/PictFiles/kazsat_26.jpg) (http://roscosmos.ru/PictFiles/kazsat_27.jpg)
(http://roscosmos.ru/PictFiles/kazsat_28.jpg) (http://roscosmos.ru/PictFiles/kazsat_29.jpg)

Фото С.Казака.

Кстати, на сайте не все картинки подлинкованы - 26ая (с обтекателем) пропущена
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: N2H4 от 10.05.2006 21:49:54
(http://roscosmos.ru/PictFiles/kazsat_23.jpg)

Забавная дырка получилась  :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 11.05.2006 21:36:26
Та це ж не дирка, це ж центральный цилиндер, в него ксенон заливають. И равнодействующая аеродинамической силы выходить.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: N2H4 от 11.05.2006 21:45:22
ЦитатаТа це ж не дирка, це ж центральный цилиндер, в него ксенон заливають. И равнодействующая аеродинамической силы выходить.

Вау  :shock:

А я уж хотел предложить рекламный лозунг.
Здесь могла быть ваша полезная нагрузка  :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 11.05.2006 21:47:22
ЦитатаА я уж хотел предложить рекламный лозунг.
Здесь могла быть ваша полезная нагрузка  :)
Класс! :)

 Кстати, отличный случай втихомолку запустить на ГСО спутник-инспектор и неспеша облететь и посмотреть сабжи топика "Секретные спутники на ГСО".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 14.05.2006 02:13:11
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=75212
ЦитатаНа Байконуре продолжается подготовка казахстанского спутника "KazSat" к запуску
[13:23]
БАЙКОНУР. 12 мая. Kazakhstan Today.

На космодроме Байконур продолжается подготовка к запуску казахстанского спутника "KazSat". Об этом агентству сообщили в пресс-службе Федерального космического центра "Байконур".

Как отметили в пресс-службе, на космическом аппарате, установленном на стенде-кантователе в чистовом зале площадки 92А50, проводятся испытания и проверки электрических цепей и систем. Электроиспытания, согласно графику работ с космическим аппаратом, будут проводиться в течение 13 дней. Одновременно с подготовкой космического аппарата специалисты космодрома проводят испытания ракеты-носителя "Протон-К" и разгонного блока ДМ-3, с помощью которых спутник будет выведен на орбиту. В настоящее время идет подготовка заправочной станции к заправке разгонного блока ДМ-3 компонентами топлива, а также стартового комплекса к предстоящему запуску.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 14.05.2006 21:13:32
Народ! Когда пуск-то? А то уже пошли слухи, что к приезду Путизовского на Байке должны отремонтировать 120км автодорог, и пуск переносят на 18 июня. Кто в теме, напишите!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 15.05.2006 23:18:13
http://armstass.su/?page=article&aid=25949&cid=25
ЦитатаВ Казахстане объявлено о переносе запуска КА "КазСат" с 8 на 18 июня
15.05.2006 // 14:43
МОСКВА, 15 мая. (Корр. ИТАР-ТАСС).

(http://armstass.su/data/Articles/SmallPhoto/37676.JPEG)

Запуск космического аппарата "КазСат" (материалы по теме (http://armstass.su/?page=search&step=1&q=%CA%E0%E7%D1%E0%F2&categID=&from_day=01&from_month=01&from_year=2000&till_day=31&till_month=12&till_year=2010&order=1)) перенесен на 18 июня текущего года, сообщил председатель Агентства по информатизации и связи Казахстана Аскар Жумагалиев.

Он отметил, что в настоящее время "проводятся испытания и проверка электрических цепей и систем космического аппарата, а также испытания российской ракеты-носителя "Протон-К" и разгонного блока ДМ-3, с помощью которых спутник будет выведен в космос".

Ранее сообщалось, что "КазСат" планировалось запустить 8 июня. В Роскосмосе сегодня сообщили, что "вопрос о переносе запуска на 18 июня прорабатывается". "Однако, решение пока не принято", - подчеркнул представитель Роскосмоса Вячеслав Михайличенко.

КА "КазСат" изготовлен в ГКНПЦ им. Хруничева. Первоначально планировалось вывести КА на орбиту в декабре 2005 г., но из-за технических и технологических проблем его запуск был перенесен. "КазСат" с 12 транспондерами Ku-диапазона предназначен для телевизионного вещания и обеспечения фиксированной спутниковой связи и передачи данных.

Создание и запуск собственного КА позволит Казахстану обеспечить информационную независимость и сформировать единое информационное пространство. Срок активной работы КА массой около 1000 кг - 12-15 лет. Стоимость проекта - 65 млн дол.
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=75283
ЦитатаЗапуск первого казахстанского спутника "KazSat" перенесен на 18 июня
[11:51]
АСТАНА. 15 мая. Kazakhstan Today.

Запуск первого казахстанского спутника "KazSat" перенесен на 18 июня. Об этом сегодня по окончании правительственного часа журналистам сообщил председатель Агентства по информатизации и связи Аскар Жумагалиев, передает корреспондент агентства.

"Спутник должен был полететь с 8 по 22 июня. Дата (запуска. - Прим. Kazakhstan Today) определена 18 июня", - сказал А. Жумагалиев. Ранее казахстанский спутник планировалось запустить 8 июня.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 16.05.2006 01:21:17
смотри пост от 21 апреля
Цитата
Цитата........
Ожидается, что на запуск первого казахстанского спутника KazSat на космодром прибудут президенты Казахстана Нурсултан Назарбаев, России Владимир Путин и Белоруссии Александр Лукашенко.
Вот потому, что ожидаются такие гости, и запуск переносят - на 18.06.2006
Долго же мозги всем пудрили с датой запуска, когда решение давно приняли.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 16.05.2006 08:03:43
Цитатасмотри пост от 21 апреля
Цитата
Цитата........
Ожидается, что на запуск первого казахстанского спутника KazSat на космодром прибудут президенты Казахстана Нурсултан Назарбаев, России Владимир Путин и Белоруссии Александр Лукашенко.
Вот потому, что ожидаются такие гости, и запуск переносят - на 18.06.2006
Долго же мозги всем пудрили с датой запуска, когда решение давно приняли.

 :roll:  Создается такое впечатление что правительственные круги читают данный форум и принимают решения исходя из наших с вами друзья рекомендаций, а в некоторых случаях таких этот (дата) ими (рекомендациями) даже руководствуются, с чем всех нас и поздравляю  :D
ПС. Так что будьте бдительны и не насоветуйте нашим правителям какой-нибудь ерунды  :idea:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 16.05.2006 10:46:08
http://www.inform.kz/showarticle.php?lang=rus&id=152553
ЦитатаНа Байконуре продолжается подготовка к запуску спутника «КазСат»
16.05 / 11:53
БАЙКОНУР. 16 мая. КАЗИНФОРМ /Сара Кабикызы/

На космодроме «Байконур» продолжается подготовка к запуску первого казахстанского спутника связи «КазСат», передает корреспондент Казинформа.

15 мая в монтажно-испытательном корпусе 92-50 стартового комплекса «Протон» началась сборка ракеты-носителя (РН) «Протон-К». Специалисты завода-изготовителя - государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени М. Хруничева - приступили к стыковке первой ступени со второй и третьей ступенями РН.

Плановые работы ведутся также на разгонном блоке (РГ) ДМ-3. Идет подготовка РГ к заправке компонентами топлива, проводятся проверки герметичности топливных баков, двигательной установки разгонного блока.

На самом космическом аппарате «КазСат» завершаются электрические испытания систем оборудования. Специалисты заняты сейчас установкой панелей солнечных батарей на спутник.

По сообщению пресс-службы Федерального космического центра «Байконур», подготовка первого казахстанского спутника связи идет в штатном режиме, определена дата запуска «КазСата» с учетом резервного времени - 18 июня 2006 года.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 16.05.2006 21:02:44
Цитатаhttp://www.inform.kz/showarticle.php?lang=rus&id=152553
ЦитатаНа Байконуре продолжается подготовка к запуску спутника «КазСат»
16.05 / 11:53
БАЙКОНУР. 16 мая. КАЗИНФОРМ /Сара Кабикызы/

.....
Специалисты заняты сейчас установкой панелей солнечных батарей на спутник.
.....
Господи, сколько же раз их можно ставить.
Один раз поставили (с месяц назад) и сказали, что окончательно.
И вот, опять...
Может, так и надо?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 16.05.2006 21:05:13
ЦитатаГосподи, сколько же раз их можно ставить.
Один раз поставили (с месяц назад) и сказали, что окончательно.
И вот, опять...
Может, так и надо?
Дык их же сначала ставят на заводе (проверяют подойдут ли), потом снимают и везут без СБ а потом уже окончательно ставят на космодроме. Или это уже второй раз на космодроме?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 16.05.2006 22:42:31
CБ установлены штатно на Байкануре за один раз. Потом (типа сейчас) проведены электроиспытания, вчера-сегодня Марс прислал окончательный (?) вариант математикм. Повторно проведут испытания по проверке взаимодействия систем по этой математике. Провели юстировку ДУ. Самая фишка в том, что стволы не проверялись и не включались нормально в России при проведении всех испытаний в составе КА НИ ОДНОГО РАЗА, ни при электроиспытаниях, ни при ТВИ и т.п.
 Ну, естественно, есть и еще пена всяка.
Технических проблем (нерешаемых по ходу) с подготовкой КА к пуску до сегодняшнего дня не было.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 16.05.2006 22:46:33
ЦитатаСамая фишка в том, что стволы не проверялись и не включались нормально в России при проведении всех испытаний в составе КА НИ ОДНОГО РАЗА, ни при электроиспытаниях, ни при ТВИ и т.п.
Опс! А зачем же его в безэховую камеру возили?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 16.05.2006 22:49:22
Проверка ЭМС.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 16.05.2006 22:52:25
ЦитатаПроверка ЭМС.
Дык а как же проверить не включая?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 16.05.2006 22:55:25
Да никак, говорят, токмо служебный борт. :oops:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 16.05.2006 22:58:24
ЦитатаДа никак :oops:
Зашибись... :roll:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 16.05.2006 23:00:22
Он хоть застрахован?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 16.05.2006 23:02:54
Вот уж чего не знаю, того не знаю...
Но я полон оптимизма!!!
 По крайней меря наша система отработает как надо!!! :P
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 17.05.2006 08:48:02
Цитата.....Самая фишка в том, что стволы не проверялись и не включались нормально в России при проведении всех испытаний в составе КА НИ ОДНОГО РАЗА, ни при электроиспытаниях, ни при ТВИ......
Стоп, стоп, стоп, с этого места поподробнее, что Вы имеете ввиду говоря "..не включались нормально...... в составе КА"?:shock:  Вааще??!! Или имеется ввиду на полную мощность? Тогда какя там ЭМС проверялась, если главный источник излучения не врубался!!!! Уточните, плз. :!:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 17.05.2006 10:05:49
Цитата... Марс прислал окончательный (?) вариант математикм. ...

Там что, математику перепрошивают на полигоне? С ума сошли, что ли? Или в первый раз?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 17.05.2006 11:35:32
Цитата
Цитата... Марс прислал окончательный (?) вариант математикм. ...

Там что, математику перепрошивают на полигоне? С ума сошли, что ли? Или в первый раз?
Ну если после прошивки ПО БКУ "забит" соотвествующий объём проверок - нормальное явление. А вот ежели нет или некогда, то...... риск благордное конечно дело, но  :?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 17.05.2006 11:40:15
ЦитатаНу если после прошивки ПО БКУ "забит" соотвествующий объём проверок - нормальное явление. А вот ежели нет или некогда, то...... риск благордное конечно дело, но  :?
Пост мой, сорри.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 17.05.2006 11:46:28
Рекомендую поучиться работать у НПО ПМ. Эти ребята на полигонах уже давно почти никаких испытаний не проводят. Говорят, давно поняли, что на полигонах всё только портят. Кстати, при доработках ПО и методику тестирования, если она у Марса есть хоть какая-то, иной раз надо дорабатывать. И тестировать всё в комплесе снова. У них хоть нормальный НОК - то есть? Чтобы можно было у себя отлаживаться на уровне двоичного исполняемого кода? Если нету, - безумству храбрых поём мы славу  :) ...

А то получится заявление типичного "программиста" - всё, я исправил последнюю ошибку, теперь программа ТОЧНО готова  :D . Впрочем, если есть нормальный аварийный режим ориентации на Солнце, то часть отказов в ПО не смертельна, конечно.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 17.05.2006 12:54:42
ЦитатаРекомендую поучиться работать у НПО ПМ. Эти ребята на полигонах уже давно почти никаких испытаний не проводят.
Ну вот когда "эти ребята" будут пускать что-нибудь по настоящему для себя новое (ну например, не герметичную платформу), тада посмотрим проводят на полигоне или нет, а пока...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 17.05.2006 15:43:27
А зачем вообще спутникостроителям все эти проверки всех потрохов на полигонах?

По идее, на полигоне надо выполнять только те операции, что не могут быть сделаны на заводе из-за необходимости транспортировки и невозможности (опасности) последующего длительного хранения. Это, в основном, как я понимаю, стыковки крупногабаритных частей конструкции, заправки, зарядки и т. п. Ну и минимум проверок, обязательно автоматизированных по отлаженной методике и ни в коем разе не связанных со сборкой/разборкой.

Единственное оправдание таких работ - боязнь, что "растясло" при транспортировке. Но тогда пишите требования к нагрузкам при транспортировке. И я на 100% уверен, что это делается (если нет, то всё у нас гораздо хуже, чем я думал). Тогда, проведение таких испытаний - это признание того, что КА может НЕсоответствовать этим требованием. То есть, явное признание возможности прорехов в своей работе. Отсюда необходимость использовать "последний шанс все проверить". Видел фото Марс-96 на полигоне. Явный разобранный комплекс. Что мешало провести на заводе? (этим примером я не обвиняю лавку, ибо внутренне уверен, что там не проверяли, а лихорадочно навёрстывали сроки, безнадёжно сорванные из-за нашего развала, недофинансирования и т. п. Увы, хорошо знакомо...)

На счёт НПО ПМ, я было решил, что у нас начали пробиваться ростки здравого смысла в космонавтике. Но, похоже, один росток только. На счёт негерметичной платформы я их планы не знаю. Ну и что? Они, что, ТБК на полигон повезут?

И почему тогда на полигонах не заняты тем же самым прибористы, например? Пусть, например, Геофизика свою оптику потрошит, проверяет, собирает обратно. Кстати, в оптике много чего в негерметичном исполнении. РНИИ КП зазбирает/собирает свои ящики и т. п. и т. п. То есть, если предположить, что идя проверок "последнего шанса" разумна, то её надо довести до логического завершения. И потрошить на полигоне ВСЁ. Абсурд. Значит, не туда пошли, надо идти обратно. И то же до конца. К чему тогда приходим? К тому, что сделали НПО ПМ. И они довольны и их заказчики. Я не специалист по спутникам вцелом, но политика НПО ПМ мне нравится, поскольку, на мой згляд, основана на логике, а не на боязни (а может, обоснованной  :?.... ? ) верить в собственные способности обеспечить соответствие КА условиям наземной эксплуатации.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 17.05.2006 17:26:17
ЦитатаА зачем вообще спутникостроителям все эти проверки всех потрохов на полигонах?.
Feol ну вы даете  :) , ну при чем тут НПО ПМ? Если бы они делали Казсат, и на полигоне была бы выявлена проблема, а времени оставалось мало, никто им бы не дал везти КА обратно, поскольку главы государств у нас свои окончательные графики не меняют, разбирали бы на полигоне как миленькие  :), такая уж у нас действительность (я не говорю что это хорошо). Роскосмос просто приказал бы провести ремонт на полигоне вот и все, а ослушались бы, так им на следующий день бы "руководство укрепили".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 17.05.2006 16:43:36
С этим полностью согласен.

Но всё-таки, ситуация с сыроватым ПО как-то настораживает... Если сроки сильно "волевые", то это не всегда хорошо заканчивается...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 17.05.2006 17:55:56
ЦитатаС этим полностью согласен.

Но всё-таки, ситуация с сыроватым ПО как-то настораживает... Если сроки сильно "волевые", то это не всегда хорошо заканчивается...
Да уж, больно "политический" этот КА получается, хотя и БелКА тож наверное в такой же ситуации  :(, у меня вообще такое ощущение, что если бы была возможность, то их бы в один день пускали, причем в тот, который нужно, может Казсат еще на неделю пернесут?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 17.05.2006 23:12:40
Есть мнение, что ПО, все-таки, проверяется всесторонне перед отправкой на полигон. А там проводят проверки на работу основных функций на конкретном(!) железе и, так для проверки, что все верно прошилось. Так было бы логично.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 17.05.2006 23:59:12
ЦитатаЕсть мнение, что ПО, все-таки, проверяется всесторонне перед отправкой на полигон. А там проводят проверки на работу основных функций на конкретном(!) железе и, так для проверки, что все верно прошилось. Так было бы логично.
Конечно же, так оно и есть.
ПО было проверено на стенде в Марсе, и на комплексном стенде в РКЗ.
Доработка и перепрошивка ПО - на практике это сплошь и рядом: и при сборке КА, и на полигоне, а уж в эксплуатации и подавно.
Это делают все наши (и не только наши) фирмы.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 18.05.2006 00:08:01
Интересно, а супостаты когда пускают на Протоне свои комерческие спутники, тоже всё доделывают на космодроме?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 18.05.2006 09:26:34
ЦитатаА зачем вообще спутникостроителям все эти проверки всех потрохов на полигонах?

.........

Единственное оправдание таких работ - боязнь, что "растясло" при транспортировке. Но тогда пишите требования к нагрузкам при транспортировке. И я на 100% уверен, что это делается (если нет, то всё у нас гораздо хуже, чем я думал). Тогда, проведение таких испытаний - это признание того, что КА может НЕсоответствовать этим требованием. То есть, явное признание возможности прорехов в своей работе. Отсюда необходимость использовать "последний шанс все проверить".
.........
ГОСТом определено проведение испытаний на "транспортабельность", если их не проводили - то имеем то, что имеем :)
Эта, и не надо лишать народ куска хлеба, командировочные в Казахстане солидная добавка к бюджету инженегра :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 18.05.2006 09:43:37
:( Ребята, не пугайте пожалуйста ТАК на ровном пока месте.
И так уже этот КА всем кровь выпил. И заказчикам и подрядчикам, а свалить все по моему собираются на субподрядчика. Кто там стволы делал? Итальянцы? Я так считаю что должно быть окончательное ответственное лицо которое окончательно и ответсвенно заявит готов проект к реализации на 100% в купе совсем или нет. Если ДА и КАЗСАТ висит на ГСО и исправно работает - то вот тебе премия лимон баксов и всем остальным по низходящей. Если НЕТ или ДА но КАЗСАТ не висит и не работает то я без обид ухожу в отставку а всю команду лишают премий причем ВСЕХ по восходящей и тоже без обид.
Спасибо за внимание.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 18.05.2006 11:05:22
ЦитатаИнтересно, а супостаты когда пускают на Протоне свои комерческие спутники, тоже всё доделывают на космодроме?
Железо наверное не меняют (если что, возят КА обратно на завод), а вот ПО могут перешить (опять же, если что) и на космодроме, так что в этом слысле "супостаты" ничем от нас в лучшую сторону не отличаются :). Про пуски на Протоне сходу не скажу, ну можно взять для примеру подготовку "Криосат" в Плесецке:
ЦитатаWork on the SC is performed nominally, mainly S/W updates  and verification.
Правда ему это не помогло  :(
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 18.05.2006 10:44:01
ЦитатаДоработка и перепрошивка ПО - на практике это сплошь и рядом: и при сборке КА, и на полигоне, а уж в эксплуатации и подавно.
Это делают все наши (и не только наши) фирмы.

Эээх... Знаю я некоторые такие отечественные бортовые машины, где прошивка ПО возможна только на их заводе-изготовителе и занимает около 2-ух месяцев (проверки, что нормально прожглось)  :( ...

Для таких прошивку точно не меняют на полигонах... Только в лёте...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 18.05.2006 11:13:27
ЦитатаЭта, и не надо лишать народ куска хлеба, командировочные в Казахстане солидная добавка к бюджету инженегра :D
Дык пущай ездят, только аппарат не трогают, ато сломают! :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 18.05.2006 11:19:37
Цитата:( Ребята, не пугайте пожалуйста ТАК на ровном пока месте.
Ну надо ж морально подготовиться. Чтоб не сильно расстроиться. Зато если всё вдруг нормально заработает сколько радости то будет! Как в лотерею выиграл! :)

ЦитатаЯ так считаю что должно быть окончательное ответственное лицо которое окончательно и ответсвенно заявит...
Было такое лицо. Но его преждевременно уволили... :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 18.05.2006 11:25:09
Чем отличается наша космонавтика от "ихней"?

Тем, что у них при каждом пуске все боятся - вдруг ничего не выйдет?

У нас при каждом пуске все надеются - вдруг хоть что нибудь да получится?

 :D  :D  :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 18.05.2006 22:40:51
ЦитатаЧем отличается наша космонавтика от "ихней"?

Тем, что у них при каждом пуске все боятся - вдруг ничего не выйдет?

У нас при каждом пуске все надеются - вдруг хоть что нибудь да получится?

 :D  :D  :D
Нет, слава богу, все таки не так.
Я реалист по природе. А в силу того, чем занимаюсь на своем месте, то знаю достаточно. Ситуация в Роскосмосе (в отрасли, а не в конторе) не намного хуже, чем в Союзе. Верю и надеюсь, что славный КазСат отработает свои 10,25 года, как и положено. Это в нашем (русском) характере: долго запрягать и быстро погонять и т.д.
Так что, друзья-казахи, спите спокойно (если сможете). Немного осталось. Если сразу заработает, то будет работать долго.
А если нет - виноват Генеральный конструктор, он же директор ...... А вот чего, решится позднее.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Stargazer от 19.05.2006 07:21:02
ЦитатаНет, слава богу, все таки не так.
Я реалист по природе. А в силу того, чем занимаюсь на своем месте, то знаю достаточно. Ситуация в Роскосмосе (в отрасли, а не в конторе) не намного хуже, чем в Союзе.
Что имеется в виду? По той информации, что есть у меня, уровень зарплат на ряде предприятий  отрасли в Москве и окрестностях, как бы это помягче выразиться, неконкурентноспособен на рынке вакансий.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 19.05.2006 10:19:48
На ряде - да. А на ряде - подрастает. Я вот всё жду, бросить вторую работу у частника и окончательно вернуться в эту отрасль. Надежда есть, как ни странно.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Stargazer от 19.05.2006 18:30:03
ЦитатаНа ряде - да. А на ряде - подрастает. Я вот всё жду, бросить вторую работу у частника и окончательно вернуться в эту отрасль. Надежда есть, как ни странно.

Рад, что хоть где-то теплится жизнь. В Центре Келдыша, откуда я "родом" , зарплата тоже подрастает, но медленно, и молодежь из моего отдела продолжает утекать на вольные хлеба, где порядок величины другой.  :(
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 19.05.2006 10:37:37
Вообще, я думаю, что у частника всегда (или очень надолго ещё) з/п будет больше. Но у них свои недостатки по сравнению с промышленностью (Центр Келдыша, видимо, в основном научный институт, я в такие не вхож, не знаю, как оно там). Так по мне, если з/п на нормальном предприятии будет не более, чем в 1.5 раза ниже чем у частника при прочих равных условиях, то уже есть смысл туда перебраться. А если сохранить (взять) подработку, то можно даже и выиграть. Но не знаю, посмотрим, что дальше будет.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 20.05.2006 19:39:46
Хм, 18-го старт, 17-го заседание. Но по пути на заседание заедут на старт.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru/politics/cis/20060520/48386393.html
ЦитатаПутин и Назарбаев собираются на запуск первого казахстанского спутника
 18:20 | 20/ 05/ 2006
СОЧИ, 20 мая - РИА Новости.

Владимир Путин и Нурсултан Назарбаев планируют присутствовать при запуске первого казахстанского спутника с Байконура.

В беседе с журналистами после переговоров с президентом РФ Назарбаев сообщил, что 17 июня в Алма-Ате состоится второе заседание Совещания по взаимодействию и мерам доверия в Азии.

"Мы благодарны Владимиру Путину, который примет в нем участие", - сказал президент Казахстана. По его словам, в совещании примут участие главы 16 стран.

"Мы договорились сделать по пути остановку на Байконуре, где будет запускаться первый казахстанский спутник на российском ракетоносителе", - сообщил Назарбаев.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 20.05.2006 21:56:13
ЦитатаХм, 18-го старт, 17-го заседание. Но по пути на заседание заедут на старт.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru/politics/cis/20060520/48386393.html
ЦитатаПутин и Назарбаев собираются на запуск первого казахстанского спутника
 18:20 | 20/ 05/ 2006
СОЧИ, 20 мая - РИА Новости.

Владимир Путин и Нурсултан Назарбаев планируют присутствовать при запуске первого казахстанского спутника с Байконура.

В беседе с журналистами после переговоров с президентом РФ Назарбаев сообщил, что 17 июня в Алма-Ате состоится второе заседание Совещания по взаимодействию и мерам доверия в Азии.

"Мы благодарны Владимиру Путину, который примет в нем участие", - сказал президент Казахстана. По его словам, в совещании примут участие главы 16 стран.

"Мы договорились сделать по пути остановку на Байконуре, где будет запускаться первый казахстанский спутник на российском ракетоносителе", - сообщил Назарбаев.

Всегдя хотел узнать, что такое РАКЕТОНОСИТЕЛЬ? это Ту-160 что ли?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: yos от 21.05.2006 01:18:51
Это вы серьёзно спрашиваете? На самом деле это ракета-носитель. Так понятней?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: V.B. от 21.05.2006 11:33:35
Ракета не может быть носителем, потому что ракета - она, а носитель - он. Правильно говорить ракета-носительница (упрощенно - ракета-несушка).
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 22.05.2006 20:18:49
пошел испорченый телефон - в Cnews.ru (http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/05/22/201748) упрощают загадочное сообщение РИАН и переносят запуск на 17 июня, и видимо именно вслед за ними в ленте новостей НК делают то же самое

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
Цитата22.05.2006 / 13:54    Путин и Назарбаев вместе посетят Байконур

     Как информирует РИА "Новости", Владимир Путин вместе с Нурсултаном Назарбаевым планируют присутствовать при запуске 17 июня первого казахстанского спутника «KazSat». После запуска оба президента вместе направятся в Алма-Ату, где состоится второе заседание Совещания по взаимодействию и мерам доверия в Азии.

     - А.Ж.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 22.05.2006 20:29:16
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
ЦитатаВести с Байконура
22.05.2006 / 16:53


     На космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к запуску космического аппарата «КазСат».

     22 мая на заправочной станции площадки №31 расчеты КБ транспортного и химического машиностроения проводят заправку компонентами топлива и сжатыми газами разгонного блока ДМ-3.

     На космическом аппарате «КазСат» завершен монтаж солнечных батарей и сейчас выполняются проверки системы электроснабжения спутника.

     Сегодня начались автономные испытания ракеты-носителя «Протон-К» и выполняется сборка схемы для проведения автономных проверок системы управления ракеты.

     Запуск ракеты космического назначения «Протон-К» с первым национальным телекоммуникационным спутником Казахстана «КазСат» запланирован на 18 июня 2006 года.

[..]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 23.05.2006 11:41:24
А кто-нибудь знает, что за полетное задание собираются закладывать? И что действительно, чтоб его перезаложить надо КГЧ разобрать?  Может быть   ДМ-щики чего-то не так поняли?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 24.05.2006 07:39:58
Цитата: "slipstream"Хм, 18-го старт, 17-го заседание. Но по пути на заседание заедут на старт.

 :?:  Интересно так что в конце концов опять перенесут? Пуск, заседание или пресутствие  8)  Как на счет Лукашенко? В такой неразберихе ему логичнеи устроить заседание прямо на Байке в день присутсвия на пуске БелКА.  :wink:  Надеюсь я не ошибся орфографически.

Спасибо за внимание.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 24.05.2006 20:46:57
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=75797
ЦитатаНа космодроме Байконур продолжается подготовка к запуску казахстанского спутника "KazSat"  
[14:42]
БАЙКОНУР. 24 мая. Kazakhstan Today.

На космодроме Байконур продолжается подготовка к запуску казахстанского спутника "KazSat". Об этом корреспонденту агентства сообщили в пресс-службе Федерального космического центра "Байконур".

По информации пресс-службы, сегодня утром началась заправка космического аппарата "KazSat" компонентами топлива и сжатыми газами. Накануне утром спутник транспортирован на заправочную станцию, где были выполнены подготовительные работы.

Кроме того, на заправочной станции площадки №31 проведена заправка компонентами топлива и сжатыми газами разгонного блока ДМ-3, с помощью которого космический аппарат будет выводиться на геостационарную орбиту.

Также продолжаются испытания ракеты-носителя "Протон-К", предназначенной для запуска КА "KazSat". На ракете-носителе проводятся автономные проверки системы управления и комплексные испытания системы термоконтроля.

Запуск КА "KazSat" запланирован на 18 июня.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 25.05.2006 20:09:19
Ура! Пока все круто! Скоро накатят ГО!
Правда в СЭС пенка небольшая вылезла, но, вроде, ценой героического самоотверженного труда кучки людей она обойдена с боку! :wink:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 25.05.2006 23:11:28
Цитата
ЦитатаНа ряде - да. А на ряде - подрастает. Я вот всё жду, бросить вторую работу у частника и окончательно вернуться в эту отрасль. Надежда есть, как ни странно.

Рад, что хоть где-то теплится жизнь. В Центре Келдыша, откуда я "родом" , зарплата тоже подрастает, но медленно, и молодежь из моего отдела продолжает утекать на вольные хлеба, где порядок величины другой.  :(
Кстати, сам я некоторое время  назад был "родом" из Центра Келдыша. Так вот там доход был больше, чем сейчас на Хруничева.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 26.05.2006 15:17:13
господа!
внесите ясность, в какую точку запустят Казсат???
изначально вроде планировалось в 96,5* вместе с Экспресом.
а сейчас ходят слухи что в 103* хотят запустить.
кто прав то?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 26.05.2006 16:23:28
Цитата
Цитата
ЦитатаНа ряде - да. А на ряде - подрастает. Я вот всё жду, бросить вторую работу у частника и окончательно вернуться в эту отрасль. Надежда есть, как ни странно.

Рад, что хоть где-то теплится жизнь. В Центре Келдыша, откуда я "родом" , зарплата тоже подрастает, но медленно, и молодежь из моего отдела продолжает утекать на вольные хлеба, где порядок величины другой.  :(
Кстати, сам я некоторое время  назад был "родом" из Центра Келдыша. Так вот там доход был больше, чем сейчас на Хруничева.

 :( . Ещё одно подтверждение  :( . Предлагаю пообсуждать в открытой мной теме "Причины заката ЦиХ".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 30.05.2006 18:52:56
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=76056
ЦитатаНа космодроме Байконур продолжается подготовка к запуску спутника "КазСат"
 [13:36]
БАЙКОНУР. 30 мая. Kazakhstan Today.

29 мая завершены работы по механической сборке разгонного блока и космического аппарата "КазСат": разгонный блок ДМ-3 и спутник были состыкованы между собой, а затем установлены в головную часть ракеты-носителя. Об этом агентству сообщили в пресс-службе ФКЦ "Байконур".

В пресс-службе пояснили, что после сборки была проведена "накатка" головного обтекателя. Сегодня на головном обтекателе нанесена техническая маркировка. Также продолжается подготовка ракеты-носителя "Протон-К", предназначенной для запуска КА "КазСат" в космос.

В начале июня запланирована стыковка головного обтекателя с ракетой-носителем "Протон-К".

Как сообщалось ранее, запуск КА "КазСат" запланирован на 18 июня.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 08.06.2006 18:16:06
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=76535
ЦитатаВывоз ракеты "Протон-К" со спутником "KazSat" из монтажного корпуса на стартовый комплекс запланирован на 14 июня
[12:47]
БАЙКОНУР. 8 июня. Kazakhstan Today.

Вывоз ракеты "Протон-К" с разгонным блоком ДМ и первым казахстанским спутником "KazSat" из монтажного корпуса на стартовый комплекс планируется провести утром 14 июня. Об этом корреспонденту агентства сообщил пресс-секретарь Федерального космического центра "Байконур" Олег Урусов.

"Сейчас расчеты специалистов космодрома готовят объекты инфраструктуры, которые будут задействованы в запуске. На ракете-носителе и космическом аппарате выполнены все проверки, и сейчас они переведены в режим хранения", - сказал О. Урусов.

Он также отметил, что "на следующей неделе состоится сборка ракеты космического назначения".

Как сообщалось ранее, запуск ракеты "Протон-К" с космическим аппаратом "KazSat" запланирован на 18 июня, в 4 часа утра.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 08.06.2006 18:21:09
А тут видимо первый раз когда про этот старт внятно сказали - дата менялась ради публичных мероприятий:

http://roscosmos.ru/nosenko_brifing.asp
ЦитатаОтветы заместителя руководителя Федерального космического агентства Носенко Юрия Ивановича на вопросы слушателей Российской Государственной радиовещательной компании «ГОЛОС РОССИИ»

Программа «Визави с миром», 1 июня 2006 г.


[..]

Здравствуйте, Дмитрий. С удовольствием отвечу на ваш вопрос. Действительно, вопрос очень актуален, потому что это событие очень близко сегодняшнему дню. Я бы только внес небольшое уточнение: запуск спутника по согласованию с казахской стороной состоится 18 июня этого года.

   Это перенос?

   Нет, это не перенос. Это выбор оптимальной даты, согласованной с казахской стороной в связи с участием первых лиц обоих государств.

Кстати, а первым лицам в 4 утра не рановато?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: anik от 09.06.2006 00:33:45
ЦитатаКстати, а первым лицам в 4 утра не рановато?

slipstream, так его вроде уже давно с 04:00 на 16:00 перенесли... :)

Цитата[...] я пока знаю о переносе старта с 4 утра на 4 дня [...]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 11.06.2006 00:44:54
http://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1570
ЦитатаНа космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к запуску космического аппарата «КазСат».
10.06.2006


Сегодня, 10 июня, расчеты предприятий космической отрасли проводят общую сборку ракеты космического назначения - ракета-носитель стыкуется с космической головной частью. После завершения механических операций по сборке будут проведены электрические проверки собранной ракеты космического назначения.
 
Вывоз «Протона-К» с «КазСатом» на стартовый комплекс площадки №200 планируется провести утром 14 июня.

Запуск ракеты космического назначения «Протон-К» с первым национальным телекоммуникационным спутником Казахстана «КазСат» запланирован на 18 июня 2006 года.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: anik от 11.06.2006 11:52:32
Цитата
ЦитатаКстати, а первым лицам в 4 утра не рановато?

slipstream, так его вроде уже давно с 04:00 на 16:00 перенесли... :)

Цитата[...] я пока знаю о переносе старта с 4 утра на 4 дня [...]

Согласно http://www.ln.mid.ru/ns-dvbr.nsf/a84cf38ed768735943256ccc003bcff1/d0056899f431f7d4c325717600462efc?OpenDocument старт все-таки будет ночью - в 02:44 МЛВ... Соответственно на Байконуре будет 04:44... Действительно рановато... :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 13.06.2006 21:02:40
http://www.inform.kz/showarticle.php?lang=rus&id=154671
ЦитатаНа космодроме Байконур продолжается подготовка к запуску «КазСата»
18:44
БАЙКОНУР. 13 июня. КАЗИНФОРМ /Сара Кабикызы/

Подготовка к запуску первого казахстанского спутника «КазСат» с космодрома «Байконур» подходит к завершающей стадии, передает корреспондент Казинформа.

В монтажно-испытательном корпусе (МИК) 92-50 стартового комплекса «Протон» закончены испытания: и общее ракеты- носителя «Протон - К», и космического аппарата «КазСат».

Завтра, 14 июня, в 6 часов 30 минут утра начнется вывоз ракеты космического назначения (РКН) из МИК 92-50 на 200-ую площадку космодрома.

Расстояние до места старта составляет около двадцати километров, и, согласно строгим правилам транспортировки ракеты по железной дороге, время доставки составит не менее двух часов.

Затем специалисты служб Роскосмоса займутся установкой ракеты «Протон - К» с космическим аппаратом «КазСат» на 39 пусковую установку 200-ой площадки космодрома.

После установки ракеты на стартовом столе здесь в течение нескольких дней будут проходить завершающие испытания и заправка РКН.

По сообщению пресс-службы Федерального космического центра «Байконур», предстартовые работы проходят в соответствии с планом-графиком.

Старт ракеты-носителя «Протон - К» с первым казахстанским спутником «КазСат» запланирован с космодрома «Байконур» на 18 июня в 4 часа 45 минут времени Астаны.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 13.06.2006 22:39:59
Да, умудрились отбиться от переноса пуска по желанию ВВП. И вот теперь ждем с содроганием. Сегодня отправились наши бонзы на Байканур. КО ожидаем в ЦУПе Сколково 18.06 в 9-42 моск летнего времени. Надеемся на ДМ!
По непроверенной информации, на стык разделеня ГО скотчем наклеен крупногабаритный транспарант из ватмана "КАЗСАТ". Тепловики прогнозируют - не сгорит, прочнисты рвут волосы - ГО не расстыкуется, короче идет нормальная КБ-шная жизнь!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: X от 13.06.2006 23:13:23
ЦитатаДа, умудрились отбиться от переноса пуска по желанию ВВП. И вот теперь ждем с содроганием.

Если мне не изменяет склероз, то в праздники, выходные (и, по-моему, понедельники) ракеты старались не пущать? Или точно склероз?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Александр Ч. от 14.06.2006 15:01:01
С новостной ленты НК:
Цитата13.06.2006 / 13:29    Казахскому спутнику может помешать погода

     Сегодня из Москвы на космодром Байконур вылетает госкомиссия, которой предстоит присутствовать на заключительном этапе подготовки к запуску созданного Центром имени Хруничева первого казахского спутника связи KazSat.
     На его старте 18 июня будут присутствовать президенты России и Казахстана Владимир Путин и Нурсултан Назарбаев.
     Между тем, Главный гидрометцентр Минобороны РФ считает дату запуска крайне неблагоприятной: по прогнозам военных, в этот день возможны сбои и аварии технических систем, сообщает "Коммерсант".

     - А.Ж.
 
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 14.06.2006 15:40:17
ага, из оригинала пропущено что имелись в виду магнитные бури и прочий "максимум воздействия на человека-оператора"
http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=681623&issueId=30119
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 14.06.2006 15:42:08
http://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1576
ЦитатаВ течение 13 июня на космодроме Байконур прошли работы по завершению подготовки ракеты-носителя «Протон-К» и космического аппарата «КазСат» к вывозу на стартовый комплекс.
14.06.2006


   Ракета-носитель была уложена на транспортно-установочный агрегат и подготовлена к транспортировке. Вечером 13 июня на космодроме Байконур прошло заседание Государственной комиссии, на котором были подведены итоги работы по подготовке ракеты-носителя «Протон-К» и космического аппарата «КазСат» на техническом комплексе и готовности к работам на стартовом комплексе.
 
   Государственная комиссия приняла решение о проведении утром 14 июня вывоза «Протона-К» с «КазСатом» на стартовый комплекс площадки №200. Транспортировка ракеты космического назначения из монтажного корпуса на стартовый комплекс начнется в 4.30 мск. В течение 14 июня на стартовом комплексе будут проведены работы по графику первого стартового дня.
 
   Запуск ракеты космического назначения «Протон-К» с первым национальным телекоммуникационным спутником Казахстана «КазСат» запланирован на 18 июня 2006 года.

(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/DSC020011.jpg)

http://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1577
Цитата14 июня на космодроме Байконур проводятся работы по графику первого стартового дня с ракетой-носителем «Протон-К» и космическим аппаратом «КазСат».
14.06.2006


   В 4.30 мск была начата транспортировка ракеты космического назначения из монтажного корпуса площадки №92-1 на стартовый комплекс площадки №200. Около 7 часов утра ракета-носитель была доставлена на пусковую установку.
 
   После установки ракеты в вертикальное положение и подвода фермы обслуживания, расчеты космодрома приступили к работам по графику первого стартового дня.
 
   Как отметил сопредседатель Госкомиссии по подготовке к запуску КА «КазСат», заместитель Руководителя Роскосмоса В.П.Ремишевский: «Все работы идут строго по графику. Расчеты предприятий космической отрасли работают высокопрофессионально».
 
   Запуск ракеты космического назначения «Протон-К» с первым национальным телекоммуникационным спутником Казахстана «КазСат» запланирован на 18 июня 2006 года.  

(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/P1110358.JPG)
(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/P1110399.JPG)
(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/P1110437.JPG)(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/P1110501.JPG)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 14.06.2006 23:58:37
http://coopi.khrunichev.ru/pl_pusk.htm
ЦитатаРН "Протон-К", РБ "ДМ-3", КА "КазСат".

    Запуск малого телекоммуникационного спутника КА "KAZSAT" с космодрома Байконур с помощью РН "Протон К" и РБ "ДМ3" запланирован на 18 июня 2006 года в 1 час 44 минуты 5 секунд московского декретного времени (17.06.2006 в 22.44.05 UTC).
 
Космическая система "KAZSAT".

   Космическая система "KAZSAT" создается в соответствии с Контрактом, подписанным в январе 2004 года в г.Астане в ходе встречи Президента Российской Федерации В.В. Путина с президентом Республики Казахстан Н.А. Назарбаевым.

   ГКНПЦ им. М.В. Хруничева совместно с российской и зарубежной кооперацией осуществляет создание космической системы "KAZSAT", включающей малый космический аппарат связи и вещания на геостационарной орбите, наземный комплекс управления (НКУ) и систему мониторинга связи (СМС) на территории Республики Казахстан, а также проводит обучение персонала НКУ и СМС из числа специалистов Республики Казахстан.

   Система "KAZSAT" создаётся для решения приоритетных задач спутниковой связи и телевещания Республики Казахстан и обеспечит потребности операторов спутниковой связи на период до 2010-2012г.г (зона обслуживания КА "KAZSAT" приведена на рис.).

(http://www.ljplus.ru/img/p/l/plesetsk/coopi.khrunichev.ru_kazsat_zona.jpg)

   Система создается с учетом возможности ее развития по мере увеличения спроса на услуги спутниковой связи и вещания за счёт запуска новых малых КА.

Основные характеристики КА "KAZSAT".

Параметры рабочей орбиты:  
  - тип орбиты: геостационарная
  - долгота точки стояния: 103° в. д.
Количество стволов ретрансляции:  12 (всего)
  - фиксированной связи: 8
  - телевизионных: 4
Диапазон частот полезной нагрузки: Ku
Полоса пропускания стволов полезной нагрузки:  72 МГц
Номинальное энергопотребление полезной нагрузки: 1300 Вт
Точность поддержания положения КА в точке стояния:  
  - по долготе:  ± 0,05 град.
  - по широте:  ± 0,05 град.
Точность ориентации КА при работе полезной нагрузки: 0,1 град
Средство выведения на геостационарную орбиту: РН "Протон-К"

Схема выведения и обобщённая циклограмма полёта КА "KAZSAT" представлены на рис.  

(http://www.ljplus.ru/img/p/l/plesetsk/coopi.khrunichev.ru_shema_ks.jpg)

Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 17.06.2006 00:16:59
http://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1582
Цитата16 июня на космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке запуска ракеты-носителя «Протон-К» с космическим аппаратом «КазСат».
16.06.2006


   Сегодня на стартовом комплексе площадки №200 расчеты предприятий космической отрасли работают по графику третьего стартового дня: производится проверка трубопроводов, по которым в ночь пуска в ракету-носитель будет заправляться топливо. После завершения проверок трубопроводы будут подстыкованы к ракете-носителю. Параллельно проводится ряд других работ в соответствии с графиком, в частности, осуществляется заряд бортовых аккумуляторных батарей КА «КазСат».

   В 15 часов по байконурскому времени на космодром прибыл Руководитель Федерального космического агентства России А.Н.Перминов, который провел рабочее совещание по вопросам подготовки к запуску КА «КазСат» и обеспечения пребывания на запуске спутника Президентов России и Казахстана В.В.Путина и Н.А.Назарбаева.

   Запуск ракеты космического назначения «Протон-К» с первым национальным телекоммуникационным спутником Казахстана «КазСат» запланирован на 2.44 мск 18 июня 2006 года.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 17.06.2006 01:00:29
http://www.inform.kz/showarticle.php?lang=rus&id=154926
ЦитатаЗапуск «КазСата» пройдет под знаком государственных символов Казахстана и России
16.06 / 15:50
БАЙКОНУР. 16 июня. КАЗИНФОРМ /Сара Кабикызы/

На 200-ой площадке космодрома «Байконур» завершается предстартовая подготовка к запуску ракеты-носителя «Протон - К» с космическим аппаратом «КазСат», передает корреспондент Казинформа.

Накануне запуска на космодроме с рабочим визитом находился вице-президент АО «Республиканский центр космической связи электромагнитной совместимости радиоэлектронных средств» (РЦ КСЭСРС) Габдулатиф Мурзакулов, который дал краткое интервью нашему корреспонденту.

- На головной части ракеты кроме изображения российского и казахстанского флагов, впервые помещена эмблема и аббревиатура Казахстанского центра космической связи. Как была достигнута эта договоренность?

- Это не рекламная акция, а знак принадлежности к космическому проекту. В соответствии с постановлением Правительства Казахстана, все работы по спутнику «КазСат», начиная с подготовки технического и эскизного проектов, проведения комплексных испытаний и его дальнейшей эксплуатации посредством наземного комплекса в Акколе, находятся в ведении АО «РЦ КСЭСРС». Также на разгонном блоке ракеты космического назначения расположен знак российского завода - изготовителя ракеты-носителя и спутника - государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) имени Хруничева.

- Есть еще одно АО с одноименным названием «Казсат», каковы его функции?

- АО «Казсат» является финансовым оператором проекта. После каждого этапа работ по подготовке спутника, утвержденных нашим центром, АО «Казсат» производил оплату изготовителю. Всего этот космический проект обошелся Казахстану в 65 миллионов долларов, причем 7 миллионов долларов возвращены в виде технического оборудования.

- Наступает один из самых важнейших этапов - запуск космического аппарата. Как Вы оцениваете его?

- Это и было целью моей поездки на Байконур - посмотреть, как идет подготовка к запуску. Пока все идет в штатном режиме, ракета-носитель с космическим аппаратом установлены на стартовой позиции, завершаются проверки всех систем ракеты космического назначения. Теперь я возвращаюсь в Акколь, где для нашего центра после успешного запуска «КазСата» должна начаться основная работа.

- В какое время приступит к работе наземный комплекс в Акколе? Ведь после запуска с космодрома спутник в течение 10 минут должен выйти на опорную орбиту, и только через шесть часов ему предстоит выйти на заданную орбиту?

- Мы сможем наблюдать за запуском посредством телеметрической информации буквально с первой секунды, все эти этапы запуска «КазСата» будут отслеживаться нами вместе с нашими российскими партнерами. После вывода спутника на заданную орбиту - а это 103 точка восточной долготы, спустя еще пять часов - это будет примерно 14-15 часов 19 июня, мы должны получить первый сигнал, который и будет означать начало работы «КазСата». Затем в течение 60 суток мы вместе с российскими коллегами будем наблюдать за работой спутника, проводить совместные летно-конструкторские испытания. И только после этого состоится прием космического аппарата у изготовителя. Сейчас же самое главное, чтобы все работы по запуску «КазСата» прошли по плану. Хочу пожелать успешной работы всем, кто напряженно работает на космодроме «Байконур» по подготовке этого исторического запуска.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Gradient от 19.06.2006 08:27:37
Форум упал, а «КазСат» нет!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Новый от 19.06.2006 12:53:03
Сорока принесла на хвосте:
якобы начались какие-то траблы с КА.
Люди непосредственно вовлеченные и компетентные, просвятите что и как.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Gradient от 19.06.2006 09:59:19
Ну если верить официозу
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1588

Цитата18.06.2006 Первый казахстанский спутник выведен на расчетную орбиту
Первый казахстанский спутник выведен в 9 часов 32 минуты 32 секунды по московскому времени на расчетную орбиту. Все элементы конструкции раскрыты. Космический аппарат взят на управление и с ним поддерживается устойчивая связь.  

Цитата19.06.2006 Продолжаются плановые работы по вводу в эксплуатацию КА "Казсат".
C космическим аппаратом "Казсат" поддерживается устойчивая связь.Вся аппаратура КА работает в штатном режиме. Идут подготовительные операции по переводу первого казахстанского спутника в свою орбитальную позицию.  
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 19.06.2006 14:25:35
ЦитатаФорум упал, а «КазСат» нет!
Не упал, а отключили. Старый ведь так и не предъявил общественности деревянную клавиатуру. Мало ли что ...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Разъём от 19.06.2006 17:24:18
Что-то нигде не увидел цифру по общей массе КА Казсат заброшенной на ГСО. Кто-нибудь может поделиться?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 19.06.2006 16:51:22
Цитата
ЦитатаФорум упал, а «КазСат» нет!
Не упал, а отключили. Старый ведь так и не предъявил общественности деревянную клавиатуру. Мало ли что ...
Золотые слова! Я сразу так и подумал. :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 19.06.2006 16:52:12
Ну так что, как покойничек на этот раз? ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 19.06.2006 16:57:34
ЦитатаНу так что, как покойничек на этот раз? ;)
Самому интересно.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Имxотеп от 19.06.2006 19:08:55
живописная статья в Комсомольской Правде :

Путин и Назарбаев запустили спутник[/size]

Вчера завершилась одна из самых трудных командировок Путина. За неделю он пролетел 16 800 км по замысловатому маршруту Санкт-Петербург - Шанхай - Алма-Ата - космодром Байконур. И в каждой «точке» провел по нескольку мероприятий. Завершающим аккордом визита стал запуск с Байконура первого казахстанского спутника связи «Казсат».

Накануне Назарбаев, постучав по деревянному столу, сообщил: «Сегодня мы с президентом Путиным примем участие...» Он остановился. Сидящий рядом Путин подсказал: «В запуске». Назарбаев явно волновался. «Мы даем старт, - продолжил Путин, - большой совместной работе в космосе».  

Хотя «Казсат» - спутник мусульманской страны, он был освящен настоятелем байконурского православного храма отцом Сергием. Как сообщил нам пресс-секретарь Росавиакосмоса Игорь Панарин, после обряда сразу же улучшилась электромагнитная обстановка в зоне запуска. Пресс-секретарь признался, что и сам накануне съездил в храм и поставил свечки.    

- Что даст казахстанцам этот спутник? - спросила я у министра связи Леонида Реймана.

- Все их ТВ ретранслируется через орбиту, - пояснил министр. - Раньше Казахстан пользовался для этого услугами других стран, а теперь будет работать с собственным спутником и даже сможет сдавать его в аренду, например, тому же Китаю.

Во сколько обошлось это чудо техники - тайна за семью печатями. Известно, что Казахстан вложил $65 млн., но, конечно же, рождение спутника стоит в разы больше. «Цена определяется особыми условиями и особыми отношениями президентов», - туманно объяснил пресс-секретарь Росавиакосмоса. Похоже, Россия в буквальном смысле сделала Казахстану космический подарок - в залог долголетнего сотрудничества. «Казсат» будет жить на орбите 12 лет.

Запуск был назначен на 2 часа 44 минуты 5 секунд воскресенья. Подмигивающий огнями стартовый комплекс в темной ночной степи казался миражом. А сам ракетоноситель «Протон», освобожденный от пут-держателей, походил на желтый леденец. Президенты смотрели за пуском в бинокли со специальной трибуны, построенной в 3 км от стартовой площадки. Ближе находиться опасно - всякое ведь бывает. Рядом с Назарбаевым был его внук - Алтай, а в свите - зять Тимур Кулибаев, один из самых крупных бизнесменов республики. Видно, для них запуск был семейным делом.

В степи уже забрезжил рассвет. «Готовность к старту 1 минута!» - прозвучал по трансляции командный голос. Повисла тишина, лишь где-то залаяла собака. «Только бы не завыла», - нервно пошутил кто-то.

Секунда в секунду «Протон» с потрясающим рокотом рванул вверх. «Полет проходит нормально, системы в норме», - как заклинание повторял каждые 10 секунд голос из динамика.

Вдруг из ракеты повалил дым, и дилетанты затаили дыхание. «Отделилась первая ступень», - успокоил голос. Дым образовал живописные желто-белые рисунки на небе, которые то и дело меняли очертания, становясь то собакой, то драконом. «Дизайн специально разрабатывали», - впаривали байки доверчивым журналистам повеселевшие космические спецы. Они уже понимали, что все получилось.    

Президенты наблюдали за ракетой, пока она не скрылась из виду. Потом отметили пуск шампанским и укатили навстречу рассвету. Так Казахстан стал космической державой.

Лариса КАФТАН
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Валентин от 19.06.2006 19:27:28
http://www.kommersant.ru/doc.html?DocID=683234&IssueId=30124

 АНДРЕЙ Ъ-КОЛЕСНИКОВ
............................
.............................
Но не следовало забывать, что зато мы делаем ракеты. В 4.45 утра по казахстанскому времени с космодрома Байконур взлетела российская ракета-носитель "Протон" с казахстанским спутником связи, создание которого стоило Казахстану $65 млн, а ее запуск Роскосмосу, по госрасценкам,- как минимум 900 млн руб.
- Не стоит, наверное, называть конкретные цифры,- говорил, ласково улыбаясь, новый пресс-секретарь Роскосмоса Игорь Панарин.
- Почему? - спросил я.
- Потому что цена определяется не только коммерческой стоимостью проекта, но и характером дружеских отношений между президентами России и Казахстана! - объяснил Игорь Панарин.
Первый раз в жизни я слышал, чтобы в стоимость коммерческого проекта закладывалась такая необычная составляющая.
- А если спутник будет летать меньше положенных ему 12 лет, предусмотрены ли какие-то компенсации для казахстанской стороны? - тревожно интересовались казахстанские журналисты.
- Так он же еще не взлетел! - успокаивал их Игорь Панарин.
- А взлетит?
- Взлетит,- уверенно отвечал он.- Часть журналистов присутствовала при окроплении ракеты-носителя святой водой. Окропил отец Сергий. Так что все будет в порядке.
Казахстанские журналисты разволновались, не пострадали ли при окроплении интересы мусульман, живущих в России.
- В России проживает 82 процента православных и 10 процентов мусульман! - заявил Игорь Панарин.- Так что все нормально. Более моноэтнической страны, чем Россия, нет!
Дебют господина Панарина в качестве пресс-секретаря Роскосмоса (еще полтора месяца назад он трудился на ниве отечественной политологии) следовало признать рискованным.
Игорь Панарин объяснил, что несмотря на то, что пуск назначен на 4.45, "разрешено десятиминутное отклонение от графика, и это не будет ничем из ряда вон выходящим".
Я понял, что это "специальное предложение" для Владимира Путина. Мало кто, видимо, верил, что он приедет вовремя.
Но он приехал за 45 минут до старта. Начался обратный отсчет времени. К журналистам подошел главнокомандующий космическими войсками России Владимир Поповкин.
- Вот,- показал он,- ракета. Скоро улетит.
- А если не улетит?
- Вероятность, что улетит,- 98 процентов. То есть могут две ракеты из ста упасть,- серьезно ответил Владимир Поповкин, и это было благородно по отношению к журналисту, задавшему кощунственный для любого здесь, на Байконуре, вопрос.- И эти две уже упали, в 2000 году.
Владимир Путин и Анатолий Перминов, глава Роскосмоса, по предложению Нурсултана Назарбаева зачем-то сверили часы. Президенту Казахстана казалось, видимо, что именно так поступают настоящие мужчины перед стартом космической ракеты. У Анатолия Перминова они отставали на одну минуту. Или у двух президентов спешили.
Ракета стояла от нас на расстоянии 2800 м. Она взлетела в назначенное время. Это было красиво. Она оставила в небе подсвеченный восходящим солнцем ярко-голубой глубокомысленный след в виде многокилометровой подковы.
Нет, она не могла упасть. Это было бы слишком красиво.
После пуска Игорь Панарин выглядел еще более возбужденным, чем раньше.
- Я же говорил, что взлетит! - убежденно повторял он.- Три свечки поставил. Три!
Он понимал, видимо, что одной для гарантированного успеха маловато.
Президенты сфотографировались на фоне еще одной ракеты "Протон" (надежно стоявшей на постаменте) и уехали, не подойдя к журналистам (очевидно, не в интересах Владимира Путина было комментировать соглашение между Казахстаном и Азербайджаном, а вероятность, что придется комментировать, была близка к 100 процентам).
- Говорят, вы продешевили со спутником? - спросил я у директора ГКНПЦ имени Хруничева Владимира Нестерова.
- Вы хотите, чтобы я признался, что я дурачок? - переспросил меня господин Нестеров.- Я ничего не продешевил. А что было до меня, не знаю. Я в этой должности с 25 ноября прошлого года.
Последним на фоне ракеты сфотографировался внук президента Назарбаева Алтай. Вместе с ним фотографировался зять президента Назарбаева и отец Алтая Тимур Кулибаев.
Пуск ракеты "Протон" с казахстанским спутником на борту стал заметным событием в семье Назарбаевых.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 19.06.2006 21:11:05
ЦитатаДым образовал живописные желто-белые рисунки на небе, которые то и дело меняли очертания, становясь то собакой, то драконом. «Дизайн специально разрабатывали», - впаривали байки доверчивым журналистам повеселевшие космические спецы. Они уже понимали, что все получилось.  
ЦитатаРакета стояла от нас на расстоянии 2800 м. Она взлетела в назначенное время. Это было красиво. Она оставила в небе подсвеченный восходящим солнцем ярко-голубой глубокомысленный след в виде многокилометровой подковы.

В Роскосмосе поленились выложить собаку и дракона, вижу только подкову =)

http://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1585

(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/08.jpg)

Там же - кто-то наконец красиво отснял отвод протоновской фермы обслуживания, жалко фотки мелкие. Транспарант KAZSAT (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=142029#142029) на обтекателе почти не заметен =)

(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/01.jpg)
(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/02.jpg) (http://roscosmos.ru/PictFiles/2/03.jpg)
(http://roscosmos.ru/PictFiles/2/06.jpg)

Видеозапись старта
http://coopi.khrunichev.ru/2006/kazsat/kazsat_v.htm
(5.33 Mb; 384x288; 03:20 min)

качество умеренно-плохое:
(http://www.ljplus.ru/img/p/l/plesetsk/kazsat1-start-0001.jpg) (http://www.ljplus.ru/img/p/l/plesetsk/kazsat1-start-0002.jpg)
(http://www.ljplus.ru/img/p/l/plesetsk/kazsat1-start-0003.jpg) (http://www.ljplus.ru/img/p/l/plesetsk/kazsat1-start-0004.jpg)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 20.06.2006 00:16:11
Как ни странно, все во время пуска и до гироорбитирования прошло просто сверхгладко. Потом возникла небольшая заминочка при открытии антены  ретранслятора, но и с ней в течение получаса справились. Претензий к системам КА нет! Все в штате по самые уши!
Типа - УРА- ГКНПЦ им Хруничева! Мы молодцы! Вот, типа порадовался, а то на работе даже мизерной открытки при входе не повесили... Нехорошие ....
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Yegor от 20.06.2006 00:34:00
ЦитатаКак ни странно, все во время пуска и до гироорбитирования прошло просто сверхгладко. Потом возникла небольшая заминочка при открытии антены  ретранслятора, но и с ней в течение получаса справились. Претензий к системам КА нет! Все в штате по самые уши!
Типа - УРА- ГКНПЦ им Хруничева! Мы молодцы! Вот, типа порадовался, а то на работе даже мизерной открытки при входе не повесили... Нехорошие ....
Поздравляю!  :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 20.06.2006 00:45:28
ЦитатаЧто-то нигде не увидел цифру по общей массе КА Казсат заброшенной на ГСО. Кто-нибудь может поделиться?
Такая цифра?

http://www.energia.ru/energia/news/news-2006/press_release-06-18.html
ЦитатаОФИЦИАЛЬНЫЙ ПРЕСС-РЕЛИЗ
о доставке космическим разгонным блоком типа ДМ
на геостационарную орбиту первого национального
телекоммуникационного спутника Казахстана «КазСат»


18.06.2006. Космодром Байконур.

Космический разгонный блок (РБ) ДМ (ДМ3), созданный РКК «Энергия» им. С.П. Королева, вывел с высокой точностью на целевую геостационарную орбиту первый казахский спутник «КазСат».

Разгонный блок с космическим аппаратом (КА) стартовал с низкой околоземной орбиты, куда они были выведены ракетой-носителем (РН) «Протон-К», пуск которой был произведён с космодрома Байконур в 02:44 московского летнего времени.

Отделение спутника от КРБ осуществлено в 9:32.

Космический аппарат массой 820 кг, созданный ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, - первый в составе системы спутниковой связи, разрабатываемой в интересах развития телевизионного вещания и фиксированной спутниковой связи Республики Казахстан. В его зону обслуживания входят наземные приемо-передающие станции на территории Республики Казахстан, стран Центральной Азии и центральной части России.

За запуском первого национального казахского спутника на космодроме Байконур наблюдали президенты России и Республики Казахстан - Владимир Владимирович Путин и Нурсултан Абишевич Назарбаев, руководители космических агентств двух государств, головных российских предприятий, участвующих в обеспечении подготовки и запуска космического аппарата. а также представители деловых кругов и средств массовой информации России и Казахстана.

Завершающий этап подготовки, обеспечение запуска и контроля работы блока ДМ3 осуществлялись на космодроме Байконур под непосредственным руководством Президента РКК «Энергия» им. С.П. Королева, Генерального конструктора Н.Н. Севастьянова.

Автономная подготовка КРБ на космодроме, его подготовка в составе космической головной части и в составе ракеты космического назначения проводились под техническим руководством первого вице-президента РКК «Энергия» им. С.П. Королева, первого заместителя Генерального конструктора В.И. Верхотурова и Технического руководителя работ, заместителя генерального конструктора К.К. Попова.

Для справки:
По общей статистике это 258-й успешный полет КРБ  типа ДМ и третий в 2006г.

Разгонные блоки типа Д, ДМ разработки и производства РКК «Энергия» им. С.П. Королева предназначены для доставки КА с низких околоземных орбит на высокоэнергетические орбиты, включая геостационарную, на траектории полета к Луне и планетам Солнечной системы. Используются с 1967 года, насчитывают 11 модификаций, из них шесть разработаны с середины 1990-х годов. Работают на экологически чистых компонентах топлива (жидкий кислород и керосин). В настоящее время эксплуатируются совместно с РН «Протон-К» и РН «Зенит-2S».

Использовались также для одновременной доставки на геостационарную орбиту по два телекоммуникационных спутника «Ямал-100» №1 и №2 (в 1999г.) и «Ямал-200» №1 и №2 (в 2003г.), созданных РКК «Энергия» им. С.П. Королева совместно с ОАО «Газком» на основе универсальной космической платформы «Ямал» и имеющих массу около 1,2 тонны каждый.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Разъём от 20.06.2006 05:08:01
Спасибо. Вроде эта цифра.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 20.06.2006 04:23:46
http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=2394
ЦитатаCерик БУРКИТБАЕВ: «KazSat не нужен стране»
№ 24 (288) от 19.06.2006
Александр ТАЛАНОВ, Алматы

Запуск первого казахстанского спутника KazSat с такими техническими параметрами - это откат в позапрошлый век, считает экс-министр транспорта и коммуникаций, а ныне генеральный директор Казахстанского проектного института нефти и газа Серик БУРКИТБАЕВ. Он не выдерживает никакой конкуренции даже с теми, которые сегодня используют казахстанские операторы связи и телекомпании. Услышав такое мнение, мы решили расспросить Серика Миноваровича подробнее.

Справка «Мегаполиса»
Серик БУРКИТБАЕВ, доктор физико-математических наук, МИФИ.

В отрасли связи работал с 1994 по 2000 год. Возглавлял такие крупные предприятия, как «Казинформтелеком», «Кателко», «Казахтелеком». В 1998-2000 гг. занимал пост министра транспорта и коммуникаций РК, затем работал советником Президента РК. С 2003 года возглавляет Казахстанский институт нефти и газа.
 
- Откуда такая уверенность?

- Когда я услышал, что будет запускаться новый спутник, я обрадовался. Но, общаясь с бывшими коллегами по отрасли на неформальных мероприятиях, я стал спрашивать: «А зачем?» Материалы по параметрам спутника практически полностью недоступны. И когда я проанализировал предварительную информацию, впал в ступор.

Понятно, что пиар-эффект на краткосрочную перспективу отличный, это правильно. Казахстан созрел... Спутник... Круто. Первое ощущение было именно таким. Но потом, когда я начал думать, что же он даст нам не только в политическом, но и в экономическом, и в технологическом плане, настроение сильно испортилось. Если откровенно говорить, KazSat - это вообще позапрошлый век. Те спутники, которыми пользуется сейчас Казахстан, - это в основном группа Intelsat, которая «висит» над Индийским океаном. Они хорошо охватывают нашу территорию. Так вот, если сравнить наш спутник с теми, которыми мы уже пользуемся, это такой откат и по технологии, и по надежности, и по любым техническим параметрам.
 
[..]

Но хуже всего то, что Казахстан согласился на точку стояния 103 градуса восточной долготы. Если вы посмотрите на глобус, то увидите, что эта долгота проходит восточнее Индонезии. Представьте, что мы с вами живем в одной деревне на одной длинной сельской улице. Вы живете через 10 или 20 домов от меня. Я к вам прихожу и говорю: «Дорогой, повесь, пожалуйста, еще один фонарь на свой столб, и пусть он освещает мой двор через 10 домов». Вы представляете, как будет рассеиваться этот свет? А если кто-то из живущих между нами построил высокий дом или посадил дерево, то у меня никогда не будет света. У нас ситуация еще хуже. Находясь на 103-м градусе за Индонезией, мы будем пытаться работать на территории Казахстана. Это невозможно. Да, может быть, в восточной части республики еще что-то будет видно, но все города западнее Астаны ничего не увидят - им придется ставить антенны, просто смотрящие за горизонт. Причем, говорят, что станция управления будет стоять в Москве, а резервная - в Астане. А Москву-то не видно из Индонезии.

[..]

Если удариться в лирику и вспомнить Пушкина... Мы же себе рукотворный (выделено Сериком Буркитбаевым интонационно. - Авт.) памятник в небе поставим. И мы его завтра не заберем оттуда. Он будет висеть в небе 15 лет и показывать, что мы делаем.

Почему сейчас очень резко погнали проект второго спутника, не запустив и не получив хотя бы первый «бип» от первого? Это же эксперимент. Если бы КБ Хруничева строило уже сотый спутник (а этот для них вообще первый), а Казахстан запускал бы собственные спутники уже на протяжении 25 лет, можно было бы не ждать результатов. Пусть этот спутник, дай бог, еще взлетит, встанет на орбиту, года два поработает и покажет себя. После этого можно проектировать и строить дальше. Но что нас гонит сейчас? А я вам скажу. У меня есть однозначное понимание, зачем это делается. Первый спутник запустят, попробуют, и о нем постараются как можно скорее забыть. Мол, не было его. Будет шум, гам, второй спутник. Это отвлечет внимание, потому что понятно, что этот спутник никому не нужен. И я не знаю, кто дезинформирует главу государства, говоря, что другие страны интересуются нашим спутником. Какие другие?! Индонезия? Ну, может быть...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Телепат от 20.06.2006 10:58:47
Интервью Буркитбаева (большой мастер приврать) в основном правильное. Кое-где он перегнул палку, например: позапрошлый век, старые технологии, но в основном верно. Точка стояния 103 градуса ВД - это не для Казахстана. (Бедные антенщики запарятся поворачивать антенны вдоль горизонта). Кроме 60 млн. долларов, там еще есть 200 млн долларов уже уплаченных России в 2004 году. Про откаты только догадываюсь.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 20.06.2006 12:18:10
ЦитатаИнтервью Буркитбаева (большой мастер приврать)
Вот он руководит институтом нефти и газа, так пусть этим и занимается, а не смешит народ как клоун. 103 градуса ему не нравятся, его интересно не мучал вопрос чегож тогда Казахстан своей собственной точкой и частотным ресурсом не обзавелся  :wink: ? А про деньги лучше Панарина и сказать невозможно.
Цитатацена определяется ...характером дружеских отношений между президентами России и Казахстана
Коротко и ясно, молодец пресс-секретарь.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Телепат от 20.06.2006 11:53:59
Цитата
ЦитатаИнтервью Буркитбаева (большой мастер приврать)
чегож тогда Казахстан своей собственной точкой и частотным ресурсом не обзавелся
Цитата
.
Неграмотные руководители Казахстана (Ахметов), да и презик шибко торопил, хотел успеть к выборам (декабрь 2005г)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: peery от 20.06.2006 14:05:13
Цитата
ЦитатаИнтервью Буркитбаева (большой мастер приврать)
Вот он руководит институтом нефти и газа, так пусть этим и занимается, а не смешит народ как клоун. 103 градуса ему не нравятся, его интересно не мучал вопрос чегож тогда Казахстан своей собственной точкой и частотным ресурсом не обзавелся  :wink: ? А про деньги лучше Панарина и сказать невозможно.
Цитатацена определяется ...характером дружеских отношений между президентами России и Казахстана
Коротко и ясно, молодец пресс-секретарь.
Почему же не обзавёлся? На стр. 17 в этом топике я уже выкладывал мои изыскания в Регистре МСЭ по этому вопросу, так что можно посмотреть. Парадокс состоит в том, что под именем KAZSAT заявлено 3 позиции:
KAZSAT-1 58.5 в.д.
KAZSAT-2 86.5 в.д.
KAZSAT-3 55.0 в.д.
Но рабочей точкой выбрана 103 в.д. Вот этого я понять не могу. Здесь скорее всего какие-то иные причины.
А насчёт "виден - не виден" - ну посмотрите картинку зоны обслуживания на http://coopi.khrunichev.ru/2006/kazsat/kazsat_inf.htm или здесь же в топике чуть раньше. Да, в Москве угол места КА в точке 103 в.д. всего 4.96°, а в Волгограде (западнее самой западной точки Казахстана) - 11.66°, в Самаре (это северо-западнее Уральска, если кто не представляет) - 12.75°, в Челябинске (север) - 17.00°. Очевидно, что на территории самого Казахстана углы места больше. В чём вопрос? Или г-н Буркитбаев полагает, что на территории Казахстана земная поверхность как-то не так искривлена и закрывает точку 103° в.д.?  :wink:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Ur-Quan от 20.06.2006 14:40:08
ЦитатаПочему же не обзавёлся? На стр. 17 в этом топике я уже выкладывал мои изыскания в Регистре МСЭ по этому вопросу, так что можно посмотреть. Парадокс состоит в том, что под именем KAZSAT заявлено 3 позиции:
KAZSAT-1 58.5 в.д.
KAZSAT-2 86.5 в.д.
KAZSAT-3 55.0 в.д.
Но рабочей точкой выбрана 103 в.д. Вот этого я понять не могу. Здесь скорее всего какие-то иные причины.
103 это российская точка, которая выделяется Казахстану по Соглашению с Минсвязи РФ на временной основе конкретно под KAZSAT, а своей точки у РК еще видимо нет, только заявленные и юридически не оформленные (не знаком с этой процедурой). В декабре выводить его собирались тоже в 103ю. А так спутник может работать на довольно большой дуге, лишь бы точка была свободна. Впрочем его еще можно перевести во время эксплуатации.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 20.06.2006 21:58:20
А какая там орбита то? Супостат тлешку уже выдал?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 21.06.2006 00:52:14
Поздравляю Всех заинтерисованных!!! Вроде получилось :lol:

Что касается мнения Буркитбаева то видно что человек форумы не читает и антены не устанавливал и в отличии от меня даже не видел со стороны как это делается. Так что он со своим мнением явно поспешил и всех нас весьма кстати посмешил.  :twisted:

У меня в Алмате например прекрасно принимается даже Hotbird c высотой над горизонтом всего в 13 гр. на 90 см офсет.

Плюс есть мое субьективное мнение - Казахстан страна мягко говоря продолговатая и для лучшего охвата при оптимальной загрузки транспондера как с аналогией фонарика лучше подсвечивать под определенным углом.

Конечно лучше орентировать строго на юг под максимальным углом - но во первых мы не одни во вторых точку надо еще заиметь а в третьих все равно как еще повезет с установкой. Я например на даче даже Ямал не мог нормально паставить - дерево мешало. Думал уже 185 см бандуру на крыше покатой предется ставить. А домик в три уровня. Хорошо соседи в связи с ремонтом дерево спилили и теперь все в ажуре. Hotbird акуратный на крыше, Ямал красивый на вагончике я цивильный в доме с пультом смотрю на проекционнике 400 каналов. Вот только жду не дождусь Казсат к системе подцепить - место для него уже приготовил чего и Вам всем желаю  :lol:

Спасибо за внимание  :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 21.06.2006 00:54:11
18 июня
Цитата2006-022A
1 29230U 06022A   06169.00106056 -.00000219  00000-0  00000+0 0    12
2 29230  51.5032 256.1171 7296022   0.6941 359.9729  2.28115411    04

2006-022B
1 29231U 06022B   06169.24627665  .06372488  12163-4  10343-2 0    20
2 29231  51.5578 254.7675 0031536 275.6631  84.0876 16.31015137    50

2006-022C
1 29232U 06022C   06169.24573893 -.00003841  12144-4  00000+0 0    17
2 29232  51.5673 254.7581 0049007 274.2702  85.2112 16.32245793    26

20 июня
ЦитатаKAZSAT 1
1 29230U 06022A   06170.62410892 -.00000332  00000-0  00000+0 0    36
2 29230   0.0220 227.3755 0047442  58.3079 302.1984  1.01007448    31

SL-12 R/B (1)
1 29231U 06022B   06169.61320734  .14273906  12413-4  98004-3 0    98
2 29231  51.5610 252.7102 0021713 276.9847  83.3921 16.38985596   111

SL-12 PLAT
1 29232U 06022C   06171.25759877  .20244942  12781-4  98547-4 0   159
2 29232  51.5640 243.3813 0021402 267.2364  92.9255 16.54254732   353

SL-12 R/B (2)
1 29233U 06022D   06169.00529486 -.00000238  00000-0  00000+0 0    12
2 29233   0.0064 289.1043 0006930 214.7812 216.1588  1.00246311    00

2006-022D
1 29234U 06022D   06171.41667974  .00869911  10824-4  12404-2 0    20
2 29234  51.5558 243.6371 0206248 121.6373 243.5563 15.75712858   313
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Yegor от 21.06.2006 08:35:27
Цитата
ЦитатаКосмический аппарат массой 820 кг
Вроде и РН Союз с РБ Фрегат может вывести на ГСО 820 кг?  :roll:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 21.06.2006 10:21:44
ЦитатаKAZSAT 1
1 29230U 06022A   06170.76037541 -.00000333  00000-0  00000+0 0    49
2 29230   0.0264 208.8016 0047665  77.1725 351.4653  1.01008303    38

SL-12 R/B (1)
1 29231U 06022B   06169.61320734  .14273906  12413-4  98004-3 0    98
2 29231  51.5610 252.7102 0021713 276.9847  83.3921 16.38985596   111

SL-12 PLAT
1 29232U 06022C   06171.25759877  .20244942  12781-4  98547-4 0   159
2 29232  51.5640 243.3813 0021402 267.2364  92.9255 16.54254732   353

SL-12 R/B (2)
1 29233U 06022D   06169.00529486 -.00000238  00000-0  00000+0 0    12
2 29233   0.0064 289.1043 0006930 214.7812 216.1588  1.00246311    00

2006-022D
1 29234U 06022D   06171.41667974  .00869911  10824-4  12404-2 0    20
2 29234  51.5558 243.6371 0206248 121.6373 243.5563 15.75712858   313

SL-12 DEB
1 29235U 06022F   06171.42350701  .00779056  20506-3  16637-2 0    17
2 29235  51.5188 243.0818 0203542  97.2590 265.1699 15.70783686    15

SL-12 DEB
1 29238U 06022G   06171.43007620  .00517245  10669-4  10351-2 0    17
2 29238  51.5668 243.8581 0230592  77.0073 285.3431 15.66207680   145

SL-12 DEB
1 29239U 06022G   06171.42456431  .00695319  10731-4  14841-2 0    12
2 29239  51.6099 244.4348 0206948  98.8130 263.6263 15.70087936    19
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 21.06.2006 11:47:47
Цитата
Цитата
ЦитатаКосмический аппарат массой 820 кг
Вроде и РН Союз с РБ Фрегат может вывести на ГСО 820 кг?  :roll:
Вроде нет, только через ГПО.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sage от 21.06.2006 11:32:18
Цитата
Цитата
ЦитатаКосмический аппарат массой 820 кг
Вроде и РН Союз с РБ Фрегат может вывести на ГСО 820 кг?  :roll:
Господа-коллеги, не претендую на 100% объективность, но по моим данным аппаратик весит около 1200 кг :roll: . Иначе давайте вместе посчитаем эффективность использования РН "Протон",- она родная выводит на стационар 2600 кг гарантированно.
                                                                    Sage
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Gradient от 21.06.2006 07:46:10
ЦитатаИначе давайте вместе посчитаем эффективность использования РН "Протон",- она родная выводит на стационар 2600 кг гарантированно.
Как не считай - невысокая она, эффективность.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: DronMSTU от 21.06.2006 15:41:43
ряд грузоподъемности ракет - дискретный,
если удается совместить нагрузки (и !главное! заказчики не против) то можно изгалятца :)
иначе стреляем тем чем можем и точка!

PS: кстати, рассмотрите вопрос, как бы это решалось будь сейчас у нас многоурмовая Ангара(которая Байтерек)?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Yegor от 21.06.2006 17:55:39
Цитатаряд грузоподъемности ракет - дискретный,
если удается совместить нагрузки (и !главное! заказчики не против) то можно изгалятца :)
иначе стреляем тем чем можем и точка!

PS: кстати, рассмотрите вопрос, как бы это решалось будь сейчас у нас многоурмовая Ангара(которая Байтерек)?
В том то и прелесть УРМ, что можно выбирать РН под ПН.
В данном случае можно было бы обойтись Ангарой-3.
А Ангара-3 должна быть дешевле чем Протон.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 21.06.2006 19:32:13
ЦитатаВ данном случае можно было бы обойтись Ангарой-3.
А Ангара-3 должна быть дешевле чем Протон.
В данном случае взятый у МО "взаймы" Протон будет всегда дешевле любой Ангары :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 21.06.2006 18:52:19
Цитата
ЦитатаВ данном случае можно было бы обойтись Ангарой-3.
А Ангара-3 должна быть дешевле чем Протон.
В данном случае взятый у МО "взаймы" Протон будет всегда дешевле любой Ангары :)
Аналогичные кредиты времен конца 90-х ЦиХ военным затем вовращал, и насколько я знаю, вернул полностью. Например Глонассы пускались на новых Протонах, изготовленных в счет этих долгов.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 21.06.2006 20:07:12
Цитата
Цитата
ЦитатаВ данном случае можно было бы обойтись Ангарой-3.
А Ангара-3 должна быть дешевле чем Протон.
В данном случае взятый у МО "взаймы" Протон будет всегда дешевле любой Ангары :)
Аналогичные кредиты времен конца 90-х ЦиХ военным затем вовращал, и насколько я знаю, вернул полностью. Например Глонассы пускались на новых Протонах, изготовленных в счет этих долгов.
Ну все-таки цена новой Ангары-3 для иностранного государства и цена нового Протона для МО (а в данном случае даже не цена, а себестоимость?), мне кажется, не одно и то же.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 21.06.2006 19:11:00
ЦитатаНу все-таки цена новой Ангары-3 для иностранного государства и цена нового Протона для МО (а в данном случае даже не цена, а себестоимость?), мне кажется, не одно и то же.
Иностранное государство, насколько я понимаю, в данном случае вообще за ракету не платило. То, что российская сторона не смогла, как обещала, запустить спутник в паре с другим аппаратом - это уже ее проблемы.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 21.06.2006 19:43:18
Чуть-чуть хронологии:
8:32:33 Отделение от ДМ
8:33      Выдана команда на включение передатчика
8:50:00 "Ошибка при выведении 1минута по широте и долготе"
8:56:?? Солнечный датчик поймал Солнце
13:55    Земля найдена. Построена ОСК
14:28    Гироорбитирование
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 21.06.2006 22:36:04
Цитата
Цитата
ЦитатаКосмический аппарат массой 820 кг
Вроде и РН Союз с РБ Фрегат может вывести на ГСО 820 кг?  :roll:
Дык Союз-Фрегат изготовить надо а значит денюжку заплатить. И даже Протон-М с Бризом-М надо изготавливать. А Протон-К с ДМом нахаляву со склада готовую взяли. Бизнес по-хруничевски.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Shiver от 21.06.2006 22:51:19
ЦитатаА Протон-К с ДМом нахаляву со склада готовую взяли. Бизнес по-хруничевски.

Неужто прям так с ДМом на складе и стояла :D

Да не взяли наверное с витрины последнюю, потому и уценка :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 21.06.2006 22:59:59
ЦитатаНеужто прям так с ДМом на складе и стояла :D
Ну почему же стояла? Лежала. А по вашему с какми РБ лежат Протоны на складе ВКС?

ЦитатаДа не взяли наверное с витрины последнюю, потому и уценка :)
А по вашим данным когда она была изготовлена?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Shiver от 22.06.2006 07:43:09
Цитата
ЦитатаНеужто прям так с ДМом на складе и стояла :D
Ну почему же стояла? Лежала. А по вашему с какми РБ лежат Протоны на складе ВКС?

ЦитатаДа не взяли наверное с витрины последнюю, потому и уценка :)
А по вашим данным когда она была изготовлена?

Не думаю что она лежала с ДМ, поскольку (не знаю когда была изготовлена ракета) а ДМ, судя по слухам собирали в последний момент с бору по сосенке. :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Z0RG от 22.06.2006 08:04:32
Так ДМ-3 вроде как был еще тот, что после аварии Астры-1К остался. Тогда при запуске АМС-9 от него отказались в пользу Бриз-М. Вот ДМ и лежал на складе, пока не нашли ему применение.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 22.06.2006 09:32:31
ЦитатаНе думаю что она лежала с ДМ...
Интересно, как может оказаться на складе ВКС Протон без ДМ? Зачем он там?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Andy_K64 от 22.06.2006 10:39:42
Цитата
ЦитатаНе думаю что она лежала с ДМ...
Интересно, как может оказаться на складе ВКС Протон без ДМ? Зачем он там?
Я сильно сомневаюсь, что ДМ3 мог вообще попасть на склад к военным.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 22.06.2006 11:21:37
ЦитатаЯ сильно сомневаюсь, что ДМ3 мог вообще попасть на склад к военным.
А тут чего, разве использовался ДМ-3? Нафига он для 800-кг недомерка? У нас часом все обычные ДМы не обзывают ДМами-3 при коммерческих запусках?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 22.06.2006 11:26:52
ЦитатаПоздравляю Всех заинтерисованных!!! Вроде получилось :lol:
Да не волнуйтесь вы так. У него ещё ретрансляционный комплекс откажет. Так что антену не спешите нацеливать, дайте для начала протестировать ретранслятор то. Ато когда накроется вы будете виноваты - сглазили. ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Gradient от 22.06.2006 07:35:56
Цитата
ЦитатаПоздравляю Всех заинтерисованных!!! Вроде получилось :lol:
Да не волнуйтесь вы так. У него ещё ретрансляционный комплекс откажет. Так что антену не спешите нацеливать, дайте для начала протестировать ретранслятор то. Ато когда накроется вы будете виноваты - сглазили. ;)
Старый, тебе надо желчегонное попить :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 22.06.2006 08:40:42
тут на другом форуме вопрос возник.
А какие двигатели на KazSat? Ксенон для чего закачивали? На каком этапе ксенон используется? Для ориентации или коррекции орбиты?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 22.06.2006 12:43:09
ЦитатаУ него ещё ретрансляционный комплекс откажет.
Его вообще-то делала Alenia Spazio, у вас на них тоже зуб?  :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Andy_K64 от 22.06.2006 12:10:29
Цитата
ЦитатаЯ сильно сомневаюсь, что ДМ3 мог вообще попасть на склад к военным.
А тут чего, разве использовался ДМ-3? Нафига он для 800-кг недомерка? У нас часом все обычные ДМы не обзывают ДМами-3 при коммерческих запусках?
Пресс-релиз: http://www.energia.ru/energia/news/news-2006/press_release-06-18.html
У ДМ3 есть некоторые отличия от ДМ2.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Александр Ч. от 22.06.2006 12:21:35
Цитата
ЦитатаЯ сильно сомневаюсь, что ДМ3 мог вообще попасть на склад к военным.
А тут чего, разве использовался ДМ-3? Нафига он для 800-кг недомерка?
Есть, что-то, что мешало бы его залить меньшим количеством топлива?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 22.06.2006 14:17:35
Цитата
ЦитатаЯ сильно сомневаюсь, что ДМ3 мог вообще попасть на склад к военным.
А тут чего, разве использовался ДМ-3? Нафига он для 800-кг недомерка? У нас часом все обычные ДМы не обзывают ДМами-3 при коммерческих запусках?

Не,  Старый, когда примерно полгода назад в этой-же ветке форума сообщил, что КазСат пойдёт с  ДМ, Вы этому не поверили. Это конечно Ваше право. Теперь Вам непонятно, а почему "..для 800-кг недомерка....." его таки использовали. Ответ  просит ответа :"А почему все некоммерческие пуски (в целях МО) проходят на ДМ, шо опять кого-то купили????" Мне почему-то кажется,что с Вашей эрудицией  и базой данных по пускам РБ разных контор Вы сами найдёте причину выбора ДМ. Ну а почему один "...недомерок..." - это уже не есть техника..
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 22.06.2006 14:20:34
Да мне то всё понятно - взяли штатную военную ракету, а для МО они все используются с ДМ, в таком виде и находятся на хранении. Стандартного военного ДМа вполне достаточно для запуска такого недомерка.
 Мне непонятно почему вокруг этого столько разговоров? Откудато выплыл какойто внематочный ДМ-3...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 22.06.2006 14:38:05
ЦитатаДа мне то всё понятно - взяли штатную военную ракету, а для МО они все используются с ДМ, в таком виде и находятся на хранении. Стандартного военного ДМа вполне достаточно для запуска такого недомерка.
 Мне непонятно почему вокруг этого столько разговоров? Откудато выплыл какойто внематочный ДМ-3...
А ты пологаешь, что ДМ-ы в РКК стоят штабелями? Этот просто был "удобен" тем , что он уже БЫЛ и требовал минимум усилий при подготовке и пр. И кто ведёт разговоры? Довывел - да, вопросы есть - нет, и слава богу! В данном случае "пустил - и забыл" - работает на 100%

А МО уже давно не занимается, хранением и регламентами ДМ, это дело РКК.

Ну а "клаву" таки подключи - "...деревянный меч империи..." заменяют ещё раз :?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 22.06.2006 14:44:55
ЦитатаА ты пологаешь, что ДМ-ы в РКК стоят штабелями?
Я почемуто был уверен что ракеты на склад ВКС поставляют укомплектоваными, то есть вместе с РБ и ГО. Разве нет?
ЦитатаНу а "клаву" таки подключи - "...деревянный меч империи..." заменяют ещё раз :?
Как??? Опять??? :shock: В смысле именно для этого запуска уже третий раз??? :shock:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 22.06.2006 14:53:38
ЦитатаКак??? Опять??? :shock: В смысле именно для этого запуска уже третий раз??? :shock:
Ну, положим во второй....:)
Значит обманул, клаву не купил, обманщик коварный. :lol:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: пежмарь от 22.06.2006 16:18:14
С недогрузом всё просто. Казсат изначально делался хруниками как "коническая" проставка для попутного запуска.  в дальнейшем толи испугались что проставка не отделится и испортит основной коммерческий спутник, толи клиента не нашли что бы мог подписаться на такю штуку с проставкой. Короче приняли политическое решение постаивть его на отдельный нсоитель и сверху на эту проставку ничего не ставить. "Проставочная" идеология  и компоновка так  и осталась неизменной.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 22.06.2006 16:22:34
ЦитатаНу, положим во второй....:)
Ну в смысле я имел в виду "третья ракета".

ЦитатаЗначит обманул, клаву не купил, обманщик коварный. :lol:
А чего? Чего? Я разве говорил "ещё раз поменяют"? Если б сказал то точно б не поменяли - клава то деревянная! ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 22.06.2006 23:21:08
Нельзя быть такими наивными!
Увидели в прессе 820кг - и вперед радоваться? И не нашлось ни одного незамутненного :P , который бы спросил:"А правда - такой "недомерок"?" И может, ему бы сказали, что все-таки он потяжеле буде. Правда не на много...
А ксенон, про который был вопрос, так он из дырочки перекрываемой клапаном вытекает периодически (по команде от НКУ) и создает реактивную тягу, используемую для разгрузки маховиков и для коррекции по широте и долготе. А, блин, вспомнил, этот ксенон еще то ли подогревают, то ли ионизируют, ну вощем гдей-та так...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 22.06.2006 23:40:13
ЦитатаНельзя быть такими наивными!
Увидели в прессе 820кг - и вперед радоваться? И не нашлось ни одного незамутненного :P , который бы спросил:"А правда - такой "недомерок"?" И может, ему бы сказали, что все-таки он потяжеле буде. Правда не на много...

Ниего себе пресса, это цифра из официального прессрелиза РККЭ:
http://www.energia.ru/energia/news/news-2006/press_release-06-18.html
ЦитатаКосмический аппарат массой 820 кг, созданный ГКНПЦ им. М.В. Хруничева

А что, может быть на сайте ЦиХ что-то официальное про массу КазСат-а есть? Где?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 23.06.2006 00:18:02
Цитатаslipstream[/url]"]21 июня

KAZSAT 1
1 29230U 06022A   06170.76037541 -.00000333  00000-0  00000+0 0    49
2 29230   0.0264 208.8016 0047665  77.1725 351.4653  1.01008303    38

SL-12 R/B (1)
1 29231U 06022B   06169.61320734  .14273906  12413-4  98004-3 0    98
2 29231  51.5610 252.7102 0021713 276.9847  83.3921 16.38985596   111

SL-12 PLAT
1 29232U 06022C   06171.25759877  .20244942  12781-4  98547-4 0   159
2 29232  51.5640 243.3813 0021402 267.2364  92.9255 16.54254732   353

SL-12 R/B (2)
1 29233U 06022D   06169.00529486 -.00000238  00000-0  00000+0 0    12
2 29233   0.0064 289.1043 0006930 214.7812 216.1588  1.00246311    00

2006-022D
1 29234U 06022D   06171.41667974  .00869911  10824-4  12404-2 0    20
2 29234  51.5558 243.6371 0206248 121.6373 243.5563 15.75712858   313

SL-12 DEB
1 29235U 06022F   06171.42350701  .00779056  20506-3  16637-2 0    17
2 29235  51.5188 243.0818 0203542  97.2590 265.1699 15.70783686    15

SL-12 DEB
1 29238U 06022G   06171.43007620  .00517245  10669-4  10351-2 0    17
2 29238  51.5668 243.8581 0230592  77.0073 285.3431 15.66207680   145

SL-12 DEB
1 29239U 06022G   06171.42456431  .00695319  10731-4  14841-2 0    12
2 29239  51.6099 244.4348 0206948  98.8130 263.6263 15.70087936    19

22 июня, B и C пропали
ЦитатаKAZSAT 1
1 29230U 06022A   06170.76037541 -.00000333  00000-0  00000+0 0    49
2 29230   0.0264 208.8016 0047665  77.1725 351.4653  1.01008303    38

SL-12 R/B(2)
1 29233U 06022D   06169.00529486 -.00000238  00000-0  00000+0 0    12
2 29233   0.0064 289.1043 0006930 214.7812 216.1588  1.00246311    00

SL-12 DEB
1 29234U 06022E   06172.55694709  .00921043  10856-4  12436-2 0    50
2 29234  51.5515 237.7514 0199792 126.4317 235.5240 15.77735473   497

SL-12 DEB
1 29235U 06022F   06172.44100238  .00693612  10771-4  14374-2 0    22
2 29235  51.5174 237.8822 0198902 100.2261 262.1170 15.72117013   174

SL-12 DEB
1 29238U 06022G   06172.19560116  .00515646  10685-4  10176-2 0    22
2 29238  51.5622 239.9525 0227795  79.7898 282.7943 15.66975911   265

SL-12 DEB
1 29239U 06022H   06172.44250502  .00662926  10755-4  13716-2 0    21
2 29239  51.6046 239.2080 0202623 102.3756 260.0082 15.71403161   177
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Shiver от 23.06.2006 07:46:42
ЦитатаА ксенон, про который был вопрос, так он из дырочки перекрываемой клапаном вытекает периодически (по команде от НКУ) и создает реактивную тягу, используемую для разгрузки маховиков и для коррекции по широте и долготе. А, блин, вспомнил, этот ксенон еще то ли подогревают, то ли ионизируют, ну вощем гдей-та так...

"Подогревают" :D в ЭРДУ на базе СПД-100.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Reader от 23.06.2006 08:39:32
ЦитатаА ксенон, про который был вопрос, так он из дырочки перекрываемой клапаном вытекает периодически (по команде от НКУ) и создает реактивную тягу, используемую для разгрузки маховиков и для коррекции по широте и долготе. А, блин, вспомнил, этот ксенон еще то ли подогревают, то ли ионизируют, ну вощем гдей-та так...

А тестовые включения СПД еще не проводили ? Вредные для него газы уже испарились поди...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 23.06.2006 08:58:41
Цитата.....
А ксенон, про который был вопрос, так он из дырочки перекрываемой клапаном вытекает периодически (по команде от НКУ).....

Гы, мощно загнул! Я то грешным делом думал, что борт сам решает вопросы ориентации и стабилизации, а оно вон как, "..по команде от НКУ.."  :P  
"Ржунемогу!" :lol:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 23.06.2006 06:12:01
Попробуем сформулировать вопрос по другому.
Как осуществляется стабилизация и коррекция борта по угловым координатам? Чем? Двигатели или гиродины?
просветите у кого информация есть.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Andy_K64 от 23.06.2006 09:34:14
Цитата
Цитата.....
А ксенон, про который был вопрос, так он из дырочки перекрываемой клапаном вытекает периодически (по команде от НКУ).....

Гы, мощно загнул! Я то грешным делом думал, что борт сам решает вопросы ориентации и стабилизации, а оно вон как, "..по команде от НКУ.."  :P  
"Ржунемогу!" :lol:
Так может чел имел в виду, что когда нужне сменить ориентацию (сделатьпрограммный разворот), то по команджм от НКУ он это делает. Хотя, все равно дырочку надо открывать по команде от БКУ, вряд ли они управляют ориентацией методом задания времени и расхода через дырочку  :oops:

Боже, ну и бред
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 23.06.2006 12:11:07
Цитата
Цитата
Цитата.....
А ксенон, про который был вопрос, так он из дырочки перекрываемой клапаном вытекает периодически (по команде от НКУ).....
.........
 :oops:

Боже, ну и бред

Это, ИМХО естественно,  щенячий восторг (сам испытывал такое после первого испытанного, запущенного и работавшего сколько НАДА  изделия) судя по всему молодого человека (SergH) :)
Не будем строго судить, не ошибается тот, кто......  :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Вован от 23.06.2006 21:29:05
Что за причина, по которой во время приземления самолетов с Путиным и Назарбаевым на Байконур возник вопрос об отмене запуска? Слухи ходят ...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 27.06.2006 00:09:12
ЦитатаЭто, ИМХО естественно,  щенячий восторг (сам испытывал такое после первого испытанного, запущенного и работавшего сколько НАДА  изделия) судя по всему молодого человека (SergH) :)
Не будем строго судить, не ошибается тот, кто......  :D
Да где уж до щенячьего восторга, скорее Старый мне брат... Ну а про ксенон так, стоят на борту 8ГД и 8СПД. ГД использованы только для первоначального становления КА в ОСК, в дальнейшем будут использованы СПД.
Естественно, ориентация поддерживается маховиками, от которых управляющий момент где-то на порядок больше, чем от СПД. СПД используются для приведения в точку стояния и для разгрузки маховиков. СПД включаются по команде от НКУ в соответсвии с программой полета (в штате). При нештате - само собой. Тестовые включения СПД проведены в прошлую пятницу. Фатальных жертв и разрушений нет. Есть мазь, что завтра, во вторник, будет дан первый корректирующий импульс. Дальше - посмотрим. Следите за сводками ИТАР-ТАСС :twisted:.
А кто что слышал конкретное про КазСат-2?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Reader от 27.06.2006 08:37:39
ЦитатаТестовые включения СПД проведены в прошлую пятницу. Фатальных жертв и разрушений нет. Есть мазь, что завтра, во вторник, будет дан первый корректирующий импульс.

Спасибо за исчерпывающую информацию, удачных вам маневров! Ждем, когда вы двинете на восток и будете отдаляться от наших подопечных...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Вован от 28.06.2006 19:30:08
Угадайте с одного раза - кто захотел доложить президентам двух стран, что запуск отменяется по вине РБ ДМ, и что они зря прилетели на космодром Байконур?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Shiver от 28.06.2006 20:48:38
ЦитатаУгадайте с одного раза - кто захотел доложить президентам двух стран, что запуск отменяется по вине РБ ДМ, и что они зря прилетели на космодром Байконур?

Неужели Старый ?:D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 29.06.2006 09:05:01
ЦитатаУгадайте с одного раза - кто захотел доложить президентам двух стран, что запуск отменяется по вине РБ ДМ, и что они зря прилетели на космодром Байконур?
И кто? И, главное, зачем?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Вован от 29.06.2006 12:43:14
Никто не захотел
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: slipstream от 29.06.2006 13:36:21
ЦитатаНикто не захотел

А что ж с виновником беспокойства такое случилось, что он потом всё равно нормально долетел? :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Вован от 30.06.2006 21:22:15
Пусть сначала кто-нибудь из г. Королев напишет  :oops:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 30.06.2006 21:38:58
ЦитатаПусть сначала кто-нибудь из г. Королев напишет  :oops:
Это смотря кто и как будет писать. Ведь с одной стороны они вроде герои - президенты уже летят, а они на заправленной ракете с электроразъемами колупаются. С другой стороны - раздолбаи, забыли РБ доработать. Хотя, конечно же, здорово, что хоть один человек нашелся, принял решение и взял на себя ответственность за возможные последствия. Это сейчас редкость.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 01.07.2006 13:30:11
ЦитатаВедь с одной стороны они вроде герои - президенты уже летят, а они на заправленной ракете с электроразъемами колупаются. С другой стороны - раздолбаи, забыли РБ доработать.
Не понял? Так это чего, выяснилось уже только на заправленой ракете?  :shock:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Andy_K64 от 01.07.2006 13:32:38
Что значит "забыли РБ доработать"? Чушь какая-то. РБ не дорабатывают, когда он на РН стоит.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Вован от 01.07.2006 18:54:05
Во время заправки ДМ кислородом все и выяснилось
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Andy_K64 от 01.07.2006 19:21:52
ЦитатаВо время заправки ДМ кислородом все и выяснилось
Чего выяснилось-то? Не томи.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Вован от 01.07.2006 21:28:04
Забыли доработать разъем, через который шли сигналы от датчиков уровня в баке О. Он давно имел свойство при заправке расстыковываться. Вот и на этот раз пропали сигналы по обоим каналам. По инструкции надо было сливать
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Andy_K64 от 01.07.2006 22:27:04
ЦитатаЗабыли доработать разъем, через который шли сигналы от датчиков уровня в баке О. Он давно имел свойство при заправке расстыковываться. Вот и на этот раз пропали сигналы по обоим каналам. По инструкции надо было сливать
А доработать инструкцию не судьба? :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Вован от 02.07.2006 13:31:37
Очень не любят разработчики менять свои инструкции, поскольку это требует немалых денег и времени. А деньги надо изыскивать из своих закромов. Виновник должен платить
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 02.07.2006 22:39:51
Цитата
ЦитатаЗабыли доработать разъем, через который шли сигналы от датчиков уровня в баке О. Он давно имел свойство при заправке расстыковываться. Вот и на этот раз пропали сигналы по обоим каналам. По инструкции надо было сливать
А доработать инструкцию не судьба? :)
Инструкция как раз доработана под доработанный ДМ.
А на заправленном блоке нельзя заниматься тем, что было перед пуском. И не потому, что это формально не позволяет инструкция, а из соображений безопасности. Риск был, но пронесло.
Слишком велики были ставки (карьерные).
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 02.07.2006 22:47:20
ЦитатаЗабыли доработать разъем, через который шли сигналы от датчиков уровня в баке О. Он давно имел свойство при заправке расстыковываться. Вот и на этот раз пропали сигналы по обоим каналам.
И чего? Его вручную прикрутили обратно?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 03.07.2006 08:27:08
Всем здравствуйте  :lol:
Не раскажите что там слышно про спутник?
Когда "тарелку" можно будет устанавливать?
Спасибо  8)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 03.07.2006 09:01:09
Цитата
ЦитатаЗабыли доработать разъем, через который шли сигналы от датчиков уровня в баке О. Он давно имел свойство при заправке расстыковываться. Вот и на этот раз пропали сигналы по обоим каналам.
И чего? Его вручную прикрутили обратно?
Нет, просто "покачали". Появилась ТМИ, подтвердили уровень О2.... Ну по крайней мере, из соседей никто не поседел, и инфарктов не было. А по поводу доработок, так и уверяют,  что не имеют о таковых понятия.:)
 
Вован, Вы что-то в нескольких ветках уже истерику из этого устраиваете, не утомились? Лучше бы поведали о "деревянном мече....", рассказывают собрали всех служивших на нём отставников, "звонят " покантактно борт-земля. Ищут чей-то "дембельский аккорд", а?  А то перед крайним пуском кто-то полкилометра кабелей прихватизировал...... 8)

А, вот сообщили что нашли, и наконец-то дадут добро на заправку КА, ну что-ж, подождём "официоза".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Вован от 03.07.2006 17:45:23
Всю прихватизацию восстанавливают. БелКА завтра заправляется
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 05.07.2006 09:15:16
ЦитатаВсем здравствуйте  :lol:
Не раскажите что там слышно про спутник?
Когда "тарелку" можно будет устанавливать?
Спасибо  8)

Пожалуйста срочно просветите когда Казсат начнет работу.
А то тишина стоит подозрительная  :cry:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 05.07.2006 09:48:15
Цитата
ЦитатаИ чего? Его вручную прикрутили обратно?
Нет, просто "покачали".
Хммм... А если б он во время вибраций и перегрузок "качнулся" обратно? И прошла бы какая-нибудь команда "окончание топлива"? Или он только на заправке нужен?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Reader от 05.07.2006 10:38:14
Цитата
ЦитатаВсем здравствуйте  :lol:
Не раскажите что там слышно про спутник?
Когда "тарелку" можно будет устанавливать?
Спасибо  8)

Пожалуйста срочно просветите когда Казсат начнет работу.
А то тишина стоит подозрительная  :cry:

Пока находится в точке 91, западный дрейф уже судя по двустрочным элементам превратился в восточный - видимо движки работают, так что дело за перелетом в точку 103. Вроде собираются неспешно, за месяц это сделать, ну а там посмотрим...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 05.07.2006 11:06:04
Цитата... Или он только на заправке нужен?
Да  8)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 05.07.2006 15:55:34
ЦитатаПока находится в точке 91, западный дрейф уже судя по двустрочным элементам превратился в восточный - видимо движки работают, так что дело за перелетом в точку 103. Вроде собираются неспешно, за месяц это сделать, ну а там посмотрим...

 :roll:  Интересно если на настройку спутника уходит столько времени то как наши управленцы собирались запустив Казсат 25 декабря уже 6 января транслировать по нему ИНАУГУРАЦИЮ президента  :?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Andy_K64 от 05.07.2006 16:15:16
Цитата
ЦитатаПока находится в точке 91, западный дрейф уже судя по двустрочным элементам превратился в восточный - видимо движки работают, так что дело за перелетом в точку 103. Вроде собираются неспешно, за месяц это сделать, ну а там посмотрим...

 :roll:  Интересно если на настройку спутника уходит столько времени то как наши управленцы собирались запустив Казсат 25 декабря уже 6 января транслировать по нему ИНАУГУРАЦИЮ президента  :?
Это собирались делать политики, а им небесная механика не указ, у них есть указ Президента :-)
Я так думаю.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Reader от 05.07.2006 16:45:45
Цитата:roll:  Интересно если на настройку спутника уходит столько времени то как наши управленцы собирались запустив Казсат 25 декабря уже 6 января транслировать по нему ИНАУГУРАЦИЮ президента  :?
Чтобы попасть в 103 предстоит миновать орбитальные позиции 6 связных спутников (это штатских - а сколько военных?), как их хозяева отнеслись бы к шуму из своих окрестностей не знаю, но думаю без энтузиазма... А вообще-то теоретически трансляцию инаугурации можно было бы устроить и в процессе установки КазСата в рабочую точку, хотя наверное вряд ли на домашние тарелки...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Liss от 05.07.2006 17:55:18
ЦитатаПока находится в точке 91, западный дрейф уже судя по двустрочным элементам превратился в восточный - видимо движки работают, так что дело за перелетом в точку 103. Вроде собираются неспешно, за месяц это сделать, ну а там посмотрим...
Дрейф-то был несильный: за 16 дней, с 18 июня по сей момент, аппарат все время находился между 90.8 и 92.1°в.д. Почти что стоял.
Разгонник уже до 133°в.д. учесал.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 10.07.2006 21:31:15
Пока все идет по плану (тьфу-тьфу). Пошла коррекция долготы, проведена коррекция широты. Продрейфовали пока на 4 градуса.
В начале следующей неделе - торможение и выход на точку стояния. Жертв и разрушений нет. После приведения - поствольня проверка, и не надо торопиться - раньше, чем за 60 дней ЛКИ не пройдут. Пока тарелки сдавайте в аренду.
А как насчет Казсат - 2. Кто что сышал?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 12.07.2006 09:50:26
ЦитатаПока все идет по плану (тьфу-тьфу). Пошла коррекция долготы, проведена коррекция широты. Продрейфовали пока на 4 градуса.
В начале следующей неделе - торможение и выход на точку стояния. Жертв и разрушений нет. После приведения - поствольня проверка, и не надо торопиться - раньше, чем за 60 дней ЛКИ не пройдут. Пока тарелки сдавайте в аренду.
А как насчет Казсат - 2. Кто что сышал?

Спасибо за инфу, Ваша активность помогает жить  :)

Что касаетса КазСат-2 то пока видел по телеку как в парламенте пару недель назад провели запрос на финансирование проекта. Выделено 25 млн баксов. Это пока все.  Так что бабки уже есть, хотя несколько меньше чем выделили на первенца. Есть смутное подозрение что №2 хотят запустить в паре (а может и в тройке) с себеподобными. Сейчас наверное ищут концессионеров.  :roll:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 12.07.2006 10:58:28
ЦитатаСпасибо за инфу, Ваша активность помогает жить  :)

Что касаетса КазСат-2 то пока видел по телеку как в парламенте пару недель назад провели запрос на финансирование проекта. Выделено 25 млн баксов.......
Как там говорит Жванецкий " Это за кило или за весь ряд?":lol:
Дай бог этой суммы хватит на покупку и интеграцию полезной нагрузки. А служебный борт, разгонник, носитель, пусковые услуги и пр.пр.пр.??? Сомневаюсь я однако :roll:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 12.07.2006 12:39:33
ЦитатаКак там говорит Жванецкий " Это за кило или за весь ряд?":lol:
Дай бог этой суммы хватит на покупку и интеграцию полезной нагрузки. А служебный борт, разгонник, носитель, пусковые услуги и пр.пр.пр.??? Сомневаюсь я однако :roll:

А по моему нормально. Скажем если наберется 3 заказчика то сумма составит 75 млн. - 3 спутника на один запуск протона. Тем более что командный комплекс в Казахстане уже построен, и персонал обученный есть. Во всяком случае сумму наверное не с потолка взяли. Наверняка и с российской стороной согласовали и в бухгалтерии все расчитали. Слава богу финансовая система вроде как передовая в СНГ. Да и нефтедоллары капают помаленьку. :wink:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 12.07.2006 12:48:00
ЦитатаА по моему нормально.
На спутник или на запуск? Если только на запуск, то нормально. Но спутник еще сделать надо.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 12.07.2006 14:38:26
Цитата
ЦитатаА по моему нормально.
На спутник или на запуск? Если только на запуск, то нормально. Но спутник еще сделать надо.
Вообще-то и на запуск по расценкам ILS маловато, разве что не через ILS и учитывая "особые отношения президентов". Думаю, еще почти столько же надо где-то найти, это на один КА, ну а если нужно несколько...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 12.07.2006 23:00:54
Цитата......Да и нефтедоллары капают помаленьку. :wink:
А чьи нефтедоллары имеются в виду? Если российские, то я предпочту, как налогоплательщик, чтобы они не уплывали на финансирование чужих амбиций. И мне глубоко до лампочки чьи либо особые отношения, даже самого .....
Стоимость КА с запуском на ГСО не менее 100 млн дол. Желающие отметиться в космосе должны сполна оплачивать свои позывы.
Как говориться, ничего личного - это бизнес.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 13.07.2006 09:26:42
Цитата
Цитата......Да и нефтедоллары капают помаленьку. :wink:
А чьи нефтедоллары имеются в виду? Если российские, то я предпочту, как налогоплательщик, чтобы они не уплывали на финансирование чужих амбиций. И мне глубоко до лампочки чьи либо особые отношения, даже самого .....
Стоимость КА с запуском на ГСО не менее 100 млн дол. Желающие отметиться в космосе должны сполна оплачивать свои позывы.
Как говориться, ничего личного - это бизнес.

Многоуважаемый, Ваши искренние переживание за судьбу нефтедолларов российских налогоплательщиков не смогли оставтить меня равнодушным а посему позволю себе несколько деликатных замечаний:
Начнем со слов прозвучавших в популярной киноклассике про Шурика помните: Время сейчас такое что с людями надо сейчас по мяГШе, а на вопросы смотреть шИрше  8)
25 млн живых баксов (которые лишь часть проекта см.выше), поверте это не бесплатно и даже не символично. Казсат1 насколько я помню с технической точки зрения проект сам по себе инновационный. Это только 2-й КА на базе платформы Яхта. Кстати с первый - Монитор-Э осенью прошлого года чуть не потеряли за что помнится официально сняли Гендиректора ЦиХ. Соответсвенно финансируя. пусть и не полностью, подобные проекты  Казахстан помогает развитию отрасли и делит кстати не слабые риски.
Далее, ХОРОШИЕ ОТНОШЕНИЯ стоят несколько больше чем чисто коммерческие. Причем как в прямом так и в переносном смысле этих слов. Без существенной разницы что на обыкновенном базаре что в межгосударственных отношениях. Поверте человеку имеющему опыт купи-продай. В наваре остаются все.
И соответсвенно наоборот. Если вы часто смотрите телевизор то видели что непример творится сейчас в украинском парламенте. Наверняка не в последнюю очередь что у России сложились хорошие отношения с Казахстаном, а не с той же Украиной например. И Казсат   здесь помимо многого другого сыграл безусловно свою положительную (?) роль. А тот же Саакашвили сейчас в Вашингтоне, Я сильно подозреваю, помимо прочего клянчет у Буша свой спутник. И разумеется не за денги (которых у него в отличии от Казахстана просто нет) а за хорошие отношения. Только в этот раз не с Россией а со Штатами.
И в заключении по поводу нефтедолларов. Конечно же я имел ввиду нефтедоллары казахские а не российские. Слава аллаху или богу как Вам будет удобнее, что они эти самые нефтедоллары у Казахстана есть. В отличии от многих других в СНГ и мире. И их нефтедолларов  очень даже не мало. Даже с Россией можем поделится и делимся месторождениями. Причем с очень даже не слабыми обьемами добычи и только разведданными запасами. Почитайте например интереса ради только про месторождение Курмангазы на шельфе Каспия поделенного с Россией 50/50.
Последнее. Хорошо ведь что доллары уходят на спутники для народа а не в карманы коррупционеров. Вот об этом нам всем надо печься.

Так что пока казахские спутники бороздят Большой театр надеюсь  Я не сильно Вас итомил многоуважаемый СТУДЕНТ  :lol:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 13.07.2006 12:36:41
В целом согласен, но все-таки надо подшлифовать некоторые ньюансы:
ЦитатаКстати с первый - Монитор-Э осенью прошлого года чуть не потеряли за что помнится официально сняли Гендиректора ЦиХ.
Официально сняли не за это. Да и неофициально тоже, не за это и все.
ЦитатаСоответсвенно финансируя. пусть и не полностью, подобные проекты  Казахстан помогает развитию отрасли и делит кстати не слабые риски.
Есть такая буква, все верно, однако в случае Казсата-2, 3 и т.д. риски уже находятся в обычных, принятого для этого бизнеса, рамках, так что "скидки" формально должны уменьшаться.
ЦитатаДалее, ХОРОШИЕ ОТНОШЕНИЯ стоят несколько больше чем чисто коммерческие.
Согласн, даже гораздо более и действительно зачастую трасформируются в многомиллиардные проекты (Германия, Венесуэла и т.п.), так что думаю, если млн. 40 найдет Казахстан, и еще 50 профинансирует бюджет России, то это в данном случае будет нормально для второго КА.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 13.07.2006 10:31:55
Да казахские нефтедоллары - это проклятие Аллаха для Казахстана.
Касательно проекта - кому ущли эти нефтедоллары ( откаты не считаем).
спутник  - Россия + Италия (радиочасть) + наверняка Штаты, Индонезия, Китай.(радиокомпаннеты)
носитель - Россия
центр управления в Казахстане - Россия + Штаты + Китай (антенны, радиооборудование, информационные системы)

где здесь казахстанские предприятия? нету! деньгу ушли зп границу. Мы на эти деньги накормили россиян, итальянев, китайцев и пр., только не своих. Ну есть несколько десятков строителей, и несколько заводов, которые кирпичи поставляли... и это все.

Вместо того, чтобы развивать свою цепочку наука-проиводство, мы это все благополучно угробили.....

Взгляните на Японию. У них НЕТ полезных ископаемых. Они все завозят. И именно это заставляет их ДУМАТЬ. И именно это сделало их передовой технологической державой.

Северная Корея - страна вообще в изоляции - разрабатывает и строит свои ракеты.

Китай - самостоятельно разработал технику и запустил космонавта + ведет свою лунную программу.

Индия, Пакистан - свои ракетные программы. И это страны, в котоых доход на душу населения ниже чем в Казахстане. Но это их собственные программы, собственные ракеты, сделанные собственными спецами.

А Казахстан? Даже простейшую технику делать не умеем. Любой авто на дороге можно считаить иномаркой.
"Да нафиг нам делать, пока нефть есть ..... все в наваре будем!" - филисофия человека каменного века.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 13.07.2006 14:35:55
Саматжан, вы тарелку свою пока на всякий случай уберите. Хотя бы до тех пор пока протестируют ретрансляционный комплекс. Ато ещё сглазите ненароком... :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 13.07.2006 19:42:40
ЦитатаМногоуважаемый, Ваши искренние переживание за судьбу нефтедолларов российских налогоплательщиков не смогли оставтить меня равнодушным а посему позволю себе несколько деликатных замечаний:
Начнем со слов прозвучавших в популярной киноклассике про Шурика помните: Время сейчас такое что с людями надо сейчас по мяГШе, а на вопросы смотреть шИрше  8)
25 млн живых баксов (которые лишь часть проекта см.выше), поверте это не бесплатно и даже не символично. Казсат1 насколько я помню с технической точки зрения проект сам по себе инновационный. Это только 2-й КА на базе платформы Яхта. Кстати с первый - Монитор-Э осенью прошлого года чуть не потеряли за что помнится официально сняли Гендиректора ЦиХ. Соответсвенно финансируя. пусть и не полностью, подобные проекты  Казахстан помогает развитию отрасли и делит кстати не слабые риски.
Далее, ХОРОШИЕ ОТНОШЕНИЯ стоят несколько больше чем чисто коммерческие. Причем как в прямом так и в переносном смысле этих слов. Без существенной разницы что на обыкновенном базаре что в межгосударственных отношениях. Поверте человеку имеющему опыт купи-продай. В наваре остаются все.
И соответсвенно наоборот. Если вы часто смотрите телевизор то видели что непример творится сейчас в украинском парламенте. Наверняка не в последнюю очередь что у России сложились хорошие отношения с Казахстаном, а не с той же Украиной например. И Казсат   здесь помимо многого другого сыграл безусловно свою положительную (?) роль. А тот же Саакашвили сейчас в Вашингтоне, Я сильно подозреваю, помимо прочего клянчет у Буша свой спутник. И разумеется не за денги (которых у него в отличии от Казахстана просто нет) а за хорошие отношения. Только в этот раз не с Россией а со Штатами.
И в заключении по поводу нефтедолларов. Конечно же я имел ввиду нефтедоллары казахские а не российские. Слава аллаху или богу как Вам будет удобнее, что они эти самые нефтедоллары у Казахстана есть. В отличии от многих других в СНГ и мире. И их нефтедолларов  очень даже не мало. Даже с Россией можем поделится и делимся месторождениями. Причем с очень даже не слабыми обьемами добычи и только разведданными запасами. Почитайте например интереса ради только про месторождение Курмангазы на шельфе Каспия поделенного с Россией 50/50.
Последнее. Хорошо ведь что доллары уходят на спутники для народа а не в карманы коррупционеров. Вот об этом нам всем надо печься.

Так что пока казахские спутники бороздят Большой театр надеюсь  Я не сильно Вас итомил многоуважаемый СТУДЕНТ  :lol:
Да, много всего накрутил. Попробую тоже мягенько и деликатненько.
1. По поводу причин снятия гендира ЦИХ уже был комментарий, согласен с ним - дело, в основном, не в Мониторе.
2. Хорошие отношения - это хорошо, но еще лучше - хорошие коммерческие отношения. Как на базаре, так и между государствами. Надеюсь, с этим вы, с вашим опытом купи-продай, согласны.
3. Комментировать закидоны на Украине и Саакашвили нет желания.
4. Очень рад, что у Казахстана появились доллары, пускай даже и нефтяные. Но не надо пыжиться, что их через край, и готовы делиться. И месторождениями Казахстан не делится. Своих сил и средств на освоение просто не хватит. В любом случае, нужны иностранные инвестиции: российские, или американские, или китайские, или хрен знает кого еще.
5. И наконец. Если бы всю разницу между реальной ценой изготовления и запуска Казсата и контрактной стоимостью оплатило бы государство, т.е. Роскосмос или минфин России, то еще можно терпеть: может быть у государств есть взаимозачеты - мы вам кусочек спутника, а вы нам кусочек шельфа или чего еще. Но большая часть этой разницы в итоге легла на предприятия-участники этого проекта. Как в лучших советских традициях, т.е. директивно, благо большинство предприятий - ФГУП, директора вполне управляемы. Знаю, что говорю. Сальдо нашей организации  по этому прожекту составило  минус 30-35 млн. российских рублей. И возвращать их нам никто не собирается.
Поэтому хочется хороших коммерческих отношений, когда все друг другу платят в срок и по счету.
И пусть казахские спутники бороздят где-нибудь, но только не в Большом театре.
Надеюсь, я тоже вас не слишком утомил, господин СТУДЕНТ (это ваше второе имя? ко мне оно уже много лет, к сожалению, не имеет отношения)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 13.07.2006 22:50:16
Цитата25 млн живых баксов (которые лишь часть проекта см.выше), поверте это не бесплатно и даже не символично. Казсат1 насколько я помню с технической точки зрения проект сам по себе инновационный. Это только 2-й КА на базе платформы Яхта. Кстати с первый - Монитор-Э осенью прошлого года чуть не потеряли за что помнится официально сняли Гендиректора ЦиХ. Соответсвенно финансируя. пусть и не полностью, подобные проекты  Казахстан помогает развитию отрасли и делит кстати не слабые риски.
Далее, ХОРОШИЕ ОТНОШЕНИЯ стоят несколько больше чем чисто коммерческие. Причем как в прямом так и в переносном смысле этих слов. Без существенной разницы что на обыкновенном базаре что в межгосударственных отношениях. Поверте человеку имеющему опыт купи-продай. В наваре остаются все.

Так что пока казахские спутники бороздят Большой театр надеюсь  Я не сильно Вас итомил многоуважаемый СТУДЕНТ  :lol:
Уважаемый!
1. Прошу заметить, что это не КАЗАХСТАНСКИЕ спутники бороздят, а РОССИЙСКИЕ. Казахстан для этих спутников не сделал ничего. И пока не бороздят, и в НАШИХ руках сейчас сделать их бороздящими за убогую зарплату и себе в убыток. Если кто чего купил - это не значит, что он стал круче. О такой крутизне думают не более, чем студенты.
2. Риски российской стороны были много выше казахских. По контракту в случае неуспеха при выведении второй спутник делался бы за свой счет. Так что ВАШИ риски - это только сроки. А вот техника и поддержание реноме - на нас.
3. За покупки надо платить сполна, иначе есть шанс купить барахло. Скупой платит дважды, а на Ваши предлагаемые деньги сделать конфетку невозможно. Вот кондово - дубовое - можно. И Казсат - 2 таким и будет, работать сможет, но не на том уровне, на который мы его можем сделать. Денег маловато.
Так что думайте! Никто за копеечку корячиться не будет.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Новый от 19.07.2006 10:33:39
Цитата25 млн живых баксов (которые лишь часть проекта см.выше), поверте это не бесплатно и даже не символично.
Это не бесплатно, но символично: современный геостационарный телекоммуникационный спутник оплаченный полностью (КА+РН+РБ+УЗ+страхование) не может стоить менее 70 млн. Просто запомните это.

ЦитатаКстати с первый - Монитор-Э осенью прошлого года чуть не потеряли за что помнится официально сняли Гендиректора ЦиХ.
Вас ввели в заблуждение - это не так.

Цитата..подобные проекты Казахстан помогает развитию отрасли и делит кстати не слабые риски.
Как человек тщательно читавший контракт, заявляю - риски были слабые, а точнее вообще никаких небыло. Запуск страховался, в случае неудачи все легло бы на плечи ГКНПЦ. Был риск "лажануться перед Назарбаевым", но это риск чиновничьий, а не проектный.

ЦитатаХОРОШИЕ ОТНОШЕНИЯ стоят несколько больше чем чисто коммерческие. Причем как в прямом так и в переносном смысле этих слов. Без существенной разницы что на обыкновенном базаре что в межгосударственных отношениях. Поверте человеку имеющему опыт купи-продай. В наваре остаются все.
Я доподлинно знаю, что ГКНПЦ остался без навара, а вот ряд казахских чиновников не без него.

ЦитатаА тот же Саакашвили сейчас в Вашингтоне, Я сильно подозреваю, помимо прочего клянчет у Буша свой спутник.
Господи, как наивно, собственно, как и весь Ваш опус.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 19.07.2006 07:44:51
Вот тут то же диспут идет.

http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=2394

но интереснее почитать отзывы на интервью с Буркитбаевым.
http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=2479
http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=2562
http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=2671
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 19.07.2006 12:26:59
М-да, уровень авторов статей и диспутов "впечатляет". Осоебенно "зажег" Рахметкали ОМАР (который как там написано "принимал непосредственное участие в подготовке и запуске более 140 ракет-носителей «Протон» с космическими аппаратами различного назначения") по поводу перемещения по геостационарной дуге:
ЦитатаПеремещения спутника возможны, если разгонный блок не отделяется от спутника, и он имеет достаточный резерв топлива для такого перебазирования. Но без отделения спутника от блока выведения невозможно развернуть спутник для работы по назначению. Одним словом, для специалистов остается много вопросов, на которые нужно искать ответы.
:lol:  :lol:  :lol: Дальше видимо про себя он пишет:
ЦитатаКстати, в Казахстане достаточно грамотных специалистов, которые учились в Москве, Ленинграде и других городах России и понимают все эти вопросы.
Диагноз такой - выписать всем НК и читать, читать, читать....
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 21.07.2006 08:15:47
Здравствуйте всем  :lol:
Есть какие нибудь новости по КазСату?
Процесс идет или есть проблемы? Просветите пожалуйста.
Заранее благадарен  :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Reader от 21.07.2006 08:28:49
ЦитатаЗдравствуйте всем  :lol:
Есть какие нибудь новости по КазСату?
Процесс идет или есть проблемы? Просветите пожалуйста.
Заранее благадарен  :)

Вроде удачно добрался до точки стояния. Теперь товарищи наверное занимаются тестами БРК. И еще, судя по этому ресурсу http://www.lyngsat.com/tracker/asia.html в данной точке висят еще три аппарата (в т.ч. китайский) - надо еще "подружиться" с этими соседями, чтоб никто никому не мешал и ни на кого не натыкался...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 21.07.2006 21:06:53
В точку стояния прибыли удачно. Включили БРТК для тестирования. Жертв нет.
Готовьте "тарелки" и бутылки! :P
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Shin от 22.07.2006 19:27:20
Я немножко не в кассу, но может кто пояснит, что за переходник тут между РБ и аппаратом?

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_1924.jpg)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Reader от 24.07.2006 08:40:50
ЦитатаЯ немножко не в кассу, но может кто пояснит, что за переходник тут между РБ и аппаратом?

Переходник массой под тонну - очевидно выполняет роль габаритно-весового макета отсутствующей части ПН :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 24.07.2006 08:51:21
Цитата
ЦитатаЯ немножко не в кассу, но может кто пояснит, что за переходник тут между РБ и аппаратом?

Переходник массой под тонну - очевидно выполняет роль габаритно-весового макета отсутствующей части ПН :D
Хммм... Тогда он наверно должен быть сверху? Ведь это же Казсат проектировался как проставка между РБ и КА? Или уже нет?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Reader от 24.07.2006 09:07:41
ЦитатаХммм... Тогда он наверно должен быть сверху? Ведь это же Казсат проектировался как проставка между РБ и КА? Или уже нет?

Так как переходник намертво прикручен к РБ, ролью проставки на этот раз решили пожертвовать для сокращения количества фрагментов запуска...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 25.07.2006 14:26:12
Цитата из одного официального письма

[/quote] Задачи непосредственного телевизионного вещания на индивидуальные антенны малого диаметра на территории Республики Казахстан спутником KazSat не предусмотрены. Такие задачи планируется реализовать в перспективе на КА KazSat -2.
ЦитатаЯ что-то не понял. :x
Так я смогу принимать сигнал на свою личную тарелку или нет?

Просветите пожалуста  :oops:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 26.07.2006 07:27:56
ЦитатаЦитата из одного официального письма

Задачи непосредственного телевизионного вещания на индивидуальные антенны малого диаметра на территории Республики Казахстан спутником KazSat не предусмотрены. Такие задачи планируется реализовать в перспективе на КА KazSat -2.
Цитата
[/quote]

Я что-то не понял.  
Так я смогу принимать сигнал на свою личную тарелку или нет?

Просветите пожалуста
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 26.07.2006 09:27:41
В перспективе. Написано же  :lol:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 26.07.2006 09:32:03
А в целом, на данный момент, наиболее совершенными спутниками связи среди изготавливаемых в России, являются спутники производства НПО ПМ. Но радует, что пытаются подтянуться Энергия и ЦиХ. Начиная с нуля, они даже заложили потенциальное преимущество - негерметичную платформу, которой в лёте у НПО ПМ пока нет. Но, тем не менее, пока НПО - лидер.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 26.07.2006 16:39:21
"Не так страшен KazSat, как им пугают" - новая статья и инсинуации на
http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=2772&action=add_com

примите участие :lol:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 27.07.2006 09:30:06
Выражаю свои соболезнования по поводу крушения БелКА. :(

Тем ближе и дороже становится КазСАТ.

Есть какие нибудь новости? Как проходят испытания?
Поделитесь пожалуйста, заранее спасибо :wink:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Новый от 27.07.2006 10:35:13
Цитатановая статья и инсинуации на
http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=2772&action=add_com
Интересное мнение с этого сайта, жестко но похоже на правду:
Цитата- этот проект НЕ КОММЕРЧЕСКИЙ а ПОЛИТИЧЕСКИЙ и не стоит вокруг него ломать копья, рассуждая об эффективности, точках и лучах.
- Хруничев НЕ заработал на нем денег (работал в убыток = нет мотивации = спутник получился предыдущего поколения).
- 3-5 человек из Казахстана и России получили неплохие откаты и поддерживают и будут поддерживать вокруг него пиар - "какой он класный и нужный"
- эти люди вошли во вкус и сейчас пытаются снова заработать на спутнике, который не ввели в эксплуатацию:
1. на распределении ресурса - возня началась не на шутку
2. на страховании - уже объявлен тендер и известна "цена победы"
3. самое главное - на тендере по Казсат-2 (в котором "уже победил" ... снова Хруничев)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 27.07.2006 10:38:40
ЦитатаВыражаю свои соболезнования по поводу крушения БелКА. :(
Сказать спасибо - язык не поворачивается.
Это крушение не для БелКА, а скорее для Космотраса.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 27.07.2006 11:48:59
Цитатаспутник получился предыдущего поколения
В этом месте хотелось бы по подробней, характеристики платформы КА вполне на уровне сегодняшнего поколения, БРК вообще "от производителя", что имелось в виду-то? А в остальном может и правда, только к космопрому отношения не имеет.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 27.07.2006 21:22:16
Цитата
ЦитатаВыражаю свои соболезнования по поводу крушения БелКА. :(
Сказать спасибо - язык не поворачивается.
Это крушение не для БелКА, а скорее для Космотраса.
Космотрас - хрен с ним. Фигня какая. Его что есть что нету.
 За Энергию досадно. Я бы хотел чтоб они занялись прикладными спутниками.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 28.07.2006 08:51:19
Есть какие нибудь новости? Как проходят испытания?
Поделитесь пожалуйста, заранее спасибо  :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 28.07.2006 08:58:24
ЦитатаКосмотрас - хрен с ним. Фигня какая. Его что есть что нету.
 За Энергию досадно. Я бы хотел чтоб они занялись прикладными спутниками.

Вхождение в эту нишу тяжко идёт, прожектов - море, заказов - ..... :(
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 01.08.2006 07:41:31
ЦитатаВо второй половине августа планируется завершить плановые полетные испытания спутника "КазСат"
[20:10] 31.07.06,  Kazakhstan today  
АСТАНА. 31 июля. Kazakhstan Today. 18 августа планируется завершить плановые полетные испытания спутника "КазСат". Об этом было сообщено сегодня во время посещения премьер-министром РК Даниалом Ахметовым Центра управления полетами, расположенного в поселке Аккуль Акмолинской области, передает агентство со ссылкой на пресс-службу главы правительства.
Глава правительства встретился с руководителями и ведущими специалистами Центра и ознакомился с тем, как проходит полет первого казахстанского спутника. "КазСат" находится в полете 44-й день, он уже вышел на заданную точку стояния и все его параметры в норме. Полная полезная нагрузка спутника будет осуществлена только после завершения испытаний и одобрения специальной комиссией.
После знакомства с работой спутника премьер-министр посетил также строящийся 30-квартирный жилой дом, предназначенный для сотрудников ЦУПа. Глава правительства дал высокую оценку ходу реализации Государственной космической программы. Аккольский центр будет развиваться и далее при поддержке правительства, подчеркнул Д. Ахметов.
Вроде все по плану  :wink:
Как в песне великой поется:
" Моя МАМА варит кофе. Подождем мою МАМУ?
Подождем твою ... "  :P
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Reader от 01.08.2006 08:13:26
ЦитатаПосле знакомства с работой спутника премьер-министр посетил также строящийся 30-квартирный жилой дом, предназначенный для сотрудников ЦУПа.
Завидую сотрудникам вашего ЦУПа...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: А.Коваленко от 01.08.2006 08:36:30
Цитата
ЦитатаПосле знакомства с работой спутника премьер-министр посетил также строящийся 30-квартирный жилой дом, предназначенный для сотрудников ЦУПа.
Завидую сотрудникам вашего ЦУПа...
Присоединяюсь  :(
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 04.08.2006 18:18:24
Кто знает, что сейчас с КазСатом?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 07.08.2006 07:53:59
ЦитатаКто знает, что сейчас с КазСатом?

Все покрыто мраком секретности :shock:  
Боятся облажатся  :oops:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 07.08.2006 19:33:56
Цитата
ЦитатаКто знает, что сейчас с КазСатом?

Все покрыто мраком секретности :shock:  
Боятся облажатся  :oops:
И правильно, что боятся....
Но всё таки интересно, что же давеча было с КазСатом?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Liss от 07.08.2006 19:42:48
ЦитатаКто знает, что сейчас с КазСатом?
С 20 июля стоит в точке 103°в.д.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 07.08.2006 22:29:12
ЦитатаНо всё таки интересно, что же давеча было с КазСатом?
Опс! А что, давеча чтото было?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 07.08.2006 23:40:48
Идут, как и положено, ЛКИ. Отрабатывается взаимодействие систем. Без ошибок, как сейчас принято, не обошлось.
Слухи таковы. Была частичная потеря управляемости ориентацией КА на пару суток. Станция немножко покрутилась волчком, но панели смогли сориентировать на Солнце, так что батареи не посадили. Вроде нашли ошибки ПО и устранили. Сейчас ОК. Но осадок остался.
Хотелось бы получить подтверждение этой правдивой информации или опровержение этих грязных слухов.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Сафронов Иван от 08.08.2006 18:14:44
Просматривал напечатанное в СМИ по поводу запуска КазСат заново и обнаружил, что оказывается этот аппарат предназначен не только "для передачи телесигнала спутниковой связи, но и для дистанционного мониторинга Земли. С его помощью можно будет получать данные по полезным ископаемым, своевременно реагировать на природные аномалии. Разработчики утверждают (!!!), что спутник пригодится и в борьбе с терроризмом (!!!). Экономия проекта: 30 млн. долл. в год." (Спецвыпуск газеты "Известия" -- "Неделя в Казахстане" 16-18 июня 2006 года).
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 08.08.2006 23:28:27
ЦитатаПросматривал напечатанное в СМИ по поводу запуска КазСат заново и обнаружил, что оказывается этот аппарат предназначен не только "для передачи телесигнала спутниковой связи, но и для дистанционного мониторинга Земли. С его помощью можно будет получать данные по полезным ископаемым, своевременно реагировать на природные аномалии. Разработчики утверждают (!!!), что спутник пригодится и в борьбе с терроризмом (!!!). Экономия проекта: 30 млн. долл. в год." (Спецвыпуск газеты "Известия" -- "Неделя в Казахстане" 16-18 июня 2006 года).
А вы спрашиваете что такое "журноламеры"...
 Вобщето это сообщение для Мухоморы.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 09.08.2006 04:43:11
ЦитатаПросматривал напечатанное в СМИ по поводу запуска КазСат заново и обнаружил, что оказывается этот аппарат предназначен не только "для передачи телесигнала спутниковой связи, но и для дистанционного мониторинга Земли. С его помощью можно будет получать данные по полезным ископаемым, своевременно реагировать на природные аномалии. Разработчики утверждают (!!!), что спутник пригодится и в борьбе с терроризмом (!!!). Экономия проекта: 30 млн. долл. в год." (Спецвыпуск газеты "Известия" -- "Неделя в Казахстане" 16-18 июня 2006 года).

(http://www.rcsc.kz/service/brtk.jpg)

Что то я не вижу в составе полезной нагрузки фотокамеры для мониторинга....
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 09.08.2006 04:45:15
Сорри, забыл ссылку указать
http://www.rcsc.kz/service/servicenkuregl.php?pg=23
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Сафронов Иван от 10.08.2006 11:19:06
Старый! Журналистам, пишущим чушь и пр., название уже дали, причем не одно -- "журналюги", "журналамеры"... А какого прозвища достойны ньюсмейкеры (а ведь среди них есть госчиновники высокого полета), несущие под час такую ахинею, которую. Впрочем обвинять СМИ в этом случае нельзя: они ведь передали (а не переврали) информацию первоисточника...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 10.08.2006 11:27:57
ЦитатаСтарый! Журналистам, пишущим чушь и пр., название уже дали, причем не одно -- "журналюги", "журналамеры"... А какого прозвища достойны ньюсмейкеры (а ведь среди них есть госчиновники высокого полета), несущие под час такую ахинею, которую. Впрочем обвинять СМИ в этом случае нельзя: они ведь передали (а не переврали) информацию первоисточника...
Дык потому и журноламеры что воспроизводят галлюцинации просто ламеров в смысле не "журно".
 Чиновник который это всё произнёс наверно в меру своего разумения (как ему объяснили) хотел сказать что через спутник будет передаваться информация необходимая для борьбы с терроризмом, мониторинга и т.п. Но пока нёс её до прессы немного перепутал. Ну а пресса уж воспроизвела.
 Вы бы стали в своей газете печатать подобную "новость"?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Reader от 10.08.2006 12:48:55
Кстати, посещая в ноябре 2003 года ЦУП в Королеве (перед выборами в ГосДуму), небезызвестный господин Грызлов нечто подобное излагал в отношении, как он выразился, "платформы Ямал, которая готовится к запуску"...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Liss от 10.08.2006 15:27:49
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1712
8 августа 2006 года в Республике Казахстан специалисты Государственного космического научно-производственного центра им. М.В.Хруничева приступили к проведению зачетных (приемочных) испытаний космической системы «Казсат»...
Специалисты Государственного космического научно-производственного центра им. М.В.Хруничева будут работать в Республиканском центре космической связи города Акколя до 18 августа.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 21.08.2006 07:49:07
Цитатаhttp://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1712
8 августа 2006 года в Республике Казахстан специалисты Государственного космического научно-производственного центра им. М.В.Хруничева приступили к проведению зачетных (приемочных) испытаний космической системы «Казсат»...
Специалисты Государственного космического научно-производственного центра им. М.В.Хруничева будут работать в Республиканском центре космической связи города Акколя до 18 августа.

Здравствуйте  8)
Есть какие-нибудь новости? 18-го вроде по плану должны были закончить ЛКИ и торжественно передать спутник в управление.

Тишина однако  :roll:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 21.08.2006 12:00:00
Цитата
Цитатаhttp://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1712
8 августа 2006 года в Республике Казахстан специалисты Государственного космического научно-производственного центра им. М.В.Хруничева приступили к проведению зачетных (приемочных) испытаний космической системы «Казсат»...
Специалисты Государственного космического научно-производственного центра им. М.В.Хруничева будут работать в Республиканском центре космической связи города Акколя до 18 августа.

Здравствуйте  8)
Есть какие-нибудь новости? 18-го вроде по плану должны были закончить ЛКИ и торжественно передать спутник в управление.

Тишина однако  :roll:
Почему тишина? Вот:
http://www.khrunichev.ru/khrunichev/live/full_news.asp?id=18355
Цитата18.08.2006 Сегодня завершается работа специалистов Государственного космического научно-производственного центра им. М.В.Хруничева в Республике Казахстан.  

   В течение 10 дней в Республиканском центре космической связи Республики Казахстан специалисты ГКНПЦ им. М. В. Хруничева принимали активное участие в проведении зачетных испытаний космического аппарата "Казсат". Результаты десятидневной работы порадовали специалистов космической техники. Подтвержденные высокие показатели космического аппарата оставляют российско-казахстанской зачетной комиссии только оформить формальности, связанные с подготовкой, соответствующих договору, актов и документов по испытанной космической системе "Казсат".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 21.08.2006 16:42:16
Привет всем! кто интересуется Казсатом  :D
Сегодня впервые залез на этот форум и перечитал все 32 страницы, интересно было читать, тем более для человека, который с первого дня работал над этим проектом...
скажу честно, я сам надеялся (как вечный оптимист), что все будет хорошо, но не был уверен, а тут не просто хорошо, а отлично все получилось (и пуск и борт и полезная нагрузка), не без проблем конечно, но они все имели человеческий фактор, который успешно решался, технических проблем или отказов, которые хоть как-то могли помешать работе аппарата, пока не было (тьфу 3 раза ;-) ).

Скажу честно, я даже немного горд тем что делал и как делал, если учесть что мы еще и создали отличный наземный комплекс управления и систему мониторинга связи в г. Акколь с обученным персоналом. Я рад за РЦКС и за Хрунь с кооперацией!

по поводу тарелок! будьте уверены ТВ можно будет спокойно смотреть не тока на 0.9м но и на 0.6, проверено на практике!
ведь не секрет, что казахские операторы не были в восторге от всего этого Казсата, дополнительная головная боль и первичные финансовые потери на перенастройку ВСЕХ антенн ЗС на новую точку стояния КА, но они принимали участие в испытаниях (Астел и Кателко) и там было подтверждено, что все работает не хуже чем на Интелсате-904.
[/size]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 21.08.2006 17:46:45
Смотрите, там, стучите по дереву... Ведь КА не ракета, тут праздновать нужно не после пуска, а после 10 - 15 лет работы  :) . А всякое бывает. Но, так или иначе, поздравляю  :) !
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 21.08.2006 18:54:07
ЦитатаСмотрите, там, стучите по дереву... Ведь КА не ракета, тут праздновать нужно не после пуска, а после 10 - 15 лет работы  :) . А всякое бывает. Но, так или иначе, поздравляю  :) !
Ну после подписания актов по передаче заказчику после ЛКИ и если заказчик работу КА страхует, то можно и попраздновать :) Конечно случится может всякое, Экспресс опять же (не к ночи помянутый), так за 12 лет и трезвенником можно стать  :) . Присоединяюсь к поздавлению.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 21.08.2006 20:56:57
Цитата...Скажу честно, я даже немного горд тем что делал и как делал ...
Так и должно быть. Поздравляю.
Я сам работал на КазСат со "второго" дня. Чувство гордости  и причастности к большому делу - приятная штука.
Справедливости ради, Вам и Вашей кооперации здорово помог опыт Монитора-Э. Без него шишек на КазСате было бы поболе. Да и сейчас ещё не всё ОК. Идет притирка всего и всех. Но это нормальная ситуация. Ближайшие полгода позволят сделать более чёткие выводы по работе аппарата, его служебных систем и полезной нагрузки.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 22.08.2006 14:49:38
Цитататут сразу много оппонентов у меня будет, но я готов обсуждать.
Много не будет. Скорее всего один. ;)
 Ну давайте, пообсуждаем.

ЦитатаПосмотрите сами, за 2.5 года от совершенного нуля (в опыте построения КА связи и вещания, построения НКУ и СМС, наличия кооперации и собственной испытательной базы для КА)
А разве официальные лица ЦиХ не заявляли уже лет пять назад что у них полностью готов спутник связи "Диалог" и не назначали запуск на каждый следующий год?
 Уточните, был ли дваа года назад "совершенный нуль" или таки уже чтото было?

Цитатапод постоянном политическим прессом,
"Политический пресс" это трогательная забота Президента России?

ЦитатаПокажите мне хоть одну Российскую компанию которая за такой срок смогла реализовать такой проект - нет таких, потому что они отказались в свое время по этой причине!

А как же Энергия с Ямалом?

ЦитатаПолучилось не много пафосно, но обсирали нас очень много и постоянно, а теперь хочется посмотреть тем кто смеялся и... нет не обсирать их, зачем как говорится "солдат ребенка не обидит", просто хочется сказать что кто не рискует, тот не пьет шампанское и старание и труд- все перетрут! работайте и будет вам благо!   :P  (Хоть и не материальное, но моральное)  :P

 Труженники вы наши! Скажите, если бы другая фирма запустила 800-кг аппарат на ракете грузоподъёмностью 2.5 тонны да ещё и предоставленой бесплатно, что сказали бы о такой фирме в цивилизованой стране? Что было бы с такой фирмой даже без "политического пресса"  а просто при цивилизованых экономических отношениях? Был ли хоть малейший шанс на реализацию этой аферы без "особых отношений" Президента России?
  Вам удалось пролезть исключительно по блату, причём по самому высокому блату в этой стране - по блату с Путиным. Чем вы гордитесь?
 В нормальной стране такие как вы давно бы уже стояли на бирже труда, если б только удалось отвертеться от тюрьмы.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 22.08.2006 17:04:39
Цитата
Цитататут сразу много оппонентов у меня будет, но я готов обсуждать.
Много не будет. Скорее всего один. ;)
 Ну давайте, пообсуждаем.

ЦитатаПосмотрите сами, за 2.5 года от совершенного нуля (в опыте построения КА связи и вещания, построения НКУ и СМС, наличия кооперации и собственной испытательной базы для КА)
А разве официальные лица ЦиХ не заявляли уже лет пять назад что у них полностью готов спутник связи "Диалог" и не назначали запуск на каждый следующий год?
 Уточните, был ли дваа года назад "совершенный нуль" или таки уже чтото было?

Цитатапод постоянном политическим прессом,
"Политический пресс" это трогательная забота Президента России?

ЦитатаПокажите мне хоть одну Российскую компанию которая за такой срок смогла реализовать такой проект - нет таких, потому что они отказались в свое время по этой причине!

А как же Энергия с Ямалом?

ЦитатаПолучилось не много пафосно, но обсирали нас очень много и постоянно, а теперь хочется посмотреть тем кто смеялся и... нет не обсирать их, зачем как говорится "солдат ребенка не обидит", просто хочется сказать что кто не рискует, тот не пьет шампанское и старание и труд- все перетрут! работайте и будет вам благо!   :P  (Хоть и не материальное, но моральное)  :P

 Труженники вы наши! Скажите, если бы другая фирма запустила 800-кг аппарат на ракете грузоподъёмностью 2.5 тонны да ещё и предоставленой бесплатно, что сказали бы о такой фирме в цивилизованой стране? Что было бы с такой фирмой даже без "политического пресса"  а просто при цивилизованых экономических отношениях? Был ли хоть малейший шанс на реализацию этой аферы без "особых отношений" Президента России?
  Вам удалось пролезть исключительно по блату, причём по самому высокому блату в этой стране - по блату с Путиным. Чем вы гордитесь?
 В нормальной стране такие как вы давно бы уже стояли на бирже труда, если б только удалось отвертеться от тюрьмы.
Старый, задел по Диалогу (тут упоминалась кабельная сеть) улетел на Мониторе, Монитор ничего общего (кроме кооперации ессно) с Казсатом не имеет, так что "нуль" скорее всего именно был.
Старый, вам ли не знать что в нашей стране "трогательная забота президента" означает только одно - "политический пресс" и не было в этом случае никаких "президентских" денег, это не Монитор, а КазСат, т.е. тоже самое что и БелКА - много работы и "легкий, бодрящий" убыток для производителя. А еще Протон возвращать придется, поди в производстве уже.
ЦитатаВ нормальной стране...
Не смешно. Нет таких стран, не было и никогда не будет. Чтоб было понятней: "нигде, никогда и никаких шансов" (с). Пускай "нормальные страны" пленки свои лунные найдут для начала, а там поглядим причислить их к лику нормальных или нет :). И вообще, чего вы на инженера с какими-то политическими наездами насели?
ЦитатаВам удалось пролезть исключительно по блату
Что-то не видно желающих поучаствовать в тендере на КазСат-2, чего не спешат озолотиться-то? А потому, что РКК уже "озолотились" на БелКА и им еще предстоит "распихивать лишние деньги" от БелКА-2, поэтому чтоб по миру не пойти им такое "богатство" не ко времени, а у НПО ПМ негерметичной платформы нет пока, ну а иностранные "крутые ребята" за эти деньги могут тока модель из пенопласта, вот и всего делов.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 22.08.2006 16:59:45
ЦитатаСтарый, задел по Диалогу (тут упоминалась кабельная сеть) улетел на Мониторе, Монитор ничего общего (кроме кооперации ессно) с Казсатом не имеет, так что "нуль" скорее всего именно был.
Так был этот задел или не был? Были десять лет работы над Диалогом или не были?
 Естественно задел улетает со спутником и на следующий спутник надо делать новый. Что тут такого?

ЦитатаСтарый, вам ли не знать что в нашей стране "трогательная забота президента" означает только одно - "политический пресс" и не было в этом случае никаких "президентских" денег, это не Монитор, а КазСат,
А бесплатная ракета? Этот вопрос решается без президента? Другая фирма может получить под свои затеи бесплатную ракету?

Цитата
ЦитатаВ нормальной стране...
Не смешно. Нет таких стран, не было и никогда не будет.
В нормальной стране после таких финтов как с Ангарой, Монитором и Казсатом конкуренты не оставили бы от ЦиХа какмня на камне. Если бы Президент вздумал заступаться то и ему бы досталось.
 В нормальных странах конкуренты есть. И не надо доказывать что их нет.
ЦитатаИ вообще, чего вы на инженера с какими-то политическими наездами насели?
А чего он росчирикался? "Мы, хруны, такие крутые!"

 
ЦитатаЧто-то не видно желающих поучаствовать в тендере на КазСат-2, чего не спешат озолотиться-то?
Может потомус что условия для всех разные? Для одних ракета бесплатная, для других - нет?

Цитатаа у НПО ПМ негерметичной платформы нет пока
А что, казахам обязательно требовалась негерметичная платформа?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 22.08.2006 18:34:50
ЦитатаЕстественно задел улетает со спутником и на следующий спутник надо делать новый. Что тут такого?
В этом смысле задел был, согласен, но и нуль был тоже, КА ведь не на какой-то серийной платформе, т.е. не такой у него путь создания как у классических ГСО-шных коммерческих КА.

ЦитатаА бесплатная ракета? Этот вопрос решается без президента? Другая фирма может получить под свои затеи бесплатную ракету?
Да запросто, вы что полагаете, что если бы БелКА делал ЦиХ, а Казсат РКК, то РКК не получило бы эту ракету? Ну бросьте, конечно получило бы и точно также бы "бесплатно". (вспомнил тут хохму про "БелСат и КазКА :) )

ЦитатаЕсли бы Президент вздумал заступаться то и ему бы досталось.
 В нормальных странах конкуренты есть. И не надо доказывать что их нет.
Ну отраслеобразующие фирмы в нормальных странах так и поддерживают, т.е. если дело доходит по вопросов банкротства (как у Боинга недавно было например), то приходит "государтво" и конкретно "дает денег", ну конечно в рамках закона о противодействии банкротству стратегических предприятий, реструктурирует там, санирует и проч., ну а по простому мог бы приехать тогда еще Клинтон и дать денег с таким же успехом, когда-нибудь и наша нормативная база подтянется, что не придется президенту ездить по фирмам, а все будет выглядеть цивильно. Хотя смысл такой же.
ЦитатаА чего он росчирикался? "Мы, хруны, такие крутые!"
Ну первый же КА такой у фирмы, дайте порадоваться, пока пежмарь в бане, он вернется - наверстает :)

ЦитатаА что, казахам обязательно требовалась негерметичная платформа?
Обязательно! В смысле - конечно нет! :) Вы видите как они там в своих СМИ скурпулезно ищут чем КА современному уровню не соответствет, понятное дело ищут наверное те кто мимо денег и/или медалей "пролетел" , а если б тут еще и гермоплатформа была, так заклевали бы совсем.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 22.08.2006 18:25:08
ЦитатаВ этом смысле задел был, согласен, но и нуль был тоже, КА ведь не на какой-то серийной платформе, т.е. не такой у него путь создания как у классических ГСО-шных коммерческих КА.
Десять лет они лезли во все дыры со своей Яхтой и Диалогом как дурень с торбой. С помпой подписывали какието контракты то с ГПКС то с Интерспутником. Да только никто не давал им денег. И вот когда чуть денег наконец дали вместо "ну наконец то мы разродились" они хорохорятся: "Да за два года! Да с нуля!"

ЦитатаДа запросто, вы что полагаете, что если бы БелКА делал ЦиХ, а Казсат РКК, то РКК не получило бы эту ракету? Ну бросьте, конечно получило бы и точно также бы "бесплатно". (вспомнил тут хохму про "БелСат и КазКА :) )
Я полагаю что если бы аппарат делала РККЭ как впрочем и любая другая фирма то вопрос с носителем был бы решён ещё в процессе подписания контракта. По крайней мере аппарат класса Казсата запустили бы Союз-Фрегатом но не Протоном же?

ЦитатаНу отраслеобразующие фирмы в нормальных странах так и поддерживают, т.е. если дело доходит по вопросов банкротства (как у Боинга недавно было например), то приходит "государтво" и конкретно "дает денег", ну конечно в рамках закона о противодействии банкротству стратегических предприятий, реструктурирует там, санирует и проч., ну а по простому мог бы приехать тогда еще Клинтон и дать денег с таким же успехом, когда-нибудь и наша нормативная база подтянется, что не придется президенту ездить по фирмам, а все будет выглядеть цивильно. Хотя смысл такой же.
Здесь речь вовсе не шла о спасении ЦиХа от банкротства. В этом случае было бы понятно.
 В цивилизованом мире если коммерческий заказ по непонятным причинам отдаётся одной из фирм, причём наименее опытной изаведомо неспособной его выполнить, а когда она оказывается не в состоянии ей оказывается огромная поддержка государственным имуществом то все конкуренты враз заверещат: "Коррупция!" И жди беды.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 22.08.2006 19:45:06
ЦитатаПо крайней мере аппарат класса Казсата запустили бы Союз-Фрегатом но не Протоном же?
А у казахов не то что на Протон, и на Союз-Фрегат денег не было. Этож тогда Роскосмосу пришлось бы давать кучу "указаний", Лавке - бесплатный Фрегат, Самаре - бесплатный Союз..., не "не нужная" РН от МО в данном случае был единственный вариант, такая вот у нас забавная страна  :( , а о суматохе с носителем навсегда будет напоминать "проставочная" компоновка.

ЦитатаЗдесь речь вовсе не шла о спасении ЦиХа от банкротства. В этом случае было бы понятно.
А злые языки говорят речь тогда шла где то рядом, на велосипедах "Дружок" такому заводу выжить было не просто :? .
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 22.08.2006 22:13:15
Пардон. Проверка связи.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Patriot от 22.08.2006 22:16:58
Цитата...Что-то не видно желающих поучаствовать в тендере на КазСат-2..... а у НПО ПМ негерметичной платформы нет пока...
Первое. А что это за тендер по КазСат-2? Первый, и надеюсь, последний раз слышу.
Второе. Негерметичная платформа у НПО ПМ есть.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: N2H4 от 22.08.2006 23:10:40
ЦитатаПокажите мне хоть одну Российскую компанию которая за такой срок смогла реализовать такой проект - нет таких, потому что они отказались в свое время по этой причине! имидж дороже, а Хрунь рискнул!

Что-то сомнительно чтоб Российские компании могли отказаться, они обычно на все кидаются, и главный принцип ввязаться в проект, а там и урвем чего-нибудь, а на имидж им вообще наплевать (инерциоиды одни чего стоят).

Конкурс по КазСату вообще был?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 23.08.2006 08:53:57
Цитата
ЦитатаПокажите мне хоть одну Российскую компанию которая за такой срок смогла реализовать такой проект - нет таких, потому что они отказались в свое время по этой причине! имидж дороже, а Хрунь рискнул!

Что-то сомнительно чтоб Российские компании могли отказаться, они обычно на все кидаются, и главный принцип ввязаться в проект, а там и урвем чего-нибудь, а на имидж им вообще наплевать (инерциоиды одни чего стоят).

Конкурс по КазСату вообще был?

Ну "Песню о соколе" г. "Юмориста" комментировать не буду - не с руки :wink:

Про тендер на КазСат2 - ну учавствует РКК в нём, а хрен-ли толку, что, кто-то ешё сомневается в уже известном победителе?

Да,..... на БелКА 2 уже "записалось" 9 желающих, только вот беда, заказчик желают сделать его за те-же денежки что и 2,5 года назад  :roll:.
 РКК сегодня за эту сумму даже повторить не сможет (да просто всё[/size] подорожало), "..сумлеваюсь я однако.." что кто-то построит новый.:?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 23.08.2006 09:30:44
Цитата
Цитата...Что-то не видно желающих поучаствовать в тендере на КазСат-2..... а у НПО ПМ негерметичной платформы нет пока...
Первое. А что это за тендер по КазСат-2? Первый, и надеюсь, последний раз слышу.
Второе. Негерметичная платформа у НПО ПМ есть.
Летающей негерметичной платформы у НПО ПМ нет.
Очень трудно идёт там эта тема. Лет 10 уже точно. Может, больше. Нет (с моей точки зрения) общего "чувства", реального ощущения людей на предприятии, что она им остро нужна. Есть герметичная "бочка" с 40-летней историей разработки, доведена она до совершенства, летает, многие на неё в своей производственной судьбе завязаны, ну что ещё надо... А оно надо. Ибо, хоть и доведена "бочка" до совершенства, но резервов развития у неё уже почти нет.

"Старый писал(а):
А что, казахам обязательно требовалась негерметичная платформа? "

Если ЦиХ начали делать КА с нуля, то конечно же надо было делать сразу негерметичную платформу.
И слава богу, что сделали. Энергия уже негерметичные КА умеет делать. Это развитие в правильном направлении, оно подстегнёт и НПО ПМ, которое пока, ИМХО, всё же лидрует в области тяжёлых спутников связи. И в итоге все выиграют.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 23.08.2006 11:13:33
ЦитатаА у казахов не то что на Протон, и на Союз-Фрегат денег не было. Этож тогда Роскосмосу пришлось бы давать кучу "указаний", Лавке - бесплатный Фрегат, Самаре - бесплатный Союз..., не "не нужная" РН от МО в данном случае был единственный вариант, такая вот у нас забавная страна  :( , а о суматохе с носителем навсегда будет напоминать "проставочная" компоновка.
Я понимаю что страна забавнее некуда, но почему этим нужно гордиться и бить себя в грудь?

ЦитатаА злые языки говорят речь тогда шла где то рядом, на велосипедах "Дружок" такому заводу выжить было не просто :? .
Я зыки языками а руководство Хруничева било себя в грудь и заявляло что он самое коммерчески успешное предприятие. Ракет ЦиХ в год производит больше чем любая другая фирма, причём каких ракет! Не только самых больших и дорогих но ещё и пользующихся наибольшим коммерческим спросом.
 Так что о спасении от банкротства речи нет. По крайней мере к ЦиХу это относится в наименьшей степени из всех российских ракетостроительных предприятий.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 23.08.2006 11:20:19
ЦитатаЛетающей негерметичной платформы у НПО ПМ нет.
Очень трудно идёт там эта тема. Лет 10 уже точно. Может, больше. Нет (с моей точки зрения) общего "чувства", реального ощущения людей на предприятии, что она им остро нужна. Есть герметичная "бочка" с 40-летней историей разработки, доведена она до совершенства, летает, многие на неё в своей производственной судьбе завязаны, ну что ещё надо... А оно надо. Ибо, хоть и доведена "бочка" до совершенства, но резервов развития у неё уже почти нет.
И у ЦиХа не было. Дали бы заказ ПМу, стала бы и у него.
 Платформа в НПОПМ разрабатывается и её изготовление уже вошло в завершающую фазу. Запуск планируется на следующий год, ну это как водится перенесут на годик-другой, но работы идут и идут они меньше времени чем у хруников по Диалогу.

 Насколько я знаю из разговоров, в НПОПМ прекрасно понимают необходимость негерметичной платформы и отсутствие её объяснялось исключительно отсутствием платёжеспособного заказа. Но счас госзаказ проплачен и всё пошло. Ретранслятор это будет, Луч-5, кажется, да?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: А.Коваленко от 23.08.2006 12:04:00
Цитата
ЦитатаЛетающей негерметичной платформы у НПО ПМ нет.
Очень трудно идёт там эта тема. Лет 10 уже точно. Может, больше. Нет (с моей точки зрения) общего "чувства", реального ощущения людей на предприятии, что она им остро нужна. Есть герметичная "бочка" с 40-летней историей разработки, доведена она до совершенства, летает, многие на неё в своей производственной судьбе завязаны, ну что ещё надо... А оно надо. Ибо, хоть и доведена "бочка" до совершенства, но резервов развития у неё уже почти нет.
И у ЦиХа не было. Дали бы заказ ПМу, стала бы и у него.
 Платформа в НПОПМ разрабатывается и её изготовление уже вошло в завершающую фазу. Запуск планируется на следующий год, ну это как водится перенесут на годик-другой, но работы идут и идут они меньше времени чем у хруников по Диалогу.

 Насколько я знаю из разговоров, в НПОПМ прекрасно понимают необходимость негерметичной платформы и отсутствие её объяснялось исключительно отсутствием платёжеспособного заказа. Но счас госзаказ проплачен и всё пошло. Ретранслятор это будет, Луч-5, кажется, да?
К тому времени, когда они "Луч-5" сделают, он никому не будет нужен. По крайней мере, пунктов-ретрансляторов на земле для него УЖЕ нету, сгнили и демонтированы.  Дорога ложка к обеду. :-(
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 23.08.2006 12:04:41
Посторяюсь ответить всем и сразу.

Про Диалог! этот проект в мыслях родился тока в конце 1999 года и делался ПОЛНОСТЬЮ на собственные деньги ЦиХ, все ваши Интерспутники и ГПКС тока говорили, что закажут Диалог и подписывали контракты, но это был блеф и ни копейки по ним не заплатили! это реальный факт!  а вы, 10 лет во все дыры... и это нормально, когда контора хочет продать свой продукт, и желательно сделать этот продукт за чужей счет!

все работы по Диалогу были закрыты еще в начале 2002 года в свзи с отсутствием собственных средств на это, других небыло. Задел по Диалогу практически не использовался в Казсате, т.к. это СОВЕРШЕННО разные аппараты по конструктиву, т.к. Казсат изначально строился в качестве попутного выведения! т.ч. Казсат строился с нуля, единственное что очень помог задел по Монитору.

З.Ы. кстати Диалог был частично изготовлен, а именно были изготовлены все элементы для ретрасляторов Диалога и Интерспутника, оставалось тока интегрировать их и испытать РТР...

по поводу Бесплатной ракеты...

бесплатный тока сыр в мышеловке! ЦиХу придется за свой счет сделать и вернуть Протон для МО, такая ситуация не впервой, когда ЦиХу срочно необходима ракета и чаще всего она находила ее у МО, но потом всегда возвращала...
то что Казсат пришлось пускать одиночным пуском на протоне, это не радость ЦиХа, а его огромная проблема...

то что вы тут на Путина киваете, что типа он там все решил и нас баблом закидали, фигня все это!

государство помогало в другом, это решать административные вопросы (различные межгосударственные законодательные томоженные проблемы)...
это никто не отрицает, но с государством тоже надо работать, просто так никто ничего делать не будет!

и еще...
вы все мыслите немного приземленно, считая сто Казсат это только спутник, но ЦиХ строил не тока спутник, он со своей кооперацией строих КОСМИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ, которая не только из спутника состоит но из НКУ и СМС плюс персонал!!!

И еще немного на личности, уважаемый Старый, если вы обратили внимание, никто к вам не обращается типа накудахтал и начирикал.. и тому подобное, следите плз. за языком, не хочется чтобы этот форум превратился во взаимные обвинения и оскорбления!

для ВОА и N2Н4!

конкурс по казсату проводился и НПО ПМ и РККЭ все участвовали в нем, но решение задачи в комплексе в очень сжатые сроки (КА + Ракета + выведение + ТОЧКА СТОЯНИЯ!!!!!!) предложило тока ЦиХ в тандеме с ГПКС, поэтому я думаю казахи и выбрали нас.

по поводу тендера на Казсат-2... шансы у ЦиХа на этот аппарат еще в мае оценивались максимум на 5% а остальные 95% были у РККЭ и  немного у РНИИ КП и это тоже факт, факт что Перминов с Севастьяновым работают в паре!
но вот беда, для казахов оказалось важнее не наши "местные" разборки, а то что их Президент и Премьер лично посмотрели успешный пуск Протона с Казсатом, они увидили тот комплекс управления который им построили, пообщались с людьми и сказали, что нахер что-то мудрить с кооперацией на Казсат-2, если все отлажено и работает! плюс успешно закончены летные испытания всей системы Казсат...
хотя ЦиХу еще НИКТО не обещал и не обещает Казсат-2! Казахи народ восточный, поэтому не всегда предсказуемый...

ту рк13: спасибки за поддержку :)[/size]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: А.Коваленко от 23.08.2006 12:14:43
Старый, получил от Юмориста? Эк тебя за нас отпинали!  :D  Мелочь, а приятно!  :D  :D  :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 23.08.2006 12:16:13
Цитата
ЦитатаА у казахов не то что на Протон, и на Союз-Фрегат денег не было. Этож тогда Роскосмосу пришлось бы давать кучу "указаний", Лавке - бесплатный Фрегат, Самаре - бесплатный Союз..., не "не нужная" РН от МО в данном случае был единственный вариант, такая вот у нас забавная страна  :( , а о суматохе с носителем навсегда будет напоминать "проставочная" компоновка.
Я понимаю что страна забавнее некуда, но почему этим нужно гордиться и бить себя в грудь?

ЦитатаА злые языки говорят речь тогда шла где то рядом, на велосипедах "Дружок" такому заводу выжить было не просто :? .
Я зыки языками а руководство Хруничева било себя в грудь и заявляло что он самое коммерчески успешное предприятие. Ракет ЦиХ в год производит больше чем любая другая фирма, причём каких ракет! Не только самых больших и дорогих но ещё и пользующихся наибольшим коммерческим спросом.
 
ну во первых протон не самая комерческая ракета (сейчас) и темболее на самая дорогая, скорее самая дешевая в своем классе!
по поводу Руководства Хруничева и его замашками кин-конга...
покажите мне какого-либо руководителя который будет выносить сор из избы и орать везде как хреново у него на предприятии и пусть он потом попробует найти хоть один нормальный контракт.
ваш Рулевой тоже вон кичится о клиппере и о том что он через несколько лет уже будет на луне! посмотрите его выступления на прошлом МАКСе... смех да и тока...
так что Старый каждый живет со своим руководством...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 23.08.2006 12:24:52
Цитатану во первых протон не самая комерческая ракета (сейчас) и темболее на самая дорогая, скорее самая дешевая в своем классе!
Я говорил о российских производителях ракет, естественно.

Цитатапо поводу Руководства Хруничева и его замашками кин-конга...
покажите мне какого-либо руководителя который будет выносить сор из избы и орать везде как хреново у него на предприятии и пусть он потом попробует найти хоть один нормальный контракт.
Не так давно руководство РККЭ рвало волосы и рыдало в голос что если им не дадут денег то им не на что будет закладывать очередные Союзы. И что если банки потребуют выплатить по кредитам то Энергию пустят с молотка. При этом она заключила контракты на Ямалы и ДМы для Силонча.

Цитатаваш Рулевой тоже вон кичится о клиппере и о том что он через несколько лет уже будет на луне! посмотрите его выступления на прошлом МАКСе... смех да и тока...
Дык он и воспринимается как посмешище. Вы б ещё про лунный гелий вспомнили. Вы мою басню про инвестороа и предпринимателя в топике про концепцию от Энергии читали?
 А Клипер в народе иначе как Трипером и не называют...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 23.08.2006 09:37:28
2 Humorist

"состоит но из НКУ и СМС плюс персонал!!! и я говорил про 2.5 года о построении ВСЕЙ системы!!!"

я могу поверить, что можно построить систему за 2.5 года, но подготовить в эти сроки казахстанский персонал с нуля - в это я не верю. Опыт нужен, а не сертификаты о сдаче тестов.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: А.Коваленко от 23.08.2006 12:46:32
ЦитатаА Клипер в народе иначе как Трипером и не называют...
Старый, скромнее надо быть. А то ты уже себя с народом стал отождествлять. Забронзовел...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 23.08.2006 12:50:12
ЦитатаСтарый, скромнее надо быть. Забронзовел...
И не защищай! :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 23.08.2006 12:58:23
2 Юморист:
1. Не затруднитесь ли указать, где я хаял "Хрунов"? (хотя уж поверьте -  мог-бы, сотрудничаем с 37КЭ)
2. Про 5 лет Ямала-100,  вспомните ситуацию в стране и в отрасли в начале-середине 90х годов. Припомнили? И поинтересуйтесь ещё у заказчика кто "тянул резину".
3. Вы можете сколько угодно и кому угодно рассказывать о создании ВАШЕЙ[/size] КОСМИЧЕCКОЙ СИСТЕМЫ, но увы сей вопрос (для аналога) был решён в 1999 году.

И не спугните Удачу, время прошло слишком мало, отлетайте годик-другой, плавали - знаем.

Да, и Старый никакого отношения к РККЭ не имеет (или я чего не знаю?? :roll: ) :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: А.Коваленко от 23.08.2006 13:10:10
ЦитатаДа, и Старый никакого отношения к РККЭ не имеет (или я чего не знаю??  )
Эх, такую интригу испортил! Когда б еще Старого попинали "конкуренты" для нашей "пользы"?!  :D  :D  :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 23.08.2006 13:11:45
Цитата2 Humorist

"состоит но из НКУ и СМС плюс персонал!!! и я говорил про 2.5 года о построении ВСЕЙ системы!!!"

я могу поверить, что можно построить систему за 2.5 года, но подготовить в эти сроки казахстанский персонал с нуля - в это я не верю. Опыт нужен, а не сертификаты о сдаче тестов.

В этом ты совершенно прав! и мы тоже казахам об этом говорим, но я совершенно уверенно говорю, о том что некоторые ребята уже сейчас готовы управлять и мониторить КА и это они уже реально делают...
за счет теории и практики в ГПКС они получили хороший багаж знаний, теперь остается тока накопить багаж опыта. и поэтому они буду первое время управлять вместе с ребятами из ГПКС, т.е. под их вниманием...

про казахских ребят говорю так потому что всех их знаю... соглашусь с тем что 30% ребят знают и умеют, 30% пока тока хотят, но ленятся и нехватает базового образования, 30% - это откровенный баласт и 10% - это случайные люди которых либо навязали сверху либо кот. пришли под громкое имя проекта...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Reader от 23.08.2006 13:13:34
У меня вопросик - схемка 8 СПД + 8 ГД на КазСате - оригинальная?  :wink:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 23.08.2006 13:13:56
ЦитатаК тому времени, когда они "Луч-5" сделают, он никому не будет нужен. По крайней мере, пунктов-ретрансляторов на земле для него УЖЕ нету, сгнили и демонтированы.  Дорога ложка к обеду. :-(
А что, для него надо несколько пунктов?  :shock:
 И неужели для спутника нового поколения должны были использовать старые образца прошлого века?
 И вобще как я понимаю этот Луч не для МКС.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 23.08.2006 13:15:39
Цитата
ЦитатаДа, и Старый никакого отношения к РККЭ не имеет (или я чего не знаю??  )
Эх, такую интригу испортил! Когда б еще Старого попинали "конкуренты" для нашей "пользы"?!  :D  :D  :D

Да Старый на это даже  и внимания не обратил!!! :lol:  :lol:  :lol:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 23.08.2006 13:18:35
Цитата2 Юморист:
1. Не затруднитесь ли указать, где я хаял "Хрунов"? (хотя уж поверьте -  мог-бы, сотрудничаем с 37КЭ)
2. Про 5 лет Ямала-100,  вспомните ситуацию в стране и в отрасли в начале-середине 90х годов. Припомнили? И поинтересуйтесь ещё у заказчика кто "тянул резину".
3. Вы можете сколько угодно и кому угодно рассказывать о создании ВАШЕЙ[/size] КОСМИЧЕЧКОЙ СИСТЕМЫ, но увы сей вопрос (для аналога) был решён в 1999 году.

ну система НЕ НАША, а казахов  :)  я просто хотел сказать, что на бумаге многие и много что рисуют, на то она и бумага!
про систему Ямал, я молчу... конечно они первые кто в нашей стране что-то реализовал кроме государства и за это им честь и хвала... конечно времена тогда были не легкие и это факт... другой вопрос что всеже над Ямалом трудился мощный коллектив РККЭ и денежный Газком! а когда есть мозги и деньги шансы на успех очень велики!

И не спугните Удачу, время прошло слишком мало, отлетайте годик-другой, плавали - знаем.

Да, и Старый никакого отношения к РККЭ не имеет (или я чего не знаю?? :roll: ) :D[/quote]

Извиняй ели обидел, не хотел...
но я человек корпаративный, т.е. в обиду своих не дам, но и спокойно выслушаю всю аргументированную критику.
я не знаю откуда вещает Старый, просто у меня сложилось впечатление что он имел или имеет отношение к РККЭ  :lol:[/size]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 23.08.2006 13:21:39
Цитата
ЦитатаДа, и Старый никакого отношения к РККЭ не имеет (или я чего не знаю??  )
Эх, такую интригу испортил! Когда б еще Старого попинали "конкуренты" для нашей "пользы"?!  :D  :D  :D

 :P
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: N2H4 от 23.08.2006 13:26:04
Цитатапо поводу Бесплатной ракеты...


ЦиХу придется за свой счет сделать и вернуть Протон для МО,

...

то что Казсат пришлось пускать одиночным пуском на протоне, это не радость ЦиХа, а его огромная проблема, т.к. на бабки попали мы, а не кто-то...
помощь государства в денежном эквиваленте можно тока ждать, но хрен получить!  

...

конкурс по казсату проводился и НПО ПМ и РККЭ все участвовали в нем, но решение задачи в комплексе в очень сжатые сроки (КА + Ракета + выведение + ТОЧКА СТОЯНИЯ!!!!!!) предложило тока ЦиХ в тандеме с ГПКС, поэтому я думаю казахи и выбрали нас.

Получается сами бесплатной ракетой демпенговали, выиграли конкурс поэтому, ну так и не ждите бабок от бюджета за ракету.
Что мешало пускать КазСАТ как проставку в попутном запуске? В контракте было оговорено, что запускается только как попутный груз?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: А.Коваленко от 23.08.2006 13:28:34
Цитата
ЦитатаК тому времени, когда они "Луч-5" сделают, он никому не будет нужен. По крайней мере, пунктов-ретрансляторов на земле для него УЖЕ нету, сгнили и демонтированы.  Дорога ложка к обеду. :-(
А что, для него надо несколько пунктов?  :shock:
 И неужели для спутника нового поколения должны были использовать старые образца прошлого века?
 И вобще как я понимаю этот Луч не для МКС.
В том-то и дело, что в основном для МКС. Или ты знаешь другие КА, имеющие в своем составе системы для работы с ССКУ? А ПР по любому нужно, как минимум, два. Один восточный, другой западный.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 23.08.2006 13:38:28
ЦитатаПолучается сами бесплатной ракетой демпенговали, выиграли конкурс поэтому, ну так и не ждите бабок от бюджета за ракету.
Что мешало пускать КазСАТ как проставку в попутном запуске? В контракте было оговорено, что запускается только как попутный груз?

Уважаемый, вы наверное просто не в курсах как и что проходило... поэтому так и пишете...

в контракте четко было сказано, что мы пускаем Казсат попутно с большим Экспрессом и точка там стояла 96.5 градусов, которую выделяло ГПКС...

но, большое НО!!!!
ГПКС просто потом (черег год) отказалось от своих обязательств и отказалось пускать Экспресс в декабре, т.к. у них тогда "горела" Космическая госпрограмма по заполнению ГСО российскими аппаратами, т.е. ГПКС отвечает головой за выполнение этой программы и для запуска их Экспресса у них небыло готовой ракеты, вот они и воспользовались нашей ракетой которая было готова для совместного пуска Казсат и Экспресса, но г. Измайлов чувак крутой, ему начихать на чужие контракты и свои обязательства, ему главное свою попу прикрыть, вот он и прикрыл... в результате Хруничев остался без ракеты, а Казахи без точки и запихнули их на 103 градус!

может в деталях я что-то не четко говорю, но смысл остается...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 23.08.2006 10:42:18
2 Humorist
>>>30% ребят знают и умеют, 30% пока тока хотят, но ленятся и нехватает базового образования, 30% - это откровенный баласт и 10% - это случайные люди<<<

вот в это я верю. нормальый расклад. только вот первые 30%, которые умеют, годика через 2 слиняют оттуда....
Говорю так потому-что сам в спутниковой связи более 10 лет. Толковые спецы на таких местах не засиживаются.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 23.08.2006 13:48:43
Цитата2 Humorist
>>>30% ребят знают и умеют, 30% пока тока хотят, но ленятся и нехватает базового образования, 30% - это откровенный баласт и 10% - это случайные люди<<<

вот в это я верю. нормальый расклад. только вот первые 30%, которые умеют, годика через 2 слиняют оттуда....
Говорю так потому-что сам в спутниковой связи более 10 лет. Толковые спецы на таких местах не засиживаются.

Все может быть, но их там пестую так что вспоминаешь коммунизм...
для них всем уже построили дом (уже заселились)
помимо того что им контора построила дом, она же их квартиры за свой счет мебелирует, покупает им холодильники и все такое необходимое для жизни... и квартиры там не в каком-то бараке и не по 30 метров, у некоторый тока ванна по 30 метров! сам видел  :D

уровень внимания такой, что каждые 2-3 месяца приезжает Примьер и спрашивает, но что вам еще нужно?!
даже сам лично осматривал и принимал жилье!

т.е. ребятам остается тока работать...
я думаю что не каждый в Казахстане уйдет с такой работы, т.к. з/п они будут получать реально не фиговую по сравнению даже с комерцией (нам об этом тока мечтать)

главное чтобы руководство не крутило гайки и не устраивало казарму.
  :)  :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: N2H4 от 23.08.2006 14:01:31
Цитатав контракте четко было сказано, что мы пускаем Казсат попутно с большим Экспрессом и точка там стояла 96.5 градусов, которую выделяло ГПКС...

...

вот они и воспользовались нашей ракетой которая было готова для совместного пуска Казсат и Экспресса.


Я действительно ничего не понимаю. Если в контракте четко сказано, что с Экспрессом, то должно лететь Экспрессом. Если ГПКС не хочет ждать, то оно и должно вам оплачивать ракету, или предоставить очередной Экспресс.

И как можно воспользоваться вашей ракетой, если она действительно ваша?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: А.Коваленко от 23.08.2006 14:03:45
Цитата
Цитата2 Humorist
>>>30% ребят знают и умеют, 30% пока тока хотят, но ленятся и нехватает базового образования, 30% - это откровенный баласт и 10% - это случайные люди<<<

вот в это я верю. нормальый расклад. только вот первые 30%, которые умеют, годика через 2 слиняют оттуда....
Говорю так потому-что сам в спутниковой связи более 10 лет. Толковые спецы на таких местах не засиживаются.

Все может быть, но их там пестую так что вспоминаешь коммунизм...
для них всем уже построили дом (уже заселились)
помимо того что им контора построила дом, она же их квартиры за свой счет мебелирует, покупает им холодильники и все такое необходимое для жизни... и квартиры там не в каком-то бараке и не по 30 метров, у некоторый тока ванна по 30 метров! сам видел  :D

уровень внимания такой, что каждые 2-3 месяца приезжает Примьер и спрашивает, но что вам еще нужно?!
даже сам лично осматривал и принимал жилье!

т.е. ребятам остается тока работать...
я думаю что не каждый в Казахстане уйдет с такой работы, т.к. з/п они будут получать реально не фиговую по сравнению даже с комерцией (нам об этом тока мечтать)

главное чтобы руководство не крутило гайки и не устраивало казарму.
  :)  :)
В этой жизни за все приходится платить. Причем, сполна.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 23.08.2006 14:24:32
Цитата
Цитатав контракте четко было сказано, что мы пускаем Казсат попутно с большим Экспрессом и точка там стояла 96.5 градусов, которую выделяло ГПКС...

...

вот они и воспользовались нашей ракетой которая было готова для совместного пуска Казсат и Экспресса.


Я действительно ничего не понимаю. Если в контракте четко сказано, что с Экспрессом, то должно лететь Экспрессом. Если ГПКС не хочет ждать, то оно и должно вам оплачивать ракету, или предоставить очередной Экспресс.

И как можно воспользоваться вашей ракетой, если она действительно ваша?

мы все подчиняемся такому органу как Роскосмос, так если они прикажут, хошь не хошь а подчиниться придется  :evil:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 23.08.2006 14:27:35
Цитата
Цитата
Цитата2 Humorist
>>>30% ребят знают и умеют, 30% пока тока хотят, но ленятся и нехватает базового образования, 30% - это откровенный баласт и 10% - это случайные люди<<<

вот в это я верю. нормальый расклад. только вот первые 30%, которые умеют, годика через 2 слиняют оттуда....
Говорю так потому-что сам в спутниковой связи более 10 лет. Толковые спецы на таких местах не засиживаются.

Все может быть, но их там пестую так что вспоминаешь коммунизм...
для них всем уже построили дом (уже заселились)
помимо того что им контора построила дом, она же их квартиры за свой счет мебелирует, покупает им холодильники и все такое необходимое для жизни... и квартиры там не в каком-то бараке и не по 30 метров, у некоторый тока ванна по 30 метров! сам видел  :D

уровень внимания такой, что каждые 2-3 месяца приезжает Примьер и спрашивает, но что вам еще нужно?!
даже сам лично осматривал и принимал жилье!

т.е. ребятам остается тока работать...
я думаю что не каждый в Казахстане уйдет с такой работы, т.к. з/п они будут получать реально не фиговую по сравнению даже с комерцией (нам об этом тока мечтать)

главное чтобы руководство не крутило гайки и не устраивало казарму.
  :)  :)
В этой жизни за все приходится платить. Причем, сполна.

да, просто они пытаются решать проблему сразу и комплесно и денег не жалет пока, ведь их нефтедоллары тоже капают ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 23.08.2006 14:56:30
Цитата
ЦитатаК тому времени, когда они "Луч-5" сделают, он никому не будет нужен. По крайней мере, пунктов-ретрансляторов на земле для него УЖЕ нету, сгнили и демонтированы.  Дорога ложка к обеду. :-(
А что, для него надо несколько пунктов?  :shock:
 И неужели для спутника нового поколения должны были использовать старые образца прошлого века?
 И вобще как я понимаю этот Луч не для МКС.
По "Луч-5" сейчас работы на стадии согласований/вытягивания/перетягивания денег в Роскосмосе. Идёт очень тяжело. Не первый год уже, ещё в НК несколько лет назад статья Роскина про этот КА была http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/251/22.html . Сейчас по бюрократической части вновь оживление, но в остальном воз и ныне там. Ещё тяжко то, что для этого КА НПО само должно делать ретранслятор. НПО ПМ никогда не выпускало ретрансляторы и даже близкого производства там нет. Хотя идея для них, конечно, заманчивая. Теоретически. По этому практически никто не знает, что с ним будет и как. Может, и никак. Мне там рассказывали, не знаю, насколько правда, что попытка сделать ретранслятор в НПО очень давно предпринималась, но не получилось. Сейчас под это дело создано целое подразделение в составе целых 3-х человек. Так что, в отношении "Луч-5" А.Коваленко абсолютно прав. А все остальные проекты на негерметичной платформе НПО ПМ пока ещё более эфемерны. В ближайшие 2-3 года такой платформы у НПО не будет. Это совершенно точно.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 23.08.2006 16:30:14
ЦитатаЗапуск планируется на следующий год, ну это как водится перенесут на годик-другой, но работы идут и идут они меньше времени чем у хруников по Диалогу.
А если почитать Feol-а (мне что-то подсказывает, что у него не из газет сведения :) )выходит, что работы по Луч-5 перекрыли по времени и Диалог и Монитор с Казсатом вместе взятых и еще маячит перспектива повторить судьбу Диалога :(
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 23.08.2006 16:17:43
Цитата
ЦитатаЗапуск планируется на следующий год, ну это как водится перенесут на годик-другой, но работы идут и идут они меньше времени чем у хруников по Диалогу.
А если почитать Feol-а (мне что-то подсказывает, что у него не из газет сведения :) )выходит, что работы по Луч-5 перекрыли по времени и Диалог и Монитор с Казсатом вместе взятых и еще маячит перспектива повторить судьбу Диалога :(

вы знаете, а мне кажется сейчас смысла в Диалоге уже нет, ведь его называли диалог-Э, т.е.  эксперементальный, на котором можно было отстроить кооперацию, технологии и методики... все эти задачи решил Казсат.
ведь по полезной нагрузке Диалог был вполне бесполезен в плане комерции и самоокупаемости, там было всего 6 стволов в 2-х диапазонах  ;)

хотя сдается мне, что задел по Диалогу в той или иной мере и под тем или иным именем, но всплывет и воспрянет... есть кое-какие предпосылки к этому и все конечно благодоря Монитору и Казсату...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Globus от 23.08.2006 23:32:47
ЦитатаЯ действительно ничего не понимаю. Если в контракте четко сказано, что с Экспрессом, то должно лететь Экспрессом. Если ГПКС не хочет ждать, то оно и должно вам оплачивать ракету, или предоставить очередной Экспресс.

На конфренции ГПКС в Дубне этот вопрос поднимался. Ответ был дан (помнится Измайлов отвечал) в духе - "мы не будем рисковать нашими спутниками и Федеральной программой, ради запуска попутной нагрузки. На .... оно нам это надо..."
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 24.08.2006 09:28:51
На счёт недогрузки Протона с КазСатом, справедливости ради следует вспомнить, что при пусках Иридиумов Протон то же летал сильно недогруженным. Так что ситуация не уникальна.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Новый от 24.08.2006 12:49:09
Если Клиент оплачиает запуск (как в случае Иридиумов), то может недогружать РН как вздумается - это его дело.

А ГПКС в прошлом году, запуская Экспресс-АМ3 и отказываясь лететь в попутном режиме, все сделало правильно - не стало ждать и снизило риски. Знаете сколько им пришлось бы доплатить за страхование запуска, если бы рядом с серийным Экспресом сидел никому неизвестный Казсат. Кто компенсировал бы им эту доплату? В отличие от Казахов они этот запуск оплатили в соответствии с контрактом с ФКА. Конечно по внутренним смешным ценам, но тем не менее.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 24.08.2006 13:27:53
ЦитатаЕсли Клиент оплачиает запуск (как в случае Иридиумов), то может недогружать РН как вздумается - это его дело.

А ГПКС в прошлом году, запуская Экспресс-АМ3 и отказываясь лететь в попутном режиме, все сделало правильно - не стало ждать и снизило риски. Знаете сколько им пришлось бы доплатить за страхование запуска, если бы рядом с серийным Экспресом сидел никому неизвестный Казсат. Кто компенсировал бы им эту доплату? В отличие от Казахов они этот запуск оплатили в соответствии с контрактом с ФКА. Конечно по внутренним смешным ценам, но тем не менее.

может ты и прав конечно, риски были.... Но Измайлов сам подписывал контракт на групповой запуск и должен выполнять свои обязательства... а затраты на страховку и запуск все равно несли бы как ГПКС так и Казахи!
мое личное мнение, что ГПКС влезло в этот контракт только ради ракеты...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 24.08.2006 13:31:17
ЦитатаНа счёт недогрузки Протона с КазСатом, справедливости ради следует вспомнить, что при пусках Иридиумов Протон то же летал сильно недогруженным. Так что ситуация не уникальна.

ну кстати Иридиумы пускали не по одиночке, а кассетным методом, по несколько сразу, кажется по 6 штук... а Рокотом по 2 КА
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 24.08.2006 14:32:19
По 7 штук. Да, но они лёгкие и орбита ниже и с наклонением не 0...
По 7 штук брал Протон, а по 5 (так вроде?) Дельта-2. Но так Дельта-2 то раза в 3-4 меньше Протона по грузоподъёмности...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 24.08.2006 17:43:20
Цитатада, просто они пытаются решать проблему сразу и комплесно и денег не жалет пока, ведь их нефтедоллары тоже капают ;)

Приветствую всех неравнодушных к КазСат  :P
Вот и я дорвался до халявного инета и со скуки решил вставить пару словечек  :?

Во избежании возможного недопанимания думаю нужно уточнить что ударение в слове "капают" нужно ставить так "кАпают" и ни как иначе.

Ибо когда нефтедоллары кАпают то можно строить (не сильно напрягаясь) новые столицы и запускать спутники. А когда нефтедоллары капАют как например на транзите Баку-Джейхан или когда запасы на исходе то обычно сильно устают, потеют и на спутники уже не хватает. Впрочем как знать? Может это просто снобизм  :oops:

Теперь вопрос: Так я не понял смогу я принимать на свою личную "тарелку" ТВ с КазСата или нет? Просветите пожалуста.  :lol:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 24.08.2006 23:06:30
ЦитатаВ том-то и дело, что в основном для МКС. Или ты знаешь другие КА, имеющие в своем составе системы для работы с ССКУ?
А для Персоны он разве не может быть?  

ЦитатаА ПР по любому нужно, как минимум, два. Один восточный, другой западный.
А зачем для одного геостационарного спутника два наземных пункта?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: А.Коваленко от 25.08.2006 07:36:04
Цитата
ЦитатаВ том-то и дело, что в основном для МКС. Или ты знаешь другие КА, имеющие в своем составе системы для работы с ССКУ?
А для Персоны он разве не может быть?  

ЦитатаА ПР по любому нужно, как минимум, два. Один восточный, другой западный.
А зачем для одного геостационарного спутника два наземных пункта?
А кто сказал, что СР должен быть один? В СССР в составе командно-ретрансляционной системы было два спутника, обеспечивавших двухстороннюю связь с объектом, -16 и +95 градусов. А СУД комплекса "Мир" предусматривал работу с тремя СР, реально работал с двумя (третий не был запущен). В принципе, работали действительно с одним ПР, так как оба СР видели друг друга. На сколько я помню, восточный ПР так и не был развернут. Были еще СР, которые обеспечивали только одностороннюю связь, т.е. без передачи КПИ и ТВ на КА. А второй ПР нужен еще для резервирования. НИПы, в состав которых входят ПР, периодически уходят на ремонт и профилактические работы, в это время их средства не работают.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 08:30:13
ЦитатаА кто сказал, что СР должен быть один?
Министр финансов... :( ;)

 Шутю. :)
 Ну вобщем понял, Энди, что это может быть и "Новый Гейзер"?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 09:09:06
Цитата
Цитатада, просто они пытаются решать проблему сразу и комплесно и денег не жалет пока, ведь их нефтедоллары тоже капают ;)

Приветствую всех неравнодушных к КазСат  :P
Вот и я дорвался до халявного инета и со скуки решил вставить пару словечек  :?

Во избежании возможного недопанимания думаю нужно уточнить что ударение в слове "капают" нужно ставить так "кАпают" и ни как иначе.

Ибо когда нефтедоллары кАпают то можно строить (не сильно напрягаясь) новые столицы и запускать спутники. А когда нефтедоллары капАют как например на транзите Баку-Джейхан или когда запасы на исходе то обычно сильно устают, потеют и на спутники уже не хватает. Впрочем как знать? Может это просто снобизм  :oops:

Теперь вопрос: Так я не понял смогу я принимать на свою личную "тарелку" ТВ с КазСата или нет? Просветите пожалуста.  :lol:

не беспокойся - сможешь! ведь Кателко уже тестировало ТВ на Казсате во время испытаний ;) хоть они смотрели на 0.9м, но энергетики хватит и на 0.6м ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: А.Коваленко от 25.08.2006 09:33:45
Цитата
ЦитатаА кто сказал, что СР должен быть один?
Министр финансов... :( ;)

 Шутю. :)
 Ну вобщем понял, Энди, что это может быть и "Новый Гейзер"?
Ну, если "Гейзер", то мне от него не тепло и не холодно :-(
Мне "Лучи" по другой причине не нравятся, на самом деле. На старых "Лучах" мы, пользователи, были вынуждены мучаться с обсепечением взаимодействия ДОС и спутника. Система связи через него была крайне неудобна для потребителя. И я опасаюсь, что на новых "Лучах" будет то же самое. Все это ИМХО, естественно.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 25.08.2006 09:45:08
Любопытно, а в чём это проявлялось?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 09:59:39
ЦитатаНу, если "Гейзер", то мне от него не тепло и не холодно :-(
Дык я тя грею, чтоли? ;) Я про то что есть у НПО ПМ негерметичная платформа, а ты: "Нету! Нету!". :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 10:03:36
ЦитатаНа счёт недогрузки Протона с КазСатом, справедливости ради следует вспомнить, что при пусках Иридиумов Протон то же летал сильно недогруженным. Так что ситуация не уникальна.
Нет. В запусках Иридиумов блок ДМ выполнял манёвр изменения наклонения орбиты (на 15 градусов?) на малой высоте. Это сильно снижало ПН. Так что там ПН была предельная.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 10:05:42
ЦитатаПо 7 штук. Да, но они лёгкие и орбита ниже и с наклонением не 0...
По 7 штук брал Протон, а по 5 (так вроде?) Дельта-2. Но так Дельта-2 то раза в 3-4 меньше Протона по грузоподъёмности...
Дельта стартовала на орбиту с наклонением 86 град прямо, а Протон сначала на наклонение 71 град а потом доварачивал его до 86-ти.
 Ито я не помню, может Протон вообще через 51 или 64 градуса летел на 86...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sage от 25.08.2006 10:08:59
Цитата: "Humorist"
Цитатаможет ты и прав конечно, риски были.... Но Измайлов сам подписывал контракт на групповой запуск и должен выполнять свои обязательства... а затраты на страховку и запуск все равно несли бы как ГПКС так и Казахи!
мое личное мнение, что ГПКС влезло в этот контракт только ради ракеты...
Уважаемый коллега, а вы попробуйте столбиком сложить вес "Экспресса-АМ" и "Казсат" (который получился у Хрунов) а потом попробуйте ответить на вопрос:"Боливар увезет двоих?". :P
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 10:09:56
Цитатаможет ты и прав конечно, риски были.... Но Измайлов сам подписывал контракт на групповой запуск и должен выполнять свои обязательства... а затраты на страховку и запуск все равно несли бы как ГПКС так и Казахи!
мое личное мнение, что ГПКС влезло в этот контракт только ради ракеты...
А я вот слышал краем уха что хруники перетяжелили Казсат и он не вписался по массе в тандемный запуск с Экспрессом АМ. Вот и пришлось его пулять отдельно. Это правда?
 Да ещё и  ПН Бриза-М оказалась ниже первоначально заявленой. Ну вобщем так или иначе не вписались...
 Это правда?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 25.08.2006 10:10:52
А зачем такое? Почему не пускали сразу на нужное наклонение? Боялись, что ступени будут падать в опасные районы?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 10:20:14
ЦитатаА зачем такое? Почему не пускали сразу на нужное наклонение? Боялись, что ступени будут падать в опасные районы?
Да, пуск практически на север через населённые районы. Где взять поля падения ступеней? И вобще если ракета грохнется?
 Протон  как и все байконурские ракеты использует три стандартных байконурских трассы - на 51, 64 и 71 градус. Они обеспечены районами падения. На все прочие наклонения приходится крутиться...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 10:21:26
ЦитатаУважаемый коллега, а вы попробуйте столбиком сложить вес "Экспресса-АМ" и "Казсат" (который получился у Хрунов) а потом попробуйте ответить на вопрос:"Боливар увезет двоих?". :P
Опередил... :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 10:23:37
Кстати, сколько точная масса Казсата?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 10:49:32
ЦитатаПосторяюсь ответить всем и сразу.
Эххх... Я подключил локалку и АДСЛ и думал что поймал бога за бороду. Типа ничего теперь не страшно. Но оказалось что наше рас..здяйство сильнее... :(  Сел писать длинный ответ на этот длинный пост и когда уже почти закончил во всей деревне отключили свет. Теперь возвращаюсь и попробую по новой, но во избежание повторения фиаско буду по кускам.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 10:51:06
Цитатадля Старый:
 вам лишбы ... костьми покряхтеть
Даааа!!! :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 11:03:58
ЦитатаПро Диалог! этот проект в мыслях родился тока в конце 1999 года и делался ПОЛНОСТЬЮ на собственные деньги ЦиХ, все ваши Интерспутники и ГПКС тока соплями пузирили что закажут Диалог и подписывали контракты, но это был блеф и ни копейки по ним не заплатили! это реальный факт!  
Да нет, не факт. А факты говорят обратное.
24 октября 2001 года ЦиХ заключил контракт с ГПКС по которому ЦиХ обязался создать и запустить спутник Диалог ЗА СВОЙ СЧЁТ. А ГПКС уже должно было выплачивать ЦиХу деньги по мере работы спутника. Одновременно ЦиХ официально сообщил что приступил к реализации кредита полученого на создание спутника Диалог.
 Так что никого ГПКС не кидало а напрротив, несколько лет честно включало Диалог в каталоги своих потенциальных спутников создавая таким образом рекламу нечестному подрядчику. Наоборот, со стороны ЦиХа это был блеф, как оказалось своих обязательств он выполнять и не думал и практически сразу же после подписания контракта работы над спутником прекратил.
  В цивилизованых странах за такие финты сразу же бьют по морде (с помощью суда, естественно) и пускают по ветру (с помощью его же) а у нас как с гуся вода.

Цитатаа вы, 10 лет во все дыры... и это нормально, когда контора хочет продать свой продукт, и желательно сделать этот продукт за чужей счет!
А вот когда контора хочет продать несуществующий продукт то это ненормально. И в цивилизованых странах это сурово преследуется.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 11:11:21
ЦитатаДиалог по началу строился под Яхту, но потом в процессе работы стало понятно, что Яхта не совсем подходит для работы связного спутника на ГСО, она всеже низкоорбитальная  и под Монитор.
Да ужжжж... Додуматься делать на одной платформе и геостационарный спутник связи и солнечно-синхронный спутник ДЗЗ! "В процессе работы стало ясно..." А в школе конструкторы из ЦиХ никогда раньше не учились? Я имею в виду высшую техническую школу, естественно.
 Так вот можно ли попытки создания такой универсальной платформы считать авантюрой, её навязчивую рекламу - аферой, а отказ от этой платформы - крахом очередной аферы? Добавляет ли это авторитета изобретателям от Хруничева?

Цитатавсе работы по Диалогу были закрыты еще в начале 2002 года в свзи с отсутствием собственных средств на это, других как я сказал небыло.
Ха! Сразу же после подписания контракта с ГПКС! Громко с помпой прокукарекали о том что с вами согласны иметь дело приличные люди, о том что у вас есть денег на спутник и в кусты! Выполнять с такой помпой взятые обязательства никто не собирался.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 11:15:42
ЦитатаЗадел по Диалогу практически не использовался в Казсате, т.к. это СОВЕРШЕННО разные аппараты по конструктиву, т.к. Казсат изначально строился в качестве попутного выведения! т.ч. Казсат строился с нуля, единственное что очень помог задел по Монитору, но и он строился не гдето у вас в РККЭ!

З.Ы. кстати Диалог был частично изготовлен, а именно были изготовлены все элементы для ретрасляторов Диалога и Интерспутника, оставалось тока интегрировать их и испытать РТР...
То есть вы сами признаёте что Казсат отличается от Диалога в основном только конструкцией корпуса? Однако силовой корпус это далеко не самое важное и сложное в спутнике связи. Всё остальное в целом примерно одинаково и уже разрабатывалось для Диалога? То есть реально то работы шли как минимум с 1999 года т.е. не два года а 7 лет!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Igor Suvorov от 25.08.2006 11:17:27
Цитата
ЦитатаПосторяюсь ответить всем и сразу.
Эххх... Я подключил локалку и АДСЛ и думал что поймал бога за бороду. Типа ничего теперь не страшно. Но оказалось что наше рас..здяйство сильнее... :(  Сел писать длинный ответ на этот длинный пост и когда уже почти закончил во всей деревне отключили свет. Теперь возвращаюсь и попробую по новой, но во избежание повторения фиаско буду по кускам.

А я уж испугался, что Старый сдулся.  :P Как то он подозрительно затих. Ан нет.  :lol:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 11:31:06
Цитатапо поводу Бесплатной ракеты...

бесплатный тока сыр в мышеловке!
В мышеловке от ЦиХ. На него ловят богатеньких лохов которые клюнут на якобы халяву.

ЦитатаЦиХу придется за свой счет сделать и вернуть Протон для МО,
Да уж какже!

Цитататакая ситуация не впервой, когда ЦиХу срочно необходима ракета и чаще всего она находила ее у МО, но потом всегда возвращала...
Вы как всегда блефуете в расчёте на плохую память ваших оппонетов. Рассчитываете что они помнят "в целом" но не помнят детали.
 Действительно, несколько раз ЦиХ брал ракету взаймы для коммерческих запусков по заказам ILS. Но тогда после запуска ЦиХ получал за запуск деньги и на эти деньги изготовлял и возвращал ракету.
 Но этот то запуск не коммерческий. Никаких денег ни от казахов ни от кого вы за эту ракету не получите! Сделать дополнительную ракету просто не на что. Поманив государство "халявным" спутником за 30 млн вы разорили его на 60 млн ракеты. Сыр и мышеловка по хруничевски.
 В нормальных странах такие "предприниматели" отрабатывают нанесённый государству ущерб на лесоповале лет по 10. Ну в самом удачном случае улетают из своих кресел с формулировкой "профнепригодность". А у нас всёнормально. Гордятся своей "предприимчивостью".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 11:37:03
Цитатато что Казсат пришлось пускать одиночным пуском на протоне, это не радость ЦиХа, а его огромная проблема, т.к. на бабки попали мы, а не кто-то...
Да уж какже! Это проблемы государства а не ЦиХа. Это плата налогоплательщика за "особые отношения" Путина с Назарбаевым. А ЦиХ только сидит и гордится как круто он провернулся.

Цитатапомощь государства в денежном эквиваленте можно тока ждать, но хрен получить!  
Стоимость этого Протона это и есть денежный эквивалент помощи вам государства. Без этой помощи вы бы своё чудо просто не запустили. Не было бы его.

Цитатато что вы тут на Путина киваете, что типа он там все решил и нас баблом закидали, фигня все это!
Не надо передёргивать. Не баблом а халявной ракетой вас закидали. Без неё вы бы этот контракт не выполнили.

Цитатагосударство помогало в другом, это решать административные вопросы (различные межгосударственные законодательные томоженные проблемы)...
это никто не отрицает, но с государством тоже надо работать, просто так никто ничего делать не будет!
Про это никто ничего и не говорит. И не надо переводить стрелки с халявных ракет на таможеные барьеры.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 11:42:17
ЦитатаИ еще немного на личности, уважаемый Старый, если вы обратили внимание, никто к вам не обращается типа накудахтал и начирикал.. и тому подобное, следите плз. за языком, не хочется чтобы этот форум превратился во взаимные обвинения и оскорбления!
Я не коммерческая структура и никому не обещаю счастье за деньги.
 Громко заявлять о достоинствах несуществующих продуктов или услуг и давать обещания и брать обязательства которые не собираешься выполнять - это и есть чириканье и кукареканье.
 Ну хорошо, если вам не нравятся эти слова то предложите приемлемые эквиваленты. Я буду ими пользоваться.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 11:51:16
Цитатадля ВОА и N2Н4!
по поводу тендера на Казсат-2...
шансы у ЦиХа на этот аппарат еще в мае оценивались максимум на 5% но вот беда, для казахов оказалось важнее не наши "местные" разборки, а то что их Президент и Премьер лично посмотрели успешный пуск Протона с Казсатом,
Блин, ну это вобще! Даже здесь хруники не стыдясь во всеуслышанье уповают на блат в высших эшелонах власти!
 Вот только по блату вам удаётся спихнуть своё барахло таким "спецималистам" в области космонавтики как казахское руководство. Показали красивый спецэффект - старт РН - и дело в шляпе! Точно так же вам удалось впарить Путину свой Монитор.
 В цивилизованой стране упосле этого уже и президент и премьер оказались бы на разборке в парламентской комиссии - кому и за что они отдают бюджетные деньги. В цивилизованой стране но не у нас.
 А мы всё удивляемся - почему это нас считают за дикарей... :(
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sage от 25.08.2006 12:10:31
Цитата
Цитата

Получается сами бесплатной ракетой демпенговали, выиграли конкурс поэтому, ну так и не ждите бабок от бюджета за ракету.
Что мешало пускать КазСАТ как проставку в попутном запуске? В контракте было оговорено, что запускается только как попутный груз?

Уважаемый, вы наверное просто не в курсах как и что проходило... поэтому так и пишете...

в контракте четко было сказано, что мы пускаем Казсат попутно с большим Экспрессом и точка там стояла 96.5 градусов, которую выделяло ГПКС...

но, большое НО!!!!
ГПКС просто потом (черег год) отказалось от своих обязательств и отказалось пускать Экспресс в декабре, т.к. у них тогда "горела" Космическая госпрограмма по заполнению ГСО российскими аппаратами, т.е. ГПКС отвечает головой за выполнение этой программы и для запуска их Экспресса у них небыло готовой ракеты, вот они и воспользовались нашей ракетой которая было готова для совместного пуска Казсат и Экспресса, но г. Измайлов чувак крутой, ему начихать на чужие контракты и свои обязательства, ему главное свою жопу прикрыть, вот он и прикрыл... в результате Хруничев остался без ракеты, а Казахи без точки и запихнули их на 103 градус!

это бизнес, жесткий и не всегда честный!!!

может в деталях я что-то не четко говорю, но смысл остается...[/quote]
Юморист, а вы необычайно крутой... Чтобы так писать надо знать если не больше то по крайней мере столько же сколько знают читающие вас. А вот в этом пункте у вас прокол...
Вы сложили столбиком веса? Что у вас получилось? Я даже не спрашиваю про конкретные цыфры, я спрашиваю у вас не появилось жгучее желание извиниться за сказанное выше? А еще вам советую посмотреть что записано было по срокам запуска КА в контрактных документах. И еще в реальном бизнесе за не выполнение контрактных сроков платят штрафы, может быть вы этого не знаете. А вот ГПКС налетал на такие, и цыфири эти с многими нулями Жаль вы не читали аналогичный топик три года назад, а то многое было бы для вас очевидным сейчас.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 12:19:09
Юморист раз уж вы взялись представлять тут Ц им Хруничева.

 Если вы помните на рубеже века ЦиХ выступил с "суперидеей" - запускать лёгкие спутники связи на ГСО из Плесецка (!) лёгкой РН Рокот (!). Именно это и предусматривалось для спутника Диалог. Перевод с ГПО на ГСО предусматривалось  выполнять с помощью ЭРД.

 Вся несостоятельность этой "идеи" было очевидна любому. Однако на форуме появился представитель ЦиХ под ником balistian который доказывал что всё нормально. В ходе полемики с ним я заявил что если у хруников таки дойдёт до дела то своё лёгкое чудо они запустят не Рокотом а одиночным запуском Протона. Он сказал что я ничего не понимаю а он спец и на этом мы разошлись.
 И вот когда дошло до дела и ему настало время отвечать за базар он со скандалом ушёл с форума громко хлопнув дверью.

 Так может вы за него ответите - почему же ЦиХ не запустил Казсат по своей "суперидее" о которой он столько шумел на рубеже веков?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 12:31:55
ЦитатаУважаемый, вы наверное просто не в курсах как и что проходило... поэтому так и пишете...

в контракте четко было сказано, что мы пускаем Казсат попутно с большим Экспрессом и точка там стояла 96.5 градусов, которую выделяло ГПКС...

но, большое НО!!!!
ГПКС просто потом (черег год) отказалось от своих обязательств и отказалось пускать Экспресс в декабре, т.к. у них тогда "горела" Космическая госпрограмма по заполнению ГСО российскими аппаратами, т.е. ГПКС отвечает головой за выполнение этой программы и для запуска их Экспресса у них небыло готовой ракеты, вот они и воспользовались нашей ракетой которая было готова для совместного пуска Казсат и Экспресса
Юморист, вы резко упали в моих глазах...
 Вы сами понимаете что говорите?
 Парный запуск Казсата с Экспрессом возможен только на Протоне-М с Бризом-М. Все Экспрессы были запущены Протонами-К с блоками ДМ.
 Когда они "воспользовались" вашей ракетой??? Когда она была запущена???

 Сам же Казсат же не был готов к запуску в декабре так как проблемы на Мониторе заставили перепроверять Казсат.
 
 У меня сложилось впечатление что вы как истиный хруник блефуете напропалую в расчёте на некомпетентность оппонентов. Если вы на это рассчитываете то зря, мы вам не казахский премьер и даже не российский Президент...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 12:59:06
Да, если кто вдруг запамятовал условия контракта с ГПКС, финт ушами с Плесецка на Рокоте на ГСО и вообще хруничевскую рекламную истерию с Диалогом, то вот:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/228/15.shtml
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 25.08.2006 13:50:09
ЦитатаДа, если кто вдруг запамятовал условия контракта с ГПКС, финт ушами с Плесецка на Рокоте на ГСО и вообще хруничевскую рекламную истерию с Диалогом, то вот:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/228/15.shtml

За весь п....ж г. Юмориста:
[/size]
"Ай да Пушкин (Старый),[/size] ай да сукин сын"
Неужели Старый заметил, отожествление себя с РККЭ? :wink:

Или: "Я ведь не из зависти, а так, ради справедливости, и только....."

А вообще у нас  сегодня  праздник ("...со слезами на глазах...", видели бы ветеранов, кровью и потом создавших практически все над чем сейчас в форумах, зачастую, попросту издеваются люди, ни дня не проработавшие в отрасли. Мда..."Каждый мнит себя стратегом видя бой из далека" ), вот....

Простите, никого не хотел обидеть, грустно и больно......
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 13:58:43
ЦитатаА вообще у нас  сегодня  праздник, вот....
Не пейте там много... ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 25.08.2006 14:03:05
Цитата
ЦитатаА вообще у нас  сегодня  праздник, вот....
Не пейте там много... ;)
Уже всё.... 8)
Расползаемся.....
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 14:17:27
Цитата: "Sage"
Цитата
Цитатаможет ты и прав конечно, риски были.... Но Измайлов сам подписывал контракт на групповой запуск и должен выполнять свои обязательства... а затраты на страховку и запуск все равно несли бы как ГПКС так и Казахи!
мое личное мнение, что ГПКС влезло в этот контракт только ради ракеты...
Уважаемый коллега, а вы попробуйте столбиком сложить вес "Экспресса-АМ" и "Казсат" (который получился у Хрунов) а потом попробуйте ответить на вопрос:"Боливар увезет двоих?". :P

 8)  если честно не заморачивался таким вопросом сложения, не моя тема :-) другие умные люди этим занимались и если их сложение привело к контракту, то почему я не должен им верить :) все и вся не перепроверишь :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 14:19:49
Цитата8)  если честно не заморачивался таким вопросом сложения, не моя тема :-)
Это заметно...
Цитатадругие умные люди этим занимались и если их сложение привело к контракту, то почему я не должен им верить :) все и все не перепроверишь :)
Хотя бы потому что их сложение привело к запуску Казсата одиночным рейсом.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 14:30:53
Цитата
Цитатаможет ты и прав конечно, риски были.... Но Измайлов сам подписывал контракт на групповой запуск и должен выполнять свои обязательства... а затраты на страховку и запуск все равно несли бы как ГПКС так и Казахи!
мое личное мнение, что ГПКС влезло в этот контракт только ради ракеты...
А я вот слышал краем уха что хруники перетяжелили Казсат и он не вписался по массе в тандемный запуск с Экспрессом АМ. Вот и пришлось его пулять отдельно. Это правда?
 Да ещё и  ПН Бриза-М оказалась ниже первоначально заявленой. Ну вобщем так или иначе не вписались...
 Это правда?


скажу честно, я не знаю точно, т.к. занимался ПН и землей... но доля истины в этом есть, я имею ввиду массу КА, хотя конечная масса составила вроде 820 кило, а там сами считайте столбиком  :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 14:39:59
Цитата
ЦитатаПро Диалог! этот проект в мыслях родился тока в конце 1999 года и делался ПОЛНОСТЬЮ на собственные деньги ЦиХ, все ваши Интерспутники и ГПКС тока соплями пузирили что закажут Диалог и подписывали контракты, но это был блеф и ни копейки по ним не заплатили! это реальный факт!  
Да нет, не факт. А факты говорят обратное.
24 октября 2001 года ЦиХ заключил контракт с ГПКС по которому ЦиХ обязался создать и запустить спутник Диалог ЗА СВОЙ СЧЁТ. А ГПКС уже должно было выплачивать ЦиХу деньги по мере работы спутника. Одновременно ЦиХ официально сообщил что приступил к реализации кредита полученого на создание спутника Диалог.
 Так что никого ГПКС не кидало а напрротив, несколько лет честно включало Диалог в каталоги своих потенциальных спутников создавая таким образом рекламу нечестному подрядчику. Наоборот, со стороны ЦиХа это был блеф, как оказалось своих обязательств он выполнять и не думал и практически сразу же после подписания контракта работы над спутником прекратил.
  В цивилизованых странах за такие финты сразу же бьют по морде (с помощью суда, естественно) и пускают по ветру (с помощью его же) а у нас как с гуся вода.

Цитатаа вы, 10 лет во все дыры... и это нормально, когда контора хочет продать свой продукт, и желательно сделать этот продукт за чужей счет!
А вот когда контора хочет продать несуществующий продукт то это ненормально. И в цивилизованых странах это сурово преследуется.


ну покажите мне цивилизованную страну! ;-)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 14:44:50
Цитатая имею ввиду массу КА, хотя конечная масса составила вроде 820 кило, а там сами считайте столбиком  :D
О! Экспресс АМ-3 - 2556 кг.
 В сумме - 3376 кг.
 Протон-М + Бриз-М столько не тянут.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 14:46:27
Цитата
ЦитатаДиалог по началу строился под Яхту, но потом в процессе работы стало понятно, что Яхта не совсем подходит для работы связного спутника на ГСО, она всеже низкоорбитальная  и под Монитор.
Да ужжжж... Додуматься делать на одной платформе и геостационарный спутник связи и солнечно-синхронный спутник ДЗЗ! "В процессе работы стало ясно..." А в школе конструкторы из ЦиХ никогда раньше не учились? Я имею в виду высшую техническую школу, естественно.
 Так вот можно ли попытки создания такой универсальной платформы считать авантюрой, её навязчивую рекламу - аферой, а отказ от этой платформы - крахом очередной аферы? Добавляет ли это авторитета изобретателям от Хруничева?

Цитатавсе работы по Диалогу были закрыты еще в начале 2002 года в свзи с отсутствием собственных средств на это, других как я сказал небыло.
Ха! Сразу же после подписания контракта с ГПКС! Громко с помпой прокукарекали о том что с вами согласны иметь дело приличные люди, о том что у вас есть денег на спутник и в кусты! Выполнять с такой помпой взятые обязательства никто не собирался.


уважаемый! ни вы ни я не знаем, что скрывалось за этим контрактом, я знаю точно, что ГПКС и не собирался заказывать Диалог....
а этот так называемый контракт, у нас назывался меморандумом, типа пусть ЦиХ что-то там делает за свое бабло, а мы потом подумаем будем ли его использовать или нет...
и если серьезно, то тот контракт был навязан ГПКС и ЦиХ, а именно не секрет что в те года наш Медведев очень дружился с ВПП, а с Антонюком были очень сложные и напряженные отношения.. так вот этот меморандум нес целью "подружить" Медведева и Антонюка... вот и вся кухня...
ну и нет смысла оправдываться за босов, я не их адвокат :)[/size]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 14:52:11
Цитата
ЦитатаЗадел по Диалогу практически не использовался в Казсате, т.к. это СОВЕРШЕННО разные аппараты по конструктиву, т.к. Казсат изначально строился в качестве попутного выведения! т.ч. Казсат строился с нуля, единственное что очень помог задел по Монитору, но и он строился не гдето у вас в РККЭ!

З.Ы. кстати Диалог был частично изготовлен, а именно были изготовлены все элементы для ретрасляторов Диалога и Интерспутника, оставалось тока интегрировать их и испытать РТР...
То есть вы сами признаёте что Казсат отличается от Диалога в основном только конструкцией корпуса? Однако силовой корпус это далеко не самое важное и сложное в спутнике связи. Всё остальное в целом примерно одинаково и уже разрабатывалось для Диалога? То есть реально то работы шли как минимум с 1999 года т.е. не два года а 7 лет!

нет, я не признаю... по полезной нагрузке они тоже разные... хотя конечно глупо рассуждать, ведь ЛБВ они в 80-х были ЛБВ.. а приемник он и остался приемником...
другое дело что схемы их разные, ПРОИЗВОДИТЕЛЬ совершенно разные, если по Диалогу мы работали с Канадцами, то по Казсату ГПКС работал с итальянцами...
Казсат совершенно другой аппарат чем диалог и к томуже тот был гибридным (С и Ку диапазон), а казсат тока Ку-диапазон... и т.п. щас не буду распространяться в инете есть описания и диалога и казсата, сами посмотрите...[/size]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 14:55:35
Цитата
Цитатапо поводу Бесплатной ракеты...

бесплатный тока сыр в мышеловке!
В мышеловке от ЦиХ. На него ловят богатеньких лохов которые клюнут на якобы халяву.

ЦитатаЦиХу придется за свой счет сделать и вернуть Протон для МО,
Да уж какже!

Цитататакая ситуация не впервой, когда ЦиХу срочно необходима ракета и чаще всего она находила ее у МО, но потом всегда возвращала...
Вы как всегда блефуете в расчёте на плохую память ваших оппонетов. Рассчитываете что они помнят "в целом" но не помнят детали.
 Действительно, несколько раз ЦиХ брал ракету взаймы для коммерческих запусков по заказам ILS. Но тогда после запуска ЦиХ получал за запуск деньги и на эти деньги изготовлял и возвращал ракету.
 Но этот то запуск не коммерческий. Никаких денег ни от казахов ни от кого вы за эту ракету не получите! Сделать дополнительную ракету просто не на что. Поманив государство "халявным" спутником за 30 млн вы разорили его на 60 млн ракеты. Сыр и мышеловка по хруничевски.
 В нормальных странах такие "предприниматели" отрабатывают нанесённый государству ущерб на лесоповале лет по 10. Ну в самом удачном случае улетают из своих кресел с формулировкой "профнепригодность". А у нас всёнормально. Гордятся своей "предприимчивостью".

 :lol:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 15:00:22
Цитатапро кидалово и все такое...
ЦиХ никого не кидал, просто и у него было очень нелегкие годы, который совпали с проектом Диалог и просто банально ему не хватило собственных денег чтобы его завершить,  а кредита хватило ровно на производство полезной нагрузки, которая теперь пылится у нас "на складе"
Так зачем было с такой помпой заключать этот контракт, если было ясно что выполнить его ЦиХу не по силам?
 И главное - зачем сейчас заявлять что это ГПКС вас кинуло?

Цитатану и утечка денег наверное была, какже без нее... я ни вкоем случае не защищаю наше руководство,
Ну тогда я позащищаю. ;) Вобщем то никаких денег по большому счёту не было и в помине. ЦиХ беден как церковная мышь.
 В самом начале выхода на рынок комерческих запусков действительно ЦиХ рассчитывал что используя разницу внутрених и мировых цен он сможет стричь на этом купоны. Но внутренние цены быстро подтянулись до мировых и лафа кончилась. Всё что ЦиХ успел настричь он тут же бездарно вложил в акции Иридиума. На этом все деньги и кончились и больше их никогда не было.

Цитатат.к. оно делало очень много популистских шагов... знаю что мы плотно работали до первой половины 2002 года, а потом все тихо сползло в болото с переменными "газами"...
хочу напомнить еще, что параллельно с Диалогом производился и Интерспутник (тоже за наш счет), следовательно у нас теперь 2 ретранслятора пылится :(
Это пример эффективного руководства... ;)
 Скорее всего всётаки ЦиХ и не расчитывал выполнять эти контракты. Задача была другая - истеричной пропагандой создать себе имидж "ведущего предприятия" у которого уже есть готовые проекты супер-пупер универсальных спутников.
 И эта задача и была выполнена. Конечно нормальный предприниматель который отдаёт свои деньги не даст такому предприятию и ломаного гроша. А вот некомпетентные госчиновники распоряжающиеся чужими деньгами - пожалуйста. На это и было расчитано. Этот результат и был получен.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 15:01:40
Цитата
Цитатато что Казсат пришлось пускать одиночным пуском на протоне, это не радость ЦиХа, а его огромная проблема, т.к. на бабки попали мы, а не кто-то...
Да уж какже! Это проблемы государства а не ЦиХа. Это плата налогоплательщика за "особые отношения" Путина с Назарбаевым. А ЦиХ только сидит и гордится как круто он провернулся.

Цитатапомощь государства в денежном эквиваленте можно тока ждать, но хрен получить!  
Стоимость этого Протона это и есть денежный эквивалент помощи вам государства. Без этой помощи вы бы своё чудо просто не запустили. Не было бы его.

Цитатато что вы тут на Путина киваете, что типа он там все решил и нас баблом закидали, фигня все это!
Не надо передёргивать. Не баблом а халявной ракетой вас закидали. Без неё вы бы этот контракт не выполнили.

Цитатагосударство помогало в другом, это решать административные вопросы (различные межгосударственные законодательные томоженные проблемы)...
это никто не отрицает, но с государством тоже надо работать, просто так никто ничего делать не будет!
Про это никто ничего и не говорит. И не надо переводить стрелки с халявных ракет на таможеные барьеры.

ух! какой вы заботливый налогоплательщик!!

знаете, я не буду бить себя в грудь и трещать, что мы бы все сделали и сами... не знаю, я не прорицатель... и вообще это тема уже из сери вот еслибы да кабы...
сейчас аппарат на орбите - это факт
пока все работает это тоже факт, а что будет завтра- тогда и будем говорить завтра...
я могу отвечать только за то, что делал сам или имею непосредственное отношени...
скажу сразу к Яхте, Ракете, к служебному борту, балистике я отношения не имею, осмелюсь заявить что я не очень компетентен в данных вопросах, я имею понимание, но не проф.знания...
а вот по БРТК и "земле" я готов с вами говорить и спорить :)[/size]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 15:04:48
Цитата
ЦитатаИ еще немного на личности, уважаемый Старый, если вы обратили внимание, никто к вам не обращается типа накудахтал и начирикал.. и тому подобное, следите плз. за языком, не хочется чтобы этот форум превратился во взаимные обвинения и оскорбления!
Я не коммерческая структура и никому не обещаю счастье за деньги.
 Громко заявлять о достоинствах несуществующих продуктов или услуг и давать обещания и брать обязательства которые не собираешься выполнять - это и есть чириканье и кукареканье.
 Ну хорошо, если вам не нравятся эти слова то предложите приемлемые эквиваленты. Я буду ими пользоваться.

Старый с вами тут не разговаривают, те кто по вашему "кудахчет и пыжится"...
здесь другие люди? более приземленные и которые не стоят на трибунах и не пыжатся в печати... вы разговариваете с конкретными простыми людьми и не хорошо оскорблять этих людей думая о других![/size]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 15:06:26
Цитата:lol:  смешно, сам себе противоречишь...
В чём же?
Цитатая вот думаю, где бы богатенького лоха найти ведь это так легко и просто Старый сказал, верьте ему! :)
Предпринимателя? Нигде. Ни один коммерческий заказчик не даст за ваших уродцев ломаного гроша.
 Только некомпетентных госчиновников распоряжающихся бюджетными деньгами. Вот они в вашу мышеловку и попали. Одному пообещали "антитеррористический" спутник с невероятными параметрами впарив в итоге экспериментальный аппарат с восьмиметровым разрешением. Другому пообещали спутник связи за 30 лимонов забыв сообщить что паровозиком к нему идёт ещё и ракета за 60 лимонов.
 Частника попробуй так обмани! Вмиг удавит тебя в арбитражном  суде. А чиновник он на кого в суд подаст? На самого себя?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 15:08:40
ЦитатаСтарый с вами тут не разговаривают, те кто по вашему кудахчет и пыжится... здесь другие люди более приземленные и которые не стоят на трибунах и не пыжатся в печати... вы разговариваете с конкретными простыми людьми и не хорошо оскорблять этих людей думая о других!
А я не лично про вас это говорю. Я про тех кто на трибунах. И тех кто во время приватных встреч делает Президенту предложения "от которых невозможно отказаться".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 25.08.2006 15:10:24
Какой скандал. Ужас.

А вот меня радует, что в стране появилась 2-ая организация (после Энергии), способная изготовить относительно лёгкий связной КА на негерметичной платформе, соответсвующей современным принципам.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 15:12:25
Цитата
Цитатадля ВОА и N2Н4!
по поводу тендера на Казсат-2...
шансы у ЦиХа на этот аппарат еще в мае оценивались максимум на 5% но вот беда, для казахов оказалось важнее не наши "местные" разборки, а то что их Президент и Премьер лично посмотрели успешный пуск Протона с Казсатом,
Блин, ну это вобще! Даже здесь хруники не стыдясь во всеуслышанье уповают на блат в высших эшелонах власти!
 Вот только по блату вам удаётся спихнуть своё барахло таким "спецималистам" в области космонавтики как казахское руководство. Показали красивый спецэффект - старт РН - и дело в шляпе! Точно так же вам удалось впарить Путину свой Монитор.
 В цивилизованой стране упосле этого уже и президент и премьер оказались бы на разборке в парламентской комиссии - кому и за что они отдают бюджетные деньги. В цивилизованой стране но не у нас.
 А мы всё удивляемся - почему это нас считают за дикарей... :(



о каком блате вы говорите... казахам мы не указ и им глубоко на все наши тут местные разборы... тем постом я хотел сказать, что для казахов этот проет был очень важен в политическом и социальном плане и он был постоянно на контроле у руководства... и не мы их подручку тащили по 5 раз на дню в Акколь и на байконур...
и еще, даже если и есть блат то любой в вашей цивилизованной стране будет им пользоваться... и что такое блат? есть нормальные деловые отношения проверенные работой![/size]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 15:16:14
Цитатазнаете, я не буду бить себя в грудь и трещать, что мы бы все сделали и сами... не знаю, я не прорицатель... и вообще это тема уже из сери вот еслибы да кабы...
сейчас аппарат на орбите - это факт
пока все работает это тоже факт,  
Так надо трезво оценивать что речь идёт о "наконец то удалось спихнуть один экземпляр" причём не вполне честным путём. И гордиться тут нечем. Ну абсолютно нечем.

Цитатаа что будет завтра- тогда и будем говорить завтра...
Ну если бобик сдохнет то тогда уже конечно речь будет совершенно другая.

Цитатая могу отвечать только за то, что делал сам или имею непосредственное отношени...
скажу сразу к Яхте, Ракете, к служебному борту, балистике я отношения не имею, осмелюсь заявить что я не очень компетентен в данных вопросах, я имею понимание, но не проф.знания...
а вот по БРТК и "земле" я готов с вами говорить и спорить :)
Аааа! Так бы сразу и сказали...  Про это и спору нет. Пока всё работает и ладушки.
 Нафига вы только взялись весь ЦиХ в целом хвалить...
 
 Можете меня просветить по вашей специальности - ретрансляторы на нём чьего производства? Наши, импортные?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 15:31:43
Цитата
Цитатазнаете, я не буду бить себя в грудь и трещать, что мы бы все сделали и сами... не знаю, я не прорицатель... и вообще это тема уже из сери вот еслибы да кабы...
сейчас аппарат на орбите - это факт
пока все работает это тоже факт,  
Так надо трезво оценивать что речь идёт о "наконец то удалось спихнуть один экземпляр" причём не вполне честным путём. И гордиться тут нечем. Ну абсолютно нечем.

Цитатаа что будет завтра- тогда и будем говорить завтра...
Ну если бобик сдохнет то тогда уже конечно речь будет совершенно другая.

Цитатая могу отвечать только за то, что делал сам или имею непосредственное отношени...
скажу сразу к Яхте, Ракете, к служебному борту, балистике я отношения не имею, осмелюсь заявить что я не очень компетентен в данных вопросах, я имею понимание, но не проф.знания...
а вот по БРТК и "земле" я готов с вами говорить и спорить :)
Аааа! Так бы сразу и сказали...  Про это и спору нет. Пока всё работает и ладушки.
 Нафига вы только взялись весь ЦиХ в целом хвалить...
 
 Можете меня просветить по вашей специальности - ретрансляторы на нём чьего производства? Наши, импортные?

 старый, я никогда не собирался хвалиться ЦиХом в целом, (это ваша мысль), т.к. его в целом (а именно его руководство) хвалить не за что...
если вы промните я просто сказал, что горд тем что занимался проектом казсат.. от чего не отказываюсь и поныне... а вы все восприняли меня, что я лицо ЦиХа, но я не прессаташе, я просто один из тех тысяч, кто там работает...
я впервые за 6 лет что работаю на ЦиХе имел возможность работать и учиться у многих умных людей из ГПКС, Сайруса, РНИИ КП, у америкосов и итальяшек... и я рад что я последние годы не бумагу марал как многие в нашей отрасли, а делал конкретный проект... а каким образом достался этот контракт, кто за него платит и чем, это не мне судить и мне на это насрать (сорри) я просто работал! к сожалению многие в нашем ЦиХе и в других Громких и крутых конторах роскосмоса работать уже разучились за эти годы разрухи... увы но это факт!


антенну и ретрансляторы делала Alenia Spazio в Риме со своей кооперцией, ныне это Алкатель-Аления Спейс
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 15:37:41
Цитатао каком блате вы говорите... казахам мы не указ и им насрать на все наши тут местные разборы... тем постом я хотел сказать, что для казахов этот проет был очень важен в политическом и социальном плане и он был постоянно на контроле у руководства... и не мы их подручку тащили по 5 раз на дню в Акколь и на байконур...
Вы сказали что казахи хотят и второй спутник заказать у вас т.к. на них произвёл впечатление старт ракеты и вид центра управления.
 А по поводу самого Казсата я ж вам и говорю, что вам всё сошло с рук потому что этот запуск был очень важен не только казахской но и российской стороне. Поэтому вам сошла с рук и промашка со способом запуска и ракета у вас появилась по счёту "Раз"! Другой фирме с другим спутником это бы не сошло.
 Оказалось бы вдруг что Ресурс-ДК не влезает в Союз и ему надо Протон. Дали бы Самаре Протон? Оказалось бы что два Ямала не влезают в один Протон и нужно второй? Дали бы Энергии с Газкомом нахаляву второй Протон? Похвалили бы их руководителей за столь гениальные решения?

Цитатаи еще, даже если и есть блат то любой в вашей цивилизованной стране будет им пользоваться... и что такое блат? есть нормальные деловые отношения проверенные работой!
Какие ещё "нормапльные"? В какую ещё фирму может зайти в гости Президент и руководитель какой фирмы может там ему сделать предложение от которого тот не сможет отказаться?

Цитатапросто я смотрю вы наверное уже отучились РАБОТАТЬ и просто накопили столько желчи от зависти и собственной неустроинности, что любой успех на стороне для вас красная тряпка... вы как Доренко в свое время "Лужков! Фас!!"
А! Я агент Березовского! Антихруничевский заговор, да? ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 15:42:44
Цитатаантенну и ретрансляторы делала Alenia Spazio в Риме со своей кооперцией, ныне это Алкатель-Аления Спейс
Ясно. А не секрет, когда на них был размещён заказ?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 15:42:50
ЦитатаДа, если кто вдруг запамятовал условия контракта с ГПКС, финт ушами с Плесецка на Рокоте на ГСО и вообще хруничевскую рекламную истерию с Диалогом, то вот:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/228/15.shtml

вы сами прочитали то что там написано... слово КОНТРАКТ я не вижу, а вижу слово СОГЛАШЕНИЕ...
а что такое соглашение, типа меморандума о намерениях и не больше...

я не помню, чтобы после этого соглашения был подписан контракт, он остался тока на уровне подготовки (хотя ручаться не буду, потому что не в курсах, но я не слышал о подписании такого контракта) да и смысла уже небыло, т.к. Антонюк ушел, а ГПКС это было не нужно, там своя кухня... я слышал, что за этот контракт боролся еще РНИИ КП и мало кто желал видеть ЦиХ в роли производителя государственных КА...[/size]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 15:44:58
Так зачем всё это было с помпой оглашать? Только для того чтоб создать у кого нужно имидж ЦиХа как производителя спутников или ещё для чего?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 15:58:12
Цитата
Цитатао каком блате вы говорите... казахам мы не указ и им насрать на все наши тут местные разборы... тем постом я хотел сказать, что для казахов этот проет был очень важен в политическом и социальном плане и он был постоянно на контроле у руководства... и не мы их подручку тащили по 5 раз на дню в Акколь и на байконур...
Вы сказали что казахи хотят и второй спутник заказать у вас т.к. на них произвёл впечатление старт ракеты и вид центра управления.
 А по поводу самого Казсата я ж вам и говорю, что вам всё сошло с рук потому что этот запуск был очень важен не только казахской но и российской стороне. Поэтому вам сошла с рук и промашка со способом запуска и ракета у вас появилась по счёту "Раз"! Другой фирме с другим спутником это бы не сошло.
 Оказалось бы вдруг что Ресурс-ДК не влезает в Союз и ему надо Протон. Дали бы Самаре Протон? Оказалось бы что два Ямала не влезают в один Протон и нужно второй? Дали бы Энергии с Газкомом нахаляву второй Протон? Похвалили бы их руководителей за столь гениальные решения?

я выше писал, что не собираюсь защищать те вещи, которые не делал!
читайте внимательно я не говорил, что казахи хотят заказать у нас второй КА, я говорил что наши шансы после удачного пуска увеличились и все! а решать будут они, а какие у них тараканы в голове я не знаю...
про Протон и все такое...
протон делает наше предприятие и как его использовать решает оно самостоятельно...
вы правы что этот проект был нужен и российской стороне, это был слишком политизированный проект, а такие проекты решаются не как обычный комерческий... я просто уверен, что если бы Меркель попросила у Путина сделать немцам спутник и заказ на этот спутник отдали Энергии или Лавочке (не имеет значения кому) и если у них возникла подобная ситуация, то все решалось также.... позвонил бы красный телефончик и сказали, что  Протон должен быть готов и все, точка, тоже самое наверное произошло с красным телефонциком у начальника ГШ с их Протоном-К
я просто полагаю, что ЦиХ не согласился бы на этот проект за 2 года, если бы ему на высшем уровне не пообщали поддержку... вот эта поддержка и была...
на нашем месте могли быть и другие, но там оказались мы, почему? я не знаю... думаю это из-за личных отношений ВПП и Медведева...[/size]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 16:04:22
ЦитатаТак зачем всё это было с помпой оглашать? Только для того чтоб создать у кого нужно имидж ЦиХа как производителя спутников или ещё для чего?

я инженер, а не пиарщик....
я не знаю о какой помпе вы говорите? вон о концерте Мадонны говорят везде, а о диалоге никто не говорил, тока в спец.изданиях и 1 прессконференция... о диалоге знали только те кто хотел знать или интересуется этим...
ну и наверное ЦиХ хотел обуздать для себя новое направление деятельности, не тока протоны клепать и велики Дружек... своих денег толком небыло, вот и хотели найти деньги для этого...
мало кто строит что-то новое и дорогое за свои деньги, на это ищутся либо государственные либо инвесторы... вот и ЦиХ искал...[/size]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.08.2006 16:16:08
ЦитатаКакой скандал. Ужас.

А вот меня радует, что в стране появилась 2-ая организация (после Энергии), способная изготовить относительно лёгкий связной КА на негерметичной платформе, соответсвующей современным принципам.

и меня это радует, что помимо Энергии с Газкомом и НПО ПМ, может появиться еще третий игрок, а это уже конкуренция... а конкуренция это рынок! :)
я выше писал, что в отличие от некоторых ;) не только  раздуюсь за наши "победы" но и за успехи всех других учасников по цеху, за РККЭ у которых много работы по пилотируемым программам, что у НПО ПМ хватает работы по большим аппаратам... я  молодой и не желчный :) моего оптимизма на всех хватит :)[/size]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 16:18:55
Цитатапро Протон и все такое...
протон делает наше предприятие и как его использовать решает оно самостоятельно...
Так может и Волжский автозавод будет распоряждаться моей машиной потому что он её сделал? ;)
 Изготовьте себе Протон и делайте с ним что хотите.
 А тот Протон который вам дали это был уже вовсе не ваш Протон а министерства обороны.

Цитатая просто уверен, что если бы Меркель попросила у Путина сделать немцам спутник и заказ на этот спутник отдали Энергии или Лавочке (не имеет значения кому) и если у них возникла подобная ситуация, то все решалось также.... нам бы позвонил красный телефончик и сказали Протон должен быть готов и все, точка, тоже самое произошло с красным телефонциком у начальника ГШ с их Протоном-К
Это оно конечно. Но если после этого лавкинцы или энергетики начали бы бить себя в грудь и говорить насколько они круты то им бы ткнули этим Протоном. И мне чтото подсказывает что после того как обязательства перед ФРГ были бы выполнены на эти предприятия приехала бы комиссия и начала бы разбираться кто это хотел так подставить Россию и кто ему дал задание нанести ей экономический ущерб. И оргвыводы вполне могли бы посмледовать. А с Хруна как с гуся вода.

Цитатая просто полагаю, что Медведев не согласился бы на этот проект за 2 года, если бы ему на высшем уровне не пообщали поддержку... вот эта поддержка и была...
Я полагаю что наоборот. Медведев выпросил этот контракт уверяя Путина что всё будет путём. А сам знал что потом Путин всё равно никуда не денется, слишком уж велика цена отказа. Очень уж явно везде просматривается политика ЦиХ по "повязыванию государства". То есть ЦиХ стремиться чтобы государство намертво связалось с его аферами и потом уже не могло от них отказаться и вынуждело было давать ЦиХу деньги на их завершение.

Цитатана нашем месте могли быть и другие, но там оказались мы, почему? я не знаю... думаю это из-за личных отношений ВПП и Медведева...  
Да. Это личный блат. Это давно все знают.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 16:22:13
ЦитатаКакой скандал. Ужас.
Да ладно вам! Чуть покритиковали хрунделей и уже "ужас"!

ЦитатаА вот меня радует, что в стране появилась 2-ая организация (после Энергии), способная изготовить относительно лёгкий связной КА на негерметичной платформе, соответсвующей современным принципам.
Таких организаций пруд пруди. Вопрос только в заказах. А вот почему заказы достались ЦиХу - тут какраз и обсуждается.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 16:31:37
Цитатая не знаю о какой помпе вы говорите? вон о концерте Мадонны говорят везде, а о диалоге никто не говорил, тока в спец.изданиях и 1 прессконференция... о диалоге знали только те кто хотел знать или интересуется этим...
Ну во первых на них и было рассчитано.
А во вторых в те времена у Яндекса было страшно спросить слова "имени Хруничева" и "Диалог". Завалит ссылками на сайты, издания, информагенства... А уж если спросить слово "ведущее космическое"! :(

Цитатану и наверное ЦиХ хотел обуздать для себя новое направление деятельности, не тока протоны клепать и велики Дружек... своих денег толком небыло, вот и хотели найти деньги для этого...
Конечно хотел! Кто ж этого не знает? Получив первые контракты на коммерческие запуски ЦиХ вообразил (и объявил) себя "русским Боингом" и решил захватить ВСЮ российскую космонавтику. Для этого и изобрели "универсальный спутник Яхта" и "универсальную ракеты Ангара". Типа все остальные - нафиг, ЦиХ сам всё сделает. Да по счастью обломилось им.

Цитатамало кто строит что-то новое и дорогое за свои деньги, на это ищутся либо государственные либо инвесторы... вот и ЦиХ искал...
Я понимаю. Но искал обманом и блатом. А хорошие дела так не делаются.
 Заявил бы Медведев на той пресс-конференции с ГПКС: "денег у нас нет и никаких Диалогов мы за свой счёт делать не будем" - эффект был бы совсем другой...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.08.2006 16:38:35
Цитатаи меня это радует, что помимо Энергии с Газкомом и НПО ПМ, может появиться еще третий игрок, а это уже конкуренция... а конкуренция это рынок! :)
А меня это не радует. Потому что конкуренция внутри страны это война на самоуничтожение. Конкурировать нужно с иностранным производителем. А то у нас производителей спутников больше чем во всём остальном мире вместе взятом. Силы и средства распыляются, в итоге результатом становится не всеобщее богатство а всеобщая нищета. В то время как ведущие зарубежные фирмы создают 5-тонные платформы мы плодим уродцев-недомерков у которых никаких шансов.

Цитатая уже выше писал, что в отличие от некоторых ;) не только  раздуюсь за наши "победы" но и за успехи всех других учасников по цеху, за РККЭ что у них есть семейный бизнес Севастьянова на котором они тоже могут что-то поиметь, что у НПО ПМ и так хватает работы по большим аппаратам... я  молодой и не желчный :) моего оптимизма на всех хватит :)
Если б вы ещё и денег на всех дали я б тоже с вами порадовался... :(
 А что, клиперостроение это семейный бизнес Севастьянова?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 26.08.2006 10:28:13
Да, народ, скучно читать обсирани... друг друга. Это хрень какая-то. Казсат - ЕСТЬ. Казсат-2 - БУДЕТ. Хороший или плохой, как сделан, какие проблемы - на мой взгляд - ТЕМА. А говном исходить - бабские склоки.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 26.08.2006 11:20:07
ЦитатаПривет всем! кто интересуется Казсатом  :D
Сегодня впервые залез на этот форум и перечитал все 32 страницы, интересно было читать, тем более для человека, который с первого дня работал над этим проектом...
Одним словом, Юморист, вы б так сразу и сказали: Мужики, я делал этот спутник! Своими руками! И он счас летает и работает! Ну кто ещё может таким похвастаться? Да в наше время!
 И мы бы вам позавидовали. И сказали бы: Крут! А мы перед ним - сынки... И униженно распрашивали бы как там, на настоящем спутнике...

А вы вместо этого чего?
Цитатавсем злопыхателям хочется сказать, увы ребята, но вы обломались...
Посмотрите сами, за 2.5 года от совершенного нуля (в опыте построения КА связи и вещания, построения НКУ и СМС, наличия кооперации и собственной испытательной базы для КА) под постоянном политическим прессом, под прессом "конкурентов", которые тока и твердили, "что не дело Хруням спутники запускать, вон делают ракеты не фиг лезть в другое корыто!"
...под давлением казахской стороны всех других "Друзей", Хруничев смог довольно успешно выбраться и уже смело смотреть в глаза.
Покажите мне хоть одну Российскую компанию которая за такой срок смогла реализовать такой проект - нет таких, потому что они отказались в свое время по этой причине! имидж дороже, а Хрунь рискнул!
Ведь если кто знает, но Хрунь победил в тендере на Казсат-1 из-за того что пообещал сделать КА за 2 года,
...мы еще и создали отличный наземный комплекс управления и систему мониторинга связи в г. Акколь с обученным персоналом. Я рад за РЦКС и за Хрунь!
Фу! Вобщем давайте про это больше ни гу-гу, ато набегут злопыхатели и зазлопыхают. И я - первый. :)
 Давайте лучше вот про это:
ЦитатаСкажу честно, я даже немного горд тем что делал и как делал
Согласны?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: А.Коваленко от 26.08.2006 18:50:10
ЦитатаА меня это не радует. Потому что конкуренция внутри страны это война на самоуничтожение. Конкурировать нужно с иностранным производителем. А то у нас производителей спутников больше чем во всём остальном мире вместе взятом. Силы и средства распыляются, в итоге результатом становится не всеобщее богатство а всеобщая нищета. В то время как ведущие зарубежные фирмы создают 5-тонные платформы мы плодим уродцев-недомерков у которых никаких шансов.
Прежде чем конкурироваь с иностранным производителем, надо научиться делать то, что воспринято на внешнем рынке. Выходитьь туда, считая, что можно сразу, с первой попытки сделать что-то гениальное - наивно. Открывать внутренний рынок спутников - рискованно. Что делать? Делать свои спутники для внутреннего рынка и рынка развивающихся стран. Для этого нужна внутренняя конкуренция. Иначе будем производить жестянки с жидкостным СОТР и 5-6 транспондерами еще лет 40. То есть, тренироваться на заднем дворе. А вот когда играть научимся, тогда и начинать игры с большими мальчиками.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 28.08.2006 09:04:46
Цитата
Цитатая не знаю о какой помпе вы говорите? вон о концерте Мадонны говорят везде, а о диалоге никто не говорил, тока в спец.изданиях и 1 прессконференция... о диалоге знали только те кто хотел знать или интересуется этим...
Ну во первых на них и было рассчитано.
А во вторых в те времена у Яндекса было страшно спросить слова "имени Хруничева" и "Диалог". Завалит ссылками на сайты, издания, информагенства... А уж если спросить слово "ведущее космическое"! :(

Цитатану и наверное ЦиХ хотел обуздать для себя новое направление деятельности, не тока протоны клепать и велики Дружек... своих денег толком небыло, вот и хотели найти деньги для этого...
Конечно хотел! Кто ж этого не знает? Получив первые контракты на коммерческие запуски ЦиХ вообразил (и объявил) себя "русским Боингом" и решил захватить ВСЮ российскую космонавтику. Для этого и изобрели "универсальный спутник Яхта" и "универсальную ракеты Ангара". Типа все остальные - нафиг, ЦиХ сам всё сделает. Да по счастью обломилось им.

Цитатамало кто строит что-то новое и дорогое за свои деньги, на это ищутся либо государственные либо инвесторы... вот и ЦиХ искал...
Я понимаю. Но искал обманом и блатом. А хорошие дела так не делаются.
 Заявил бы Медведев на той пресс-конференции с ГПКС: "денег у нас нет и никаких Диалогов мы за свой счёт делать не будем" - эффект был бы совсем другой...

Старый, вы стали просто димагогом.. с вами стало не интересно разговаривать... вы все говорите и говорите, но часто ничем не подтвержденные слова...  обман, блат, и все такое... вы смотрите на все слишком узкими и скептическими глазами...  :cry:
посмотрел бы я в глаза тому, кто сознательно решил кинуть и повязать Путина... крутые у вас сны ;-)
я не знаю кем и с чем вы работаете, но у вас слишком частный и узкий взгляд на вещи, попытайтесь проанализировать всю информацию в полном объеме и делайте выводы по всей полученной информациеи, а не выдергивайте кое-какие слова и интерпритируете как желтогазетчик...[/size]
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 28.08.2006 09:08:28
ЦитатаДа, народ, скучно читать обсирани... друг друга. Это хрень какая-то. Казсат - ЕСТЬ. Казсат-2 - БУДЕТ. Хороший или плохой, как сделан, какие проблемы - на мой взгляд - ТЕМА. А говном исходить - бабские склоки.

согласен
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 28.08.2006 10:05:32
ЦитатаПрежде чем конкурироваь с иностранным производителем, надо научиться делать то, что воспринято на внешнем рынке. Выходитьь туда, считая, что можно сразу, с первой попытки сделать что-то гениальное - наивно. Открывать внутренний рынок спутников - рискованно. Что делать? Делать свои спутники для внутреннего рынка и рынка развивающихся стран. Для этого нужна внутренняя конкуренция. Иначе будем производить жестянки с жидкостным СОТР и 5-6 транспондерами еще лет 40. То есть, тренироваться на заднем дворе. А вот когда играть научимся, тогда и начинать игры с большими мальчиками.
Справедливости ради следует отметить, что жидкостная СТР на спутниках-ретрансляторах считается достоинством, начиная с некоторой пороговой (10-20 Квт) мощности. Именно сочетание негерметичная платформа+жидкостная СТР. Причём, при дальнейшем росте мощности жидкостная СТР может стать необходимостью.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: А.Коваленко от 28.08.2006 10:36:08
Цитата
ЦитатаПрежде чем конкурироваь с иностранным производителем, надо научиться делать то, что воспринято на внешнем рынке. Выходитьь туда, считая, что можно сразу, с первой попытки сделать что-то гениальное - наивно. Открывать внутренний рынок спутников - рискованно. Что делать? Делать свои спутники для внутреннего рынка и рынка развивающихся стран. Для этого нужна внутренняя конкуренция. Иначе будем производить жестянки с жидкостным СОТР и 5-6 транспондерами еще лет 40. То есть, тренироваться на заднем дворе. А вот когда играть научимся, тогда и начинать игры с большими мальчиками.
Справедливости ради следует отметить, что жидкостная СТР на спутниках-ретрансляторах считается достоинством, начиная с некоторой пороговой (10-20 Квт) мощности. Именно сочетание негерметичная платформа+жидкостная СТР. Причём, при дальнейшем росте мощности жидкостная СТР может стать необходимостью.
Поправка принимается. Имелась в виду прежде всего негерметичная платформа. Тип СОТР в данном случае вторичен.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 28.08.2006 13:49:13
Поздравляю всех кто хоть как-то связан с РККЭ с прошедшим юбилеем :)
Удачи и успехов!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 29.08.2006 13:37:05
2 Humorist
Я думаю это ваши слова. ну так, судя по стилю.
http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=2772

"21.08.2006 20:35:25 Humorist
To Sattel
вот смотрю я на вас и удивляюсь, с одной стороны вы бьете себя в грудь, что участвовали при обсуждении ТЗ на Казсат, что говорит о том, что вы не какой-то там инженер или менеджер нижнего звена, но ваши умозаключения говорят, что вы студент начитавшийся книжек! Извините не хочу никого и вас тоже обижать, но пишите вы охинею!"

Я говорил, что основная проблема это "специалисты" АИС, которые за 2 года не подготовили необходимые документы, и специалтсы центра управления, которые не имееют достаточного опыта.

Да, в обсуждении ТЗ участвовал, и предложения вносил..... И что? кто-нибудь к мнению операторов прислушался? Это был сугубо формальный шаг.

Вы зайдите на сайт
http://www.rcsc.kz/service/servicenkuregl.php?pg=29  или
http://www.rcsc.kz/service/servicenkuregl.php?pg=31
и посмотрите на  "регламент" КазСАТ.  И сравните его с Интелсатовским.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 30.08.2006 13:25:18
Цитата2 Humorist
Я думаю это ваши слова. ну так, судя по стилю.
http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=2772

"21.08.2006 20:35:25 Humorist
To Sattel
вот смотрю я на вас и удивляюсь, с одной стороны вы бьете себя в грудь, что участвовали при обсуждении ТЗ на Казсат, что говорит о том, что вы не какой-то там инженер или менеджер нижнего звена, но ваши умозаключения говорят, что вы студент начитавшийся книжек! Извините не хочу никого и вас тоже обижать, но пишите вы охинею!"

Я говорил, что основная проблема это "специалисты" АИС, которые за 2 года не подготовили необходимые документы, и специалтсы центра управления, которые не имееют достаточного опыта.

Да, в обсуждении ТЗ участвовал, и предложения вносил..... И что? кто-нибудь к мнению операторов прислушался? Это был сугубо формальный шаг.

Вы зайдите на сайт
http://www.rcsc.kz/service/servicenkuregl.php?pg=29  или
http://www.rcsc.kz/service/servicenkuregl.php?pg=31
и посмотрите на  "регламент" КазСАТ.  И сравните его с Интелсатовским.

Вы уж меня извините, но я не хочу дальше и глубже погружаться в Ваши противостояния (я имею ввиду противостояния на земле Казахстана). Я у вас бываю временами и не владею оперативной и достоверной информацией.
я понимаю одно, операторы это комерция (по большому счету) а РЦКС это государство и оно включило все свои рычаги, чтобы комерцию посадить на свой аппарат. поэтому я  понимаю обе стороны, и вас, которых добровольно-принудительно хотят посадить на казсат и государство, которое хочет чтобы КА как-то оправдывал себя...
но я хочу сказать, что РЦКС попытался многое что ему советовали операторы реализовать на Казсате, что получилось, что нет... я не знаю, т.к. никогда не читал пожеланий/требований операторов связи Казахстана к Казсату-1 до нас они не доходили...
Но у вас есть возможность приложить руку к ТЗ на Казсат-2  :)  пока не поздно, ведь первый делался в торопях, второй надеюсь по основательней будет :) Удачи и благ!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Новый от 12.09.2006 12:50:51
РОСКОСМОС пишет: "Продолжается полет в дежурном режиме КА «КазCат». Проведены три астрокоррекции КА. Связь с космическим аппаратом устойчивая."

Я не понял, изделие передали Казахам? Или его запускали чтобы он летал в дежурном режиме?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 12.09.2006 13:01:23
Я не понял: что значит "дежурный режим"?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 12.09.2006 13:34:17
ЦитатаЯ не понял: что значит "дежурный режим"?

Не могу утверждать, но в моём разумении это просто говорит о том, что аппарат держит некий заданный режим ориентации с максимальным приходом энергии (и минимальным её расходом), и, ес-сно без работы ПН.
Или я ошибаюсь? Поправьте :roll:

А кстати, для Юмориста[/size]:
 Вы таки забыли что в первых своих постах сообщали, что "..я человек корпоративный и за своих...."
Ну так и отдувайтесь теперь за всю контору, чё теперь "..за ПН, ...за НС" :?
И ещё,  СНН и его "семья" - это далеко не вся РККЭ, или это ещё объяснять надо?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 12.09.2006 13:37:28
Не, я понимаю что такое "дежурный режим" вообще. Но в данном то случае это что значит? Что спутник не работает по назначению, чтоли?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Vlad(VB) от 12.09.2006 14:41:50
Дежурный режим можно понять так: не земля выбирает время связи, а ждут (дежурят), когда с КА поступит хоть какой-нибудь сигнал.
Я делаю такой вывод исходя из того, как "эксплуатировали" КА Сич-1М, который не вывели на правильную траекторию. Тогда тоже заявляли, что связь с КА есть (иногда).
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 12.09.2006 13:51:59
ЦитатаДежурный режим можно понять так: не земля выбирает время связи, а ждут (дежурят), когда с КА поступит хоть какой-нибудь сигнал.
Неслабо для спутника связи... ;)

ЦитатаЯ делаю такой вывод исходя из того, как "эксплуатировали" КА Сич-1М, который не вывели на правильную траекторию. Тогда тоже заявляли, что связь с КА есть (иногда).
:) :) :) Ну надеюсь в данном случае до этого ещё не дошло... :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 12.09.2006 13:52:53
ЦитатаДежурный режим можно понять так: не земля выбирает время связи, а ждут (дежурят), когда с КА поступит хоть какой-нибудь сигнал.
Я делаю такой вывод исходя из того, как "эксплуатировали" КА Сич-1М, который не вывели на правильную траекторию. Тогда тоже заявляли, что связь с КА есть (иногда).

Блин, да сплюнте, пусть хоть что-то у нас работает!  :shock:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 12.09.2006 14:28:06
ЦитатаДежурный режим можно понять так: не земля выбирает время связи, а ждут (дежурят), когда с КА поступит хоть какой-нибудь сигнал.
Я делаю такой вывод исходя из того, как "эксплуатировали" КА Сич-1М, который не вывели на правильную траекторию. Тогда тоже заявляли, что связь с КА есть (иногда).
В отношении "Экспрессов" ни разу термина "дежурный режим" в НПО ПМ не слышал.
Связь с геостационарным КА с точки зрения радиовидимости из определённой точки земли либо есть всегда, либо её нет никогда.
С точки зрения энегретики и ориентации КА, приток энергии обычно максимален при штатной ориентации.
Может, под "дежурным режимом" имеется ввиду, что КА исправен, постоянно готов к работе, но пока не используется для ретрансляции по независящим от него причинам.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 14.09.2006 14:04:28
По имеющейся у меня информации, особенных проблем с КазСатом не отмечено, за исключением отказа одного астродатчика и устранимых  проблем с телекомандной аппаратурой. Полет в дежурном режиме подразумевает полет в орбитальной системе координат в заданной точке стояния с периодической коррекцией по широте и долготе, но без выполнения целевого назначения. Говорят, казахи пока не готовы загрузить КазСат работой. Вот такие пироги. К спутнику пока претензий нет.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Сафронов Иван от 14.09.2006 15:48:30
ЦитатаЯ не понял: что значит "дежурный режим"?
Старый! Забыл, что ли как в армии: Какой режим? -- Нажремся и лежим...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 15.09.2006 00:04:02
Цитата
ЦитатаЯ не понял: что значит "дежурный режим"?
Старый! Забыл, что ли как в армии: Какой режим? -- Нажремся и лежим...
Мне больше нравится режим дежурства в постели. :)

 Так почему агрегат дежурит вместо того чтоб работать?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Сафронов Иван от 15.09.2006 09:47:41
ЦитатаПо имеющейся у меня информации, особенных проблем с КазСатом не отмечено, за исключением отказа одного астродатчика и устранимых  проблем с телекомандной аппаратурой. Полет в дежурном режиме подразумевает полет в орбитальной системе координат в заданной точке стояния с периодической коррекцией по широте и долготе, но без выполнения целевого назначения. Говорят, казахи пока не готовы загрузить КазСат работой. Вот такие пироги. К спутнику пока претензий нет.
Спасибо за локоничное и точное разъяснение. Понимаю, что казахи до сих пор (впрочем, неизвестно до каких) не управляют своим национальным орбитальным космическим достоянием под названием КазСат...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 15.09.2006 09:57:25
А откуда следует, что не управляют? Пока не используют - это да. "Повесить" на совершенно новый КА каналы передачи информации ещё до запуска, как это делает ГП КС с Экспрессами - черезмерный риск. Мало ли что. По этому КА оказался незагруженным. Да и новое это дело для них - не только управление КА, но и организация вещания через него. +- месяц простоя тут - не срок. Думаю, что будут нормально использовать.

P. S. Какие там стоят астродатчики? Для чего используют? Определение курсового (относительно вертикали места) угла?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 15.09.2006 10:42:12
Феол, я забыл у вас спросить: вы не расскажете как сделана гироскопическая стабилизация на аппаратах НПО ПМ? Сколько там и каких силовых гироскопов?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 15.09.2006 11:50:22
Смотря, какие аппараты.

На Молниях - одномаховичный гиростабилизатор в упруговязком подвесе, номинально ось вращения смотрит на Солнце. Вокруг этого направления КА управляется изменением скорости вращения, в перпендикулярных - корректируется включением двигателей на газе. Развороты прецессионные, в полоскости, перпендикулятной плоскости действия моментов. Ориентация КА (не антенных платформ) в солнечной систее координат.

На всех нынешних стационарах - одномаховичный гиростабилизатор в управляемом 2-ух степенном подвесе. Номинально ось вращения перпендикулярна плоскости орбиты (вдоль оси вращения Земли). Управление по тангажу - изменением скорости вращения. По крену и курсу - отклонением оси в подвесе. Ориентация в орбитальной системе координат.

На всех Глонассах (и старые, и Глонассы-М) - 3 маховика с осями вращения, жестко привязанными к осям связанной системы координат. Номинальная скорость вращения - нуль. Управление идёт разгоном/торможением маховиков. Ориентация в солнечно-земной системе координат. На старых Глонассах есть ещё 4-ый, "косой" маховик, расположенный под углом к оси наибольшего момента инерции. Вне гермоконтейнера. Служит для организации аварийной закрутки. На Глонассе-М нет такого. Там активный автономный контур для аварийной ориентации на Солнце с использованием ДО. По секрету скажу, что весьма востребованная штука  :lol: .

На том, что должно полететь в начале декабря (я название КА до сих пор боюсь писать, хотя тут пишут  :) ), аналогично Глонассам-М. И маховики те же. И аварийный контур тот же. Ориентация в солнечно-земной системе координат. Но первоначальная система ориентации (а, может, и весь КА) была забракована в середине 90-ых. Там был какой-то жуткий гиродин. Мне мало что про него известно, кроме того, что он один весил больше, чем вся вновь спроектированная система ориентации, включая кабельную сеть.

На Гонец-М и близких родственниках - пассивная автоматическая магнитно-гравитационная система ориентации.

На одном из перспективных военных КА для молниевского эллипса сейчас вновь всплыло применение 2-ух гиродинов с 2-мя маховиками каждый. Номинально, оси вращения каждой пары параллельны, вращение в разные стороны. По одному из каналов управление идёт изменением скорости вращения (один в разгон, другой в торможение). По второму каналу - разворотом осей вращения в противоположные стороны. Второй гиродин устанавливается препендикулярно первому, дает управление по 3-ему каналу и резерв по одному из первых двух. Можно было бы и тут маховики ставить. Тех. решение об установке гиродинов политическое.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 15.09.2006 16:54:22
ЦитатаСмотря, какие аппараты.

На Молниях - одномаховичный гиростабилизатор в упруговязком подвесе, номинально ось вращения смотрит на Солнце. Вокруг этого направления КА управляется изменением скорости вращения, в перпендикулярных - корректируется включением двигателей на газе. Развороты прецессионные, в полоскости, перпендикулятной плоскости действия моментов. Ориентация КА (не антенных платформ) в солнечной систее координат.

На всех нынешних стационарах - одномаховичный гиростабилизатор в управляемом 2-ух степенном подвесе. Номинально ось вращения перпендикулярна плоскости орбиты (вдоль оси вращения Земли). Управление по тангажу - изменением скорости вращения. По крену и курсу - отклонением оси в подвесе. Ориентация в орбитальной системе координат.
Угу. Я так и знал. Спасибо.
А где у нас Далёкий Гость?

ЦитатаНа всех Глонассах (и старые, и Глонассы-М) - 3 маховика с осями вращения, жестко привязанными к осям связанной системы координат. Номинальная скорость вращения - нуль. Управление идёт разгоном/торможением маховиков.
Ух ты! Этого я не знал. А как же осуществляется разворот спутника если внутри жёстко закреплены вращающиеся маховики?

ЦитатаНа одном из перспективных военных КА для молниевского эллипса сейчас вновь всплыло применение 2-ух гиродинов с 2-мя маховиками каждый. Номинально, оси вращения каждой пары параллельны, вращение в разные стороны. По одному из каналов управление идёт изменением скорости вращения (один в разгон, другой в торможение). По второму каналу - разворотом осей вращения в противоположные стороны. Второй гиродин устанавливается препендикулярно первому, дает управление по 3-ему каналу и резерв по одному из первых двух.
В данном случае очевидно отделаться одноосным наведением аппарата на Солнце было нельзя и требовалось наведение корпуса аппарата на Землю? Причём видимо не просто на центр Земли а на какойто конкретный участок?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 16.09.2006 05:39:10
2 FEOL
>>>  Да и новое это дело для них - не только управление КА,
но и организация вещания через него.  <<<<

Ну вы уж нас не обижайте. Первая ЗССС в Казахстане была станция "Орбита" в Алматы. И начала она работать в ноябре 1967г. Одна из первых в Союзе. Ее с помощью ОКБ МЭИ 9 лет назад переделали в стандарт "В" Интелсат. До сих пор работает.
В 90-92 была развернуты системы ТВ вещания "Жарык". Не знаю сколько станций, но много. по всем колхозам.
Если брать современные средства связи, то это начиная с 92г. Телстра.
Потом были Жарык, КИТ-Нурсат, ТНС+, Кателко, НЦКС ( позже включили в КТ. сейчас просто ЦКС ОДС),  Астел, Голден телеком, Казтранском ( сорри, кого пропустил). Так что операторов и опыта хватает.
А уж сколько всяких систем  VSAT перепробовали....
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 16.09.2006 12:05:25
Цитата2 FEOL
>>>  Да и новое это дело для них - не только управление КА,
но и организация вещания через него.  <<<<
Ну вы уж нас не обижайте.

 Дык а в чём же дело? Почему столь долгожданный аппарат не используется?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 16.09.2006 09:29:40
Так я уже не раз объяснял. Проект делался не в содружестве с операторами, а "поперек" них. Отсюда и отношение......
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 16.09.2006 13:44:43
ЦитатаТак я уже не раз объяснял. Проект делался не в содружестве с операторами, а "поперек" них. Отсюда и отношение......
Дык а кто же определял каким делать аппарат? Кто заказывал то?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 16.09.2006 10:56:10
Это был спектакль двух актеров - АИС и Хруничева.
Операторы были приглашены в качестве массовки.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 16.09.2006 20:12:46
ЦитатаЭто был спектакль двух актеров - АИС и Хруничева.
Операторы были приглашены в качестве массовки.

Привет Всем!!!  :lol:
Так когда ставить тарелку?
И смогу ли вообще что то смотреть???

Просветите пожалуйста, заранее спасибо. 8)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 19.09.2006 07:07:07
Задача Проекта - перетащить сущетсвующих операторов с Интелсата и пр. на КазСат.  Так что ничего нового не будет.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 19.09.2006 15:41:54
Цитата
Цитата2 FEOL
>>>  Да и новое это дело для них - не только управление КА,
но и организация вещания через него.  <<<<
Ну вы уж нас не обижайте.

 Дык а в чём же дело? Почему столь долгожданный аппарат не используется?

Привет!
КА не используется потому что он еще не передан в штатную эксплуатацию Казахстану, т.е. он деюро еще не пренадлежит им.
по контракту тока через месяц после окончания ЛИ должна быть межведомственная госкомиссия по приему в штатную эксплуатацию всей системы. а ЛИ закончились во второй половине августа.
с КА все впорядке, чиновник роскосмоса не очень удачно выразился про "дежурный режим", но тут уже правильно объяснили, что это значит что КА находится в штатном режиме, все управление и состояние КА в норме, вся работа с ним происходит как при штатной эксплуатации. тока пока не загружена целевая аппаратура. (по причине см. выше)
к тому же тока недавно были про аттестованы казахские специалисты ЦУП и СМС и допущены к эксплуатации ЦУПа и СМСа. без этого они не имели права самостоятельно работать по управлению и мониторингу.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 19.09.2006 15:47:07
ЦитатаЭто был спектакль двух актеров - АИС и Хруничева.
Операторы были приглашены в качестве массовки.

ну прошлого не вернешь, и спектакль этот видимо уже доигрывается...
Вы мне скажите, а как АИС общается сейчас с операторами по поводу Казсат-2?
если в прошлый раз все было в режиме жаренного петуха и загнаной лошади, сейчас же есть возможность спокойно все обсудить, как сейчас у вас идет общение с АИС по поводу Казсат-2? ведь на неделе уже заканчивается конкурс на него!
и еще, скажите пожайлуста, а какие разговоры идут среди операторов сейчас, когда аппарат запущен и испытан, при этом представители операторов (специалисты Астел и Кателко) принимали непосредственное участие в испытаниях полезной нагрузки средствами самих операторов и результаты вроде были очень не плохие?!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 20.09.2006 05:31:54
2 Humorist
Ну в КазСат-2 я участия не принимал. По моим данным он ничем не будет отличаться от первого.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 20.09.2006 10:56:17
Цитата2 Humorist
Ну в КазСат-2 я участия не принимал. По моим данным он ничем не будет отличаться от первого.

а по моим данным, он будет отличаться... хотябы тем что он более целевой, т.е. его хотят сделать более вещательным, реализовать ТВ стволы с большей энергетикой и он вроде как планируется быть больше по ресурсу. сейчас  конкурс не завершен, но вроде на след. неделе уже определится победитель и можно будет открывать новый раздел форума "Казсат-2"  :D
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Новый от 20.09.2006 11:11:16
Цитатаа по моим данным, он будет отличаться... хотябы тем что он более целевой, т.е. его хотят сделать более вещательным, реализовать ТВ стволы с большей энергетикой и он вроде как планируется быть больше по ресурсу. сейчас пока конкурс не завершен, я не буду разглашать "наши" характеристики... но вроде на след. неделе уже определится победитель и можно будет открывать новый раздел форума "Казсат-2"  :D
Ну хоть тут, на форуме, не надо кривляться.
Про конкурс и "еще не определенного победителя".
Лучше скажите, Протон опять будет халявный? Или может быть это будет ... Ангара?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 20.09.2006 11:18:33
ЦитатаЛучше скажите, Протон опять будет халявный? Или может быть это будет ... Ангара?
Байтерек, ёксель-моксель! :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 20.09.2006 09:23:54
>>>т.е. его хотят сделать более вещательным, реализовать ТВ стволы с большей энергетикой<<<<

вещать можно и с обычными стволах. было бы что....
афирметика здесь простая.
- есть затраты на трансляцию сигнала.
- есть затраты на создание программ.

затраты немалые. вопрос один - как эти деньги вернуть.
Казахстан не Россия, население в 10 раз меньше. при одинаковых затратах, доходы увы ..... Там где есть "деньги", там уже есть кабельное ТВ. Операторы кабельного ТВ со 100% достоверностью предоставят те же каналы...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 20.09.2006 16:12:20
Цитата>>>т.е. его хотят сделать более вещательным, реализовать ТВ стволы с большей энергетикой<<<<

вещать можно и с обычными стволах. было бы что....
афирметика здесь простая.
- есть затраты на трансляцию сигнала.
- есть затраты на создание программ.

затраты немалые. вопрос один - как эти деньги вернуть.
Казахстан не Россия, население в 10 раз меньше. при одинаковых затратах, доходы увы ..... Там где есть "деньги", там уже есть кабельное ТВ. Операторы кабельного ТВ со 100% достоверностью предоставят те же каналы...

честно говоря я не знаю как АИС собирается его загружать, ведь еще Казсат-1 пустой пока, хотя там вроде уже большая часть "раскуплена" но это увидим когда его введут в эксплуатацию.
Казсат-2 должен лететь не раньше середины 2009г, к тому времени тоже будет видно, кого и как на него посадят... хотя я слышал что большую часть хотят забрать под развитие государственного НТВ... плюс эти два аппарата должны быть резервом  друг для друга...

2 Новый: я не клоун чтобы кривлятья, не нравится не читайте...  :evil:
по опыту общения тут, я уже научился "молчать" и не говорить лишних преждевременных слов, т.к. потом тут началась бы истерия что Юморист сново "п....дит" и все такое...   время придет, посмотрим, увидим обсудим...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 20.09.2006 16:20:50
Цитата>>>т.е. его хотят сделать более вещательным, реализовать ТВ стволы с большей энергетикой<<<<

вещать можно и с обычными стволах. было бы что....
афирметика здесь простая.
- есть затраты на трансляцию сигнала.
- есть затраты на создание программ.

затраты немалые. вопрос один - как эти деньги вернуть.
Казахстан не Россия, население в 10 раз меньше. при одинаковых затратах, доходы увы ..... Там где есть "деньги", там уже есть кабельное ТВ. Операторы кабельного ТВ со 100% достоверностью предоставят те же каналы...

ну вещать можно с любого универсального ствола, но вот что вы получите на земле? т.е. энергетика ствола для ТВ это очень важно, ведь чем меньше энергетика ствола, тем больше нужна энергетика приемной земной станции, а это увеличение размеров приемных антенн. все же хотят смотреть на тарелку 0.6 метра, а не 2.4м.

ну у вас хоть населения в 10 раз меньше, но территория тоже огромная, и множество населенных пунктов, где нормального эфирного ТВ нет, не говоря про кабельное... и покатавшись немного по Казахстану, я увидел что у вас НТВ более развито чем в России, покрайней мере почти в каждом дворе в деревнях имеется тарелка 0.9-1.2 метра... вроде мне говорили что китайские комплекты можно купить за 5000 тенге, а это порядка 1000 рублей - недорого!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 20.09.2006 17:49:14
Здравствуйте!  :D

Я что то никак не могу понять почему нельзя организовать трансляцию с КазСат-1 открытого пакета программ для народа для так называемого непосредственного вещания на индивидуальные антенны. Тем более что операторы не хотят переходить на КазСат-1, а КазСат-2 еще ждать и ждать до полного облысения.
Я понимаю деньги надо возвращать, но во-первых одно другому не мешает, а во-вторых можно и поступится народными деньгами для того же народа. Эту тему мы как то обсуждали на одном из местных сайтов но вразумительного ответа я так и не получил. :roll:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 20.09.2006 17:53:33
ЦитатаЯ что то никак не могу понять почему нельзя организовать трансляцию с КазСат-1 открытого пакета программ для народа для так называемого непосредственного вещания на индивидуальные антенны.
Потому что для приёма на небольшие тарелки требуется мощный транспондер. Ватт на 100. На Казсате есть такой?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Новый от 20.09.2006 21:03:43
ЦитатаПотому что для приёма на небольшие тарелки требуется мощный транспондер. Ватт на 100. На Казсате есть такой?
Был в нашем арсенале такой аппарат, назывался "Экран". Втыкаешь в телевизор проволоку - и смотришь первый канал. Всем хорош спутник - вот только САС 1 год.  :?

Цитатану вещать можно с любого универсального ствола, но вот что вы получите на земле?
Непонял, как с ЛЮБОГО, а C/KU уже отменили?  :shock:

Цитатая не клоун чтобы кривлятья, не нравится не читайте...
Послушайте, Humorist, вы наверное уже поняли, что тут собираются "люди в теме". Когда кто-то пытается вешать откровенную лапшу, сначала это вызывает недоумение (типа чел не понимает куда он попал), а потом раздражение (типа не надо перед нами кривляться).
Если Вы не понимаете намеков: ВАШ тендер УЖЕ закончен, его ВЫИГРАЛ Хруничев, который сделает к 2009 году Казсат-2. Казахстан заплатит за этот КА 50%, остальное заплатит Российская космическая индустрия, которой, как всем известно, просто некуда девать бабло. Этот КА будет дублирующим к Казсат-1, который к этому времени будет загружен на 35% и на его борту будет "пушка" в 110 ватт для непосредственного вещания в каждый аул 3-х местных, 15 Российских и 50 международных программ.
И еще. Не смотря на весь сарказм, мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО рады за Вас, Humorist, и за ЦиХ, который поймал-таки в мутной воде рыбку (даже две). И по мне лучше уж ЦиХ, чем ХьюЗ.  :cry:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Mekhatronik от 21.09.2006 01:12:43
1. Для приёма сигнала с ЭКРАНА, одной проволочки, к сожалению , было не достаточно, но приёмная антенна  ДециМетрового диапазона ( около 700 МГц ), конечно в разы прощк и дешевле "тарелок".
2. Излучаемая мощность на ЭКРАНе - 300 Вт. Последний стоит в точке
   99°. Их САС 3 года, но работают они на самом деле как минимум
   5 годочков, дотягивая и до 7-ми.  Но не это главное.
   Определяющим является ЭИИМ - эквивалентная изтропоно
   излучаемая мощность,  а это определяется  антенной,  
   зоной покрытия и ещё рядом факторов.  В  91-м мы  развёртывали
   у казахов  систему НТВ в Ку диапазоне под названием ЖАРЫК.
   Вещание велось с 12-го ствола ГОРИЗОНТа в точке 103°.
   Там моща была всего    Ватт 20,  и поэтому использовались
   станции 1-го класса с  рефлектором 4.5 м.  Но зато их распихивали
   по таким закаулкам,   типа  Аксуат  - а на самом деле в 14 км от    
   китайской границы,    Баянаул -  где-то в центре Павлодарской
  области и т.п.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 21.09.2006 08:25:57
ЦитатаЗдравствуйте!  :D

Я что то никак не могу понять почему нельзя организовать трансляцию с КазСат-1 открытого пакета программ для народа для так называемого непосредственного вещания на индивидуальные антенны. Тем более что операторы не хотят переходить на КазСат-1, а КазСат-2 еще ждать и ждать до полного облысения.
Я понимаю деньги надо возвращать, но во-первых одно другому не мешает, а во-вторых можно и поступится народными деньгами для того же народа. Эту тему мы как то обсуждали на одном из местных сайтов но вразумительного ответа я так и не получил. :roll:

Саматжан! терпения немного и будет видно, я полагаю что на казсате-1 будет НТВ с открытыми каналами...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 21.09.2006 05:34:16
ОК попробую объяснить, как это все делается.
Сначала идем сюда
http://www.rcsc.kz/?menu=kazsat
Полоса пропускания канала: 72 МГц
Для ТВ - вещания в режиме насыщения > 65Вт
Для связи и передачи данных в режиме насыщения > 45Вт
Для связи и передачи данных в квазилинейном режиме > 28 Вт

обращаю внимание на 2 последние цифры.
45Вт - максимальная мощность.
28Вт - это реальная мощность, если нужно организовать в одном трансрпондере 2 и более несущие. вообще то 28 это как раз -3дБ. и это запас для 2 несущих. если несущих больше, то запас то же больше.

теперь идем сюда
http://www.sat.su/satxpress/Digital/MPEG.htm
и читаем как формируется сигнал DVB-S.
далее идем сюда
http://www.syrus.ru/index.cgi?Template=catalog&DeptId=3&TreeId=30006&ProductId=30015
и видим, что максимальная скорость на входе 45Mbps.
Если использовать QPSK 3/4 то в эфире это примерно будет 50МГц.
остаток полосы 22МГц. Что с ними делать?
- можно воткнуть еще несущие, но тогда доступная мощность транспондера 28Вт. На полосу 50МГц придется всего 20Вт.
- можно всю мощность транспондера использовать для вещание единственной несущей, т.е 45Вт.

Разница более чем в 2 раза. прмерно 3дБ. - это сниженеи размера тарелки в 1.5 раза.

можно пойти дальше. снизить скорость передачи - уменьшить числло каналов в пакете и использовать всю мощность транспондера, тогда энергия на бит информации возрастет  н можно еще уменьшить размер тарелки.  

вот только что толку от таких упражнений?

сеть должна быть сбалансирована.
- есть затраты на спутниковый сегмент
- есть затраты на наземную часть.
все опять упирается в деньги.
 - можно сделать очень дешевым наземный сегмен ( мечта потребителеЙ), но тогда информации будет мало  и стоить ее передача будет дорого.
- можно натолкать в трансрпондер кучу несущих, но тогда наземный сегмент будет дорогим за счет антенн
истина где-то по середине...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 21.09.2006 08:34:58
для Нового

Цитатану вещать можно с любого универсального ствола, но вот что вы получите на земле?
Непонял, как с ЛЮБОГО, а C/KU уже отменили?  :shock:
 
под универсальным стволом я имел ввиду транспондер которому всеравно какие сигналы он ретранслирует, будь то ПД, ТВ и т.п. диапазон частот я не имел ввиду, хотя сейчас в основном это Ku.

Цитатая не клоун чтобы кривлятья, не нравится не читайте...
Послушайте, Humorist, вы наверное уже поняли, что тут собираются "люди в теме". Когда кто-то пытается вешать откровенную лапшу, сначала это вызывает недоумение (типа чел не понимает куда он попал), а потом раздражение (типа не надо перед нами кривляться).

аргументы плз. про лапшу... просто мой вывод что мы специализируемся немного в разной "теме" но под одним соусом...

спасибо за то что вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО рады...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 21.09.2006 09:04:30
ЦитатаОК попробую объяснить, как это все делается.
Сначала идем сюда
http://www.rcsc.kz/?menu=kazsat
Полоса пропускания канала: 72 МГц
Для ТВ - вещания в режиме насыщения > 65Вт
Для связи и передачи данных в режиме насыщения > 45Вт
Для связи и передачи данных в квазилинейном режиме > 28 Вт
обращаю внимание на 2 последние цифры.
45Вт - максимальная мощность.
28Вт - это реальная мощность, если нужно организовать в одном трансрпондере 2 и более несущие. вообще то 28 это как раз -3дБ. и это запас для 2 несущих. если несущих больше, то запас то же больше.
теперь идем сюда
http://www.sat.su/satxpress/Digital/MPEG.htm
и читаем как формируется сигнал DVB-S.
далее идем сюда
http://www.syrus.ru/index.cgi?Template=catalog&DeptId=3&TreeId=30006&ProductId=30015
и видим, что максимальная скорость на входе 45Mbps.
Если использовать QPSK 3/4 то в эфире это примерно будет 50МГц.
остаток полосы 22МГц. Что с ними делать?
- можно воткнуть еще несущие, но тогда доступная мощность транспондера 28Вт. На полосу 50МГц придется всего 20Вт.
- можно всю мощность транспондера использовать для вещание единственной несущей, т.е 45Вт.
Разница более чем в 2 раза. прмерно 3дБ. - это сниженеи размера тарелки в 1.5 раза.
можно пойти дальше. снизить скорость передачи - уменьшить числло каналов в пакете и использовать всю мощность транспондера, тогда энергия на бит информации возрастет  н можно еще уменьшить размер тарелки.  
вот только что толку от таких упражнений?
сеть должна быть сбалансирована.
- есть затраты на спутниковый сегмент
- есть затраты на наземную часть.
все опять упирается в деньги.
 - можно сделать очень дешевым наземный сегмен ( мечта потребителеЙ), но тогда информации будет мало  и стоить ее передача будет дорого.
- можно натолкать в трансрпондер кучу несущих, но тогда наземный сегмент будет дорогим за счет антенн
истина где-то по середине...

Ничего я не понял.  Абра-кадабра какая-то на кофейной гущще.
Вы просто скажите будет или не будет.
А мы все посмотрим угадали Вы или нет  :lol:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 21.09.2006 06:34:48
саматжан

Технических проблем нет.
Проблема одна - экономическая. Кто за все будет платить?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 21.09.2006 09:39:54
ЦитатаОК попробую объяснить, как это все делается.
Сначала идем сюда
http://www.rcsc.kz/?menu=kazsat
Полоса пропускания канала: 72 МГц
Для ТВ - вещания в режиме насыщения > 65Вт
Для связи и передачи данных в режиме насыщения > 45Вт
Для связи и передачи данных в квазилинейном режиме > 28 Вт

Зашел туда и удивился... удивился тому что это официальный сайт РЦКС владельца Казсата, но данные по мощностям там не совсем верные
- выходная можность ЛБВ в режиме насыщения для ТВ стволов порядка 82 Вт, по результатам ЛИ реальная ЭИИМ этих стволов составила до 54 дБВт
- для связных стволов выходная можность ЛБВ 38 Вт, а реальный ЭИИМ порядка 50 дБВт.
в каждом стволе используются лианеризаторы, что позволяет поднять рабочую точку при многосигнальном режиме примерно на 1-2 дБ, при односигнальном режиме или TDMA то работа ведется почти в режиме насыщения...
полностью с вами согласен насчет того, что есть проблема загрузки ТВ стволов, а именно поиска оптимального баланса между энергетикой ТВ стола и  полного использования всего частотного диапазона ТВ несущими, т.е. для "дешевой" земли нужна большая энергетика сигнала с борта, но если ее размазать по всем 72 МГц, то ее уже не хватит для малых антенн, я думаю что в один ствол будут запихиать либо пакет в 36МГц или 54Мгц, остальное будут использавать для передачи данных на оставшейся энергетике.. либо всю энергетику отдадут тока на ТВ вещание (на сколько хватит) а остальные частоты будут пустовать, тогда в этом случае ТВ несущие будут двигать по всему диапазону частот, чтобы определить наилучший участок с лучшими энергочастотными характеристиками...

обращаю внимание на 2 последние цифры.
45Вт - максимальная мощность.
28Вт - это реальная мощность, если нужно организовать в одном трансрпондере 2 и более несущие. вообще то 28 это как раз -3дБ. и это запас для 2 несущих. если несущих больше, то запас то же больше.

теперь идем сюда
http://www.sat.su/satxpress/Digital/MPEG.htm
и читаем как формируется сигнал DVB-S.
далее идем сюда
http://www.syrus.ru/index.cgi?Template=catalog&DeptId=3&TreeId=30006&ProductId=30015
и видим, что максимальная скорость на входе 45Mbps.
Если использовать QPSK 3/4 то в эфире это примерно будет 50МГц.
остаток полосы 22МГц. Что с ними делать?
- можно воткнуть еще несущие, но тогда доступная мощность транспондера 28Вт. На полосу 50МГц придется всего 20Вт.
- можно всю мощность транспондера использовать для вещание единственной несущей, т.е 45Вт.

сорри, тут я немного не понял, мне показалось, что в своих расчетах вы используете энергетику связного (маломощного) ствола, который не предназначен для передачи ТВ несущих.
и еще в статье про формирование DVB-S, немного идеализированные цифры, к примеру при расчете ТR (transmition Rate) там коэффициент ролл-фактора стоит 1.2 реально же используют порядка 1.3-1.4  в результате выливается что в полосе в 36 МГц поток составляет 26.66  МБит/с (если 1.35), использование QPSK увеличивает поток в двое, т.е. уже 53,2 Мбит/с но использование FEC 3/4 уменьшает реальную полезную символьную скорость SR до 39.9 МБит/с...
вывод c использованием QPSK 3/4 вы в полосе 72 МГц можете передать до 80 МБит/с полезной информации...

Разница более чем в 2 раза. прмерно 3дБ. - это сниженеи размера тарелки в 1.5 раза.

можно пойти дальше. снизить скорость передачи - уменьшить числло каналов в пакете и использовать всю мощность транспондера, тогда энергия на бит информации возрастет  н можно еще уменьшить размер тарелки.  

вот только что толку от таких упражнений?

сеть должна быть сбалансирована.
- есть затраты на спутниковый сегмент
- есть затраты на наземную часть.
все опять упирается в деньги.
 - можно сделать очень дешевым наземный сегмен ( мечта потребителеЙ), но тогда информации будет мало  и стоить ее передача будет дорого.
- можно натолкать в трансрпондер кучу несущих, но тогда наземный сегмент будет дорогим за счет антенн
истина где-то по середине...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 21.09.2006 09:44:26
Цитатасаматжан

Технических проблем нет.
Проблема одна - экономическая. Кто за все будет платить?

полагаю, что основную часть платить будет государство... либо на прямую либо через какого-то оператора (типа Кателко)  :roll:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 21.09.2006 09:50:40
ЦитатаНичего я не понял.  Абра-кадабра какая-то на кофейной гущще.
Вы просто скажите будет или не будет.
А мы все посмотрим угадали Вы или нет  :lol:
Мощность транспондеров недостаточна для организации нормального НТВ.
 А у вас тарелка какого диаметра?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 21.09.2006 06:52:05
да в расчетах намеренно взят обычный транспондер. да и не расчет это в общет. так прикидка.

ИДЕЯ была показать, что в зависимости от политики использования транспондера можно получить совершенно различные результаты.

получить direct-to-home на обычном транспондере можно, но количесво программ будет меньше.
одно дело использовать транспондер для передачи 20 программ, и совсем другое для 2 (ну так, образно).
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 21.09.2006 09:56:41
Цитата
ЦитатаНичего я не понял.  Абра-кадабра какая-то на кофейной гущще.
Вы просто скажите будет или не будет.
А мы все посмотрим угадали Вы или нет  :lol:
Мощность транспондеров недостаточна для организации нормального НТВ.
 А у вас тарелка какого диаметра?


извините, на основании каких данных вы сделали вывод, что мощности ТВ транспондера не хватает для организации нормального НТВ?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 21.09.2006 09:58:45
Цитатаизвините, на основании каких данных вы сделали вывод, что мощности ТВ транспондера не хватает для организации нормального НТВ?
Заявленая мощность транспондеров в 30-40 Вт.
 Неплохо бы ещё конечно зону покрытия глянуть.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 21.09.2006 10:04:32
Цитатада в расчетах намеренно взят обычный транспондер. да и не расчет это в общет. так прикидка.

ИДЕЯ была показать, что в зависимости от политики использования транспондера можно получить совершенно различные результаты.

получить direct-to-home на обычном транспондере можно, но количесво программ будет меньше.
одно дело использовать транспондер для передачи 20 программ, и совсем другое для 2 (ну так, образно).

ну тогда все понятно и в ваших словах правда ;)
но на сколько я понимаю, никто не собирается использовать "маломощные" связные стволы для ТВ вещания, хотя связные стволы №6 №12 сделаны мощными и они по характеристикам равны с ТВ стволами.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 21.09.2006 07:10:33
ну не совсем так
Раньше Кателко работали в широком транспондере на NSS. Они половину трансондера использовали для вещания и вторую для ТВ-перегонов.
И система изначально проектировалась для приема на тарелки 3-4 метра.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 21.09.2006 10:14:58
ЦитатаИ система изначально проектировалась для приема на тарелки 3-4 метра.
Ну систему с тарелками диаметром 3-4 метра вряд ли можно назвать "нормальным" НТВ. Сомневаюсь что у Самаджана такая тарелка... :(
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 21.09.2006 10:16:28
Цитата
Цитатаизвините, на основании каких данных вы сделали вывод, что мощности ТВ транспондера не хватает для организации нормального НТВ?
Заявленая мощность транспондеров в 30-40 Вт.
 Неплохо бы ещё конечно зону покрытия глянуть.

откуда такая информация?
 аппарат уже реально летает и поэтому уже имеются реальные мощности! выше я написал их характеристики и ЭИИМы. на сайте РЦКС имеется зона, но она старая, т.е. разработана была еще на стадии тех. предложений в 2004г., реально зона чуть другая, но в принципе похоже. по энергетике реальная зона лучше той что показано на рисунке РЦКС, т.к. антенна используется на КА - профелированная Грегори, а на рисунке расчет проведен с использованием обычной параболлы. Сайт РЦКС не выдерживает критики...

http://www.rcsc.kz/?menu=kazsat&kazsat=zon
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 21.09.2006 10:18:47
Цитатааппарат уже реально летает и поэтому уже имеются реальные мощности!
И что там реально? Во время испытаний ктото реально принял ТВ на метровую тарелку?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 21.09.2006 07:21:56
Когда проект Кателко начинался, то их задачей было доведение ТВ-сигнал до эфирных передающих центров. Задач НТВ перед ними тогда не ставили.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 21.09.2006 10:23:46
ЦитатаКогда проект Кателко начинался, то их задачей было доведение ТВ-сигнал до эфирных передающих центров. Задач НТВ перед ними тогда не ставили.
Я какраз хотел сказать: на головные станции кабельного телевидения потянет, а на НТВ - нет.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 21.09.2006 10:27:56
Цитата
ЦитатаНичего я не понял.  Абра-кадабра какая-то на кофейной гущще.
Вы просто скажите будет или не будет.
А мы все посмотрим угадали Вы или нет  :lol:
Мощность транспондеров недостаточна для организации нормального НТВ.
 А у вас тарелка какого диаметра?

Тарелку я еще не купил - это не проблемма.
(Согласитесь это было-бы по крайней мере странно)
Мне за державу обидно.

А если честно (я имею ввиду державу) то меня просто раздирает любопытсво увидеть наряду с сотнями тв-каналами в своих ресиверах несколько наших домарощенных. CaspioNet не всчет. Кстати тот же CaspioNet - согласитесь совершенно разные ощщушения от одного и того же канала смотриш его по спутнику или скажем по кабелю. Размеры аудитории не совместимы. Вы не испытывали ничего такого?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 21.09.2006 10:31:00
Цитатану не совсем так
Раньше Кателко работали в широком транспондере на NSS. Они половину трансондера использовали для вещания и вторую для ТВ-перегонов.
И система изначально проектировалась для приема на тарелки 3-4 метра.

Sattel
во время летных испытаний Кателко исользуя свой реальный пакет программ полосой 36 МГц работал через ТВ ствол Казсата, из Алматы был прямой цифровой канал и там же обратный канал  на тарелку 0.9м они принимали свою картинку с казсата.
так вот они своей большой станцией даже не смогли добраться до насыщения ствола, т.е. ППМа создаваемого ЭИИМ земной станции не хватило, чтобы ствол приблизился к РН, значит имеется реальный энергетический запас у ствола.
по результатам испытаний при выходной мощности земной станции около 100 Вт на приеме антенны 0.9м соотношение Eb/No состовляло порядка 13 дБ, зетем они начали уменьшать мощность передающей станции до срыва картинки, которая произшла при мощности порядка 40Вт и отношении Eb/No - 3 дБ, любой кто занимается цифровым спутниковым ТВ скажет что это очень не плохие характеристики, т.о. в Алмате возможен прием сигнала на 0.9м, а в центральной части казахстана в том числе и в Астане на 0.6 м

что будет по жизни - посмотрим...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 21.09.2006 10:34:58
Цитата
Цитатааппарат уже реально летает и поэтому уже имеются реальные мощности!
И что там реально? Во время испытаний ктото реально принял ТВ на метровую тарелку?

да, во время летных испытаний реально смотрели ТВ картинку на обычный ресивер с антенной 0.9 м.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 21.09.2006 07:39:48
2 Humorist
я же писал "когда проект начинался", а это 10 лет назад. Времена меняются, задачи то же.

Принимают на 0.9м - хорошо.

"при выходной мощности земной станции около 100 Вт на приеме антенны 0.9м соотношение Eb/No состовляло порядка 13 дБ, они начали уменьшать мощность передающей станции до срыва картинки, которая произшла при мощности порядка 40Вт и отношении Eb/No - 3 дБ," - а вот здесь что-то не то.

Транспондер шутка высоколинейная. Соотношение 100Вт и 40Вт - это примерно -4дБ, а  изменение Eb/No - 10дБ. разбираться надо. или данные не корректные.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 21.09.2006 10:43:37
Цитата2 Humorist
я же писал "когда проект начинался", а это 10 лет назад. Времена меняются, задачи то же.

Принимают на 0.9м - хорошо.

"при выходной мощности земной станции около 100 Вт на приеме антенны 0.9м соотношение Eb/No состовляло порядка 13 дБ, они начали уменьшать мощность передающей станции до срыва картинки, которая произшла при мощности порядка 40Вт и отношении Eb/No - 3 дБ," - а вот здесь что-то не то.

Транспондер шутка высоколинейная. Соотношение 100Вт и 40Вт - это примерно -4дБ, а  изменение Eb/No - 10дБ. разбираться надо. или данные не корректные.

нет вы меня не поняли, это значения мощности ЗЕМНОЙ станции которая передавала цифровой ТВ пакет и отношение измерены на приеме ЗС. :) ну и на отношение очень влияет погода... измерения были доаольно долгими и отношение прыгало, т.к. сначало было почти ясное небо, а заканчивали при плотной облачности... Данные которые я сказал были получены со слов оператора Кателко который был в Алмате на этих испытания...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 21.09.2006 07:46:26
я как раз все правильно понял. стандарный тест. снижаете мощность передающей строны с шагом 1 дБ и смотрите как снижается уровень на приемной. если все ОК, то сигнал на выходе снижается такс тем же шагом.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 21.09.2006 10:57:54
Цитатая как раз все правильно понял. стандарный тест. снижаете мощность передающей строны с шагом 1 дБ и смотрите как снижается уровень на приемной. если все ОК, то сигнал на выходе снижается такс тем же шагом.

Sattel

извиняюсь что разместил информацию со слов, щас посмотрев результаты испытаний я могу сказать, что при передаче пакета 45 МБит/с, QPSK с FEC 5/6
при изменении мощности передатчика ЗС с 66 до 100Вт, измеренное значение изменялось с 7.5 до 8.9 дБ это уже по данным СМС Акколь,

ранее высказанные цифры появились, когда после оф. испытаний оператор хотел немного поиграть своим сигналом и посмотреть что будет на приеме..
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 21.09.2006 07:59:01
возможно все правильно. просто о разных параметрах говорим. я имел в виду картинку на анализаторе, а ребята видимо взяли данные с модема.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Сафронов Иван от 26.09.2006 08:54:33
Вчера вечером стало известно, что Астана выбрала ЦиХ в качестве головного исполнителя по программе создания КазСат-2 (надо понимать -- победителя тендера). Стоимость проекта -- 115 млн. долл. Готовность аппарата -- 2009 год (окно запуска: июль-- октябрь).
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 26.09.2006 16:41:56
ЦитатаСтоимость проекта -- 115 млн. долл.
Ну вот, совсем другое дело :) Вполне адекватные деньги для МКА.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Сафронов Иван от 26.09.2006 18:44:29
Пока нигде не могу найти данные о том, включена ли в эту сумму стоимость РН (если -- да, то какой) или это только стоимость работ по созданию КА, без его запуска на орбиту... Интересен и вопрос о точке стояния: будет ли та же или Астане предоставят еще одну...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: ssv от 27.09.2006 22:03:30
включена РН очень хитро. Если нет подсадки к другому аппарату то хруники хотять еще более 40 млн. долл. на пуск Протоном, а также хотят отделные деньги за точку почти 20 млн. долл. за 10 лет.
Очень обидно за братский казахстанский народ которого похоже разводят на 170 млн. зелени за аппарат который светит только на Казахстан, а следовательно о бизнесе и окупаемости системы речи быть не может.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 28.09.2006 05:10:35
а откуда такая информация?
и разве Хруничев распоряжается точками на орбите?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Сафронов Иван от 28.09.2006 09:41:08
Схема работы по КазСат-2 будет разительно отличаться от аналогичной по первому КазСату. Жесткий контроль над проектом ЦиХ с самого начала в свои руки берет Роскосмос. Поэтому КазСат-2 в случае одиночного запуска уже не полетит на Протоне, а будет отправлен на том же Союзе. Именно поэтому, как удалось узнать, в 115 млн. долл. не включена стоимость РН и ее пуска. Что касается точек стояния на ГСО, то это национальный российский ресурс, находящийся в ведении Мининформсвязи. Поэтому ЦиХ никакого отношения к нему не имеет и следовательно не может распоряжаться им.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: ssv от 28.09.2006 23:06:33
Контроль со стороны Роскосмоса? Это звучит весело. Что господа полковники из частей понимают в порядке создания КА? Недавно проходили этот маразм. А поповоду Союза. Для справки он больше 800 кг на ГСО не выводит. Казсат-1 весил 1100. По оченки Казсат-2 потянет на 1350-1400 не меньше. Технологии и поставщики одинаковые а по полезной нагрузки Казсат-2 мощнее Ямал-200 на 200 ВТ. Ямал-200 весит 1350 кг. Кроме того в старых конструктив у них не влезет оборудование БРК (лампы, OMUXы, IMUXы и все прочее) так что это АБСОЛЮТНО новый КА с ЭП, КД и всеми прелестями экспериментальной отработки (динамический макет, акустика, ТВИ, вибропрочностные испытания). Так-что кроме Протона больше ничего не потянет. Есть еще Морской старт и Наземный старт, но ето тоже стоит. Союз с Фрегатом тоже между прочим торгуют по 35 млн. долл. В общем гемморой с Казсатом-2 хруникам обеспечен и в дополнение погонялово от роскосмоса. Мне их даже жалко ребята в общем не плохие.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: ssv от 28.09.2006 23:09:24
Да про точку. Вообще-то нужна не точка а скоординированный орбитально-частотный ресурс, которым ЦиХ не обладает. А арендоать его можно за означенные деньги, что просят казахи сделать за них.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: NeBot от 29.09.2006 09:17:29
Народ, а где ресурсом казсата торгуют, в какую контору обращаться?
(в г.Алматы)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 29.09.2006 09:08:36
http://www.rcsc.kz

или в АИС.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 29.09.2006 17:42:18
Привет Всем!
Снова дорвался до холявного инета в рабочее время так что грех не воспользоваться  :lol:

Несколько заметок в тему:

Цитата"Если первый спутник обошелся Казахстану в $55 (?!  :roll: ) млн., то второй спутник имеет значительно лучшие технические параметры, и его стоимость составляет $115 млн.", - сказал Г. Мурзакулов на брифинге в рамках международного форума "Оценка научного потенциала и приоритетных направлений развития науки в Казахстане". Он пояснил, что "это средняя цена малых космических аппаратов, которые существуют в мире".  

И еще :

ЦитатаАСТАНА. 6 сентября. Kazakhstan Today. Узбекистан, Кыргызстан и Азербайджан намерены воспользоваться возможностями казахстанского спутника связи "KazSat", сообщил сегодня на пленарном заседании мажилиса председатель Агентства по информатизации и связи Аскар Жумагалиев.
"В настоящее время представили письма Узбекистан, Кыргызстан, Азербайджан о том, что они хотели бы перейти на казахстанский спутник", - сообщил А. Жумагалиев.
Кроме того, сообщил глава агентства, на использование мощностей спутника переходят все казахстанские операторы связи. "Мы заранее прорабатывали вопросы перехода на казахстанский спутник и подписали меморандумы со всеми операторами, которые сегодня действуют в Казахстане", - сказал он.
А. Жумагалиев также отметил, что до 2010 года заполнение мощностей спутника предполагается до 816,5 МГц, в том числе в 2006 году "для использования казахстанским операторам планируется передать 326 МГц и далее по нарастающей".

NO COMENTS
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 30.09.2006 07:10:15
лишний раз убеждаешься в том, что в АИС сидят специалисты, которые выдают желаемое за действительное.

" все казахстанские операторы связи." - есть несколько операторов, которые работают в "С" диапазонне. Они что, то же переходят? тот же Казахтелеком работает на нескольких бортах. И в "С" и в "Кu".

"второй спутник имеет значительно лучшие технические параметры," - какие параметры?  чем он лучше? может кто в курсе?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: ssv от 03.10.2006 21:55:58
Цена 1 МГц в том регионе в среднем 2000 долл. в месяц. На Казсат захотели от 1900 до 2800 долл. А ЭИММы у них похуже будут чем у работающих там аппаратов. Будут применять солидный административный ресурс и загонят операторов на свой аппарат. Казахский бизнес.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: NeBot от 11.10.2006 07:08:56
Тоже подали офиц. заявку в РЦ КС на 2 мега полосы - посмотрим, сколько зарядят...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Новый от 11.10.2006 09:45:29
ЦитатаЦена 1 МГц в том регионе в среднем 2000 долл. в месяц. На Казсат захотели от 1900 до 2800 долл. А ЭИММы у них похуже будут чем у работающих там аппаратов. Будут применять солидный административный ресурс и загонят операторов на свой аппарат. Казахский бизнес.
По секрету: ГПКС отдаст вам 1Mhz по 1.7-1.9, а если найдете "подход", то и по 1.5!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 12.10.2006 16:10:08
Привет всем!  :D
Ну так когда трансляции начнуться? - устал ждать  :evil:
Уже 2 месяца КА впустую дежурит и конца края не видно!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Feol от 12.10.2006 16:20:16
Что-то появляется мыслишка продать его ГП КСу..
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Алексей Петрович от 16.10.2006 13:30:32
Изучаю спрос на ресурсы Казсат, есть возможности по выделению ресурсов на Казсате для потенциальных пользователей, подробности по е-майл, низкие цены.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: beer от 16.10.2006 13:44:39
ЦитатаИзучаю спрос на ресурсы Казсат, есть возможности по выделению ресурсов на Казсате для потенциальных пользователей, подробности по е-майл, низкие цены.

Можно ли узнать частоту и s/r тестового транспондера?
Хочеться определить минимальный размер тарелки для нашей местности.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 17.10.2006 04:02:55
2 beer
>>>> Хочеться определить минимальный размер тарелки для нашей местности. <<<<

принципиально неправильный подход. можно принимать сигнал и на тарелку 30 см, но заберете всю мощность транспондера.

размеры определяются из оптимальных затрат на аренду спутникового сегмента + затраты на наземный сегмент.
выиграв копейки на стоимсоти тарелок, приграете тысячи на аренде спутника.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Алексей Петрович от 17.10.2006 09:42:41
ДЛя уверенного приема в зоне спутника казсат необходима тарелка диаметром более 1,3-1,5 м
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Bell от 17.10.2006 08:46:18
ЦитатаДЛя уверенного приема в зоне спутника казсат необходима тарелка диаметром более 1,3-1,5 м
Ого! Нехило...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 17.10.2006 07:27:45
ЦитатаДЛя уверенного приема в зоне спутника казсат необходима тарелка диаметром более 1,3-1,5 м

о каком сигнале идет речь? в каком режиме транспондер? уточните плиз.....
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Алексей Петрович от 17.10.2006 14:03:34
Количество транспондеров: 12 (4 большой мощности)
Полоса пропускания канала: 72 МГц

Частотный план: 10950 - 11700 МГц - на передачу

14000 - 14500 МГц - на приём

11199,5 МГц маяк

ЭИИМ: не менее 52,5 дБВт (телевизионные стволы)

не менее 49,0 дБВт (связные стволы)

Добротность системы: не хуже 5,3 дБ/К

Мощность передатчиков:

Для ТВ - вещания в режиме насыщения > 65Вт

Для связи и передачи данных в режиме насыщения > 45Вт

Для связи и передачи данных в квазилинейном режиме > 28 Вт
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 18.10.2006 02:09:51
2 Алексей Петрович
Параметры спутника нам известны. Я про параметры сигнала спрашиваю.

Интересно, как вы его продавать будете?   по полосам?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: NeBot от 18.10.2006 11:47:43
2 Алексей Петрович
Гмм...
Как частное лицо может продавать ресурсы на борте?
Моя контора подала официальную заявку в РЦ КС в Астане, сейчас для нас идет расчёт в 8м транспондере...
Потом выкатят нам цены...
Если у Вас будут меньше, то пойдем к Вам  :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: fagot от 18.10.2006 12:22:31
Цитата
ЦитатаДЛя уверенного приема в зоне спутника казсат необходима тарелка диаметром более 1,3-1,5 м
Ого! Нехило...
Будете у нас на Колыме (с) и не такое увидите :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: ssv от 23.10.2006 22:44:33
Слышал что акт приемки Казсата казахи не подписали. Кто в курсе как дела?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 24.10.2006 12:40:33
ЦитатаСлышал что акт приемки Казсата казахи не подписали. Кто в курсе как дела?
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1875
Цитата18-10-2006 Приемка спутника «Казсат»
17 октября 2006 года после завершения испытаний первый казахстанский геостационарный спутник связи и вещания «KazSat», а также наземный комплекс управления и системы мониторинга связи на территории Казахстана были переданы от производителя - ГКНПЦ им. М.В.Хруничева казахстанскому заказчику - AO " KazSat".
Акт окончательной приемки спутника «Казсат» был подписан Генеральным директором ГКНПЦ имени М.В.Хруничева В.Е.Нестеровым и директором АО «Казсат» Е.А.Искандеровым.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: ssv от 24.10.2006 21:35:44
Да Нестеров может подписать тысячу таких актов. А вот подписали его казахи. Слышал, что нет. А Роскосмос может сообщать что угодно, им еще отмываться за пуск надо.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.10.2006 08:47:24
ЦитатаДа Нестеров может подписать тысячу таких актов. А вот подписали его казахи. Слышал, что нет. А Роскосмос может сообщать что угодно, им еще отмываться за пуск надо.

будте уверены, эта информация полностью верна, предположительно в последнюю неделю октября начнут уже загрузку КА и штатную эксплуатацию.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 25.10.2006 08:52:19
Цитата2 Алексей Петрович
Гмм...
Как частное лицо может продавать ресурсы на борте?
Моя контора подала официальную заявку в РЦ КС в Астане, сейчас для нас идет расчёт в 8м транспондере...
Потом выкатят нам цены...
Если у Вас будут меньше, то пойдем к Вам  :)

Мой вам совет (вернее мнение) не обращаться к всяким там "жучкам" есть официальный орган РЦКС, там вернее... и поверьте никакой А.П. не сможет вам продать частостный ресурс борта дешевле чем он есть и к томуже как ему верить если он даже не знает реальные характеристики борта, то что он написал это просто содрано с сайта РЦКС, но не однократно уже говорилось, что там не совсем верная и точная информация, читайте форум..
с уважением :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: pk13 от 25.10.2006 11:11:55
ЦитатаДа Нестеров может подписать тысячу таких актов. А вот подписали его казахи. Слышал, что нет. А Роскосмос может сообщать что угодно, им еще отмываться за пуск надо.
Не слушайте теперь в том месте где слышали :) Роскосмос конечно баги лепит в новостях, но последнее время правит их и приводит в человеческий вид, а в этой новости прямое упоминание фамилий, и по стилистике понятно, что как сказано так оно и есть. Попробуйте за последние полгода найти в сообщениях на сайте Роскосмоса "что угодно".
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 03.11.2006 08:35:22
Цитата
ЦитатаСлышал что акт приемки Казсата казахи не подписали. Кто в курсе как дела?
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1875
Цитата18-10-2006 Приемка спутника «Казсат»
17 октября 2006 года после завершения испытаний первый казахстанский геостационарный спутник связи и вещания «KazSat», а также наземный комплекс управления и системы мониторинга связи на территории Казахстана были переданы от производителя - ГКНПЦ им. М.В.Хруничева казахстанскому заказчику - AO " KazSat".
Акт окончательной приемки спутника «Казсат» был подписан Генеральным директором ГКНПЦ имени М.В.Хруничева В.Е.Нестеровым и директором АО «Казсат» Е.А.Искандеровым.

И что, после вот этого всего никаких новостей нет?
"Это смутно мне напоминает...." :?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 03.11.2006 09:08:34
Цитата
Цитата
ЦитатаСлышал что акт приемки Казсата казахи не подписали. Кто в курсе как дела?
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1875
Цитата18-10-2006 Приемка спутника «Казсат»
17 октября 2006 года после завершения испытаний первый казахстанский геостационарный спутник связи и вещания «KazSat», а также наземный комплекс управления и системы мониторинга связи на территории Казахстана были переданы от производителя - ГКНПЦ им. М.В.Хруничева казахстанскому заказчику - AO " KazSat".
Акт окончательной приемки спутника «Казсат» был подписан Генеральным директором ГКНПЦ имени М.В.Хруничева В.Е.Нестеровым и директором АО «Казсат» Е.А.Искандеровым.

И что, после вот этого всего никаких новостей нет?
"Это смутно мне напоминает...." :?

ну почему молчек... там сейчас во всю идет работа по загрузке стволов. идет процесс допуска земных станций к сети (космическому аппарату). началась штатная эксплуатация. а то что новостей нет, так это хорошо, значит все в норме ;)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: BOA от 03.11.2006 10:31:23
Цитатану почему молчек... там сейчас во всю идет работа по загрузке стволов. идет процесс допуска земных станций к сети (космическому аппарату). началась штатная эксплуатация. а то что новостей нет, так это хорошо, значит все в норме ;)

Хорошо, что хорошо.:)
А молчание это 50 на 50.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 14.11.2006 15:46:12
Привет всем!
Есть новости?
Я так понимаю тарелка мне до 2009 не понадобится :roll:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: SergH от 14.11.2006 18:28:23
Честно говоря, не знаю, как обстоит дело с загрузкой стволов, но на борту нет технических проблем, которые могли бы её препятствовать. К сожалению (или к радости) у меня нет большого опыта в создании и последующей эксплуатации аппаратов, но , на мой взгляд, все технические огрехи в пределах допустимых, и аппарат может и должен функционировать. Дело не за бортом.
Наземка продолжает пока рулиться нами, и так будет в течение года с момента пуска. Доделываем эксплуатационную документацию, вылизываем и подчищаем все замеченные нюансы. Пока относительно довольны.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 14.11.2006 21:31:40
ЦитатаПривет всем!
Есть новости?
Я так понимаю тарелка мне до 2009 не понадобится :roll:
Я думаю не понадобится никогда, по крайней мере для Казсата. Это не телевещательный спутник.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Oleg от 15.11.2006 12:02:58
Цитата
ЦитатаПривет всем!
Есть новости?
Я так понимаю тарелка мне до 2009 не понадобится :roll:
Я думаю не понадобится никогда, по крайней мере для Казсата. Это не телевещательный спутник.

как же?
самый телевещательный спутник, Kу диапазон.
готовте тарелки к новому году
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 16.11.2006 03:31:14
2 Старый и Oliverst

Вы прежде чем спорить "телевизионный - не телевизионный" дайте определение, что такое "телевизионый" спутник.

Диапазон в этом плане ничего не значит...

"... "Молния-1" работала в диапазоне 800...1000 МГц....."
"..."Молния-2" с двухствольным ретранслятором, работающим в диапазоне частот 4/6..."
"....26 октября 1976 г. первый "Экран" ..... Также, исходя из задачи удешевления земных станций, был выбран и рабочий диапазон -- 0,62-0,79 ГГц, совмещенный с диапазоном наземного вещания...."
".....Всего было запущено три спутника "Экран-М" и установлено около 10 тысяч ретрансляционных приемно-передающих станций....."

http://www.telesputnik.ru/archive/all/n68/36.html
http://www.computer-museum.ru/connect/satcomm.htm
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 16.11.2006 13:38:52
Цитата2 Старый и Oliverst
Вы прежде чем спорить "телевизионный - не телевизионный" дайте определение, что такое "телевизионый" спутник.
Диапазон в этом плане ничего не значит...
А я то тут при чём? Я разве по диапазону определял?
Что считать спутником непосредственного телевещания можно спорить до опупения. Можно даже отнести к ним и Казсат и даже Монитор. Но непосредственного телевещания с Казсата не будет. Так что Самаджану можно тарелку не покупать.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: пежмарь от 18.11.2006 18:53:21
Абсолютно точно. Смаджану куда лучше эти деньги пропить с девушками в кабаке или купить что либо более полезное в хозяйстве.
Так как бобик со дня на день может начать дергать лапами и впадать в амнезию в силу плохой наследственности, то принимать сигнал на тарелку с него будет крайне затруднительно.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: beer от 20.11.2006 00:34:23
ЦитатаПривет всем!
Есть новости?
Я так понимаю тарелка мне до 2009 не понадобится :roll:
Тарелку хоть сейчас можно купить.
Непосредственное телевещание на территорию Казахстана местные теле-радиовещатели ведут через спутник  Intelsat 904 в позиции 60.0°E   http://www.lyngsat.com/i904.html
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 20.11.2006 16:11:24
Цитата
ЦитатаПривет всем!
Есть новости?
Я так понимаю тарелка мне до 2009 не понадобится :roll:
Тарелку хоть сейчас можно купить.
Непосредственное телевещание на территорию Казахстана местные теле-радиовещатели ведут через спутник  Intelsat 904 в позиции 60.0°E   http://www.lyngsat.com/i904.html

Вот тебе и новости  :roll:

Сразу 2 вопроса.
1. Сколько на Интелсат открытых (бесплатных) каналов на понятных языках. (Казахский, русский, английский)

2.Нафига КазСат запускали.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: beer от 20.11.2006 13:10:24
ЦитатаCразу 2 вопроса.
1. Сколько на Интелсат открытых (бесплатных) каналов на понятных языках. (Казахский, русский, английский)

2.Нафига КазСат запускали.
1. По вышеприведенной ссылке я насчитал 10 FTA каналов, плюс к этому уникальный канал-кинотеатр Nurl@n с неплохим репертуаром за небольшие деньги.
2. КазСат - это скорее политическое решение, скоро выборы Назарбаева, государство на территории которого расположен крупнейший в мире космодром теперь имеет свой спутник на геостационаре - это круто :)

off.    Вопрос к обладающим информацией Экспресс А2 находящийся в этой же точке хоронить будут?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: NeBot от 21.11.2006 09:36:49
Вопрос к народу:
На казсат инет поднимать будут?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 21.11.2006 11:55:39
ЦитатаВопрос к народу:
На казсат инет поднимать будут?
в каком смысле "поднимать"?
Можно поднять выделенный канал между провайдерами. напрмер 2Mbps. А можно развернуть систему раздачи абонентам. Речь о чем?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: NeBot от 22.11.2006 14:42:15
Ну крупный казпровайдер(типа Гелиоснет, Сатгейт, Радуга в России) поднимает DVB поток на борт, а с земли народ за бабло разбирает (симплекс, запрос прову идет по земле),
что непонятного то?
Просто ходят такие слухи...
 :roll:
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Oleg от 23.11.2006 05:53:28
Цитата: "beer"
ЦитатаCразу 2 вопроса.

off.    Вопрос к обладающим информацией Экспресс А2 находящийся в этой же точке хоронить будут?

Вероятнее всего Экспресс А2 оставят, сейчас там несколько  каналов работают в С-диапазоне, Казсат-1 не имеет С-диапазона.
Кстати каналы принимаются вполне стабильно, уровни хорошие
что еще нужно, пусть послужит еще.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 24.11.2006 09:59:28
Цитата
ЦитатаПривет всем!
Есть новости?
Я так понимаю тарелка мне до 2009 не понадобится :roll:
Я думаю не понадобится никогда, по крайней мере для Казсата. Это не телевещательный спутник.

Как всегда Старый все про все знает :)

Саматжан, вы уже сейчас можете пробовать настраивать свой терминал, т.к. Кателко уже работает через 3-й ствол и замечаний нет.
а для уважаемого Старого хотел бы напомнить, что Казсат это спутник связи и ВЕЩАНИЯ!  КА специально разрабатывали для того чтобы черег него была возможность предоставления НТВ, для чего установлены 4 мощных ТВ ствола по 72 МГц и реальным ЭИИМ окого 53 дБВт, что эксперементальным путем подтвердило о возможности получения стабильного  цифрового ТВ сигнала на обычный домашний ТВ тюнер с тарелкой диаметром 0.6 и 0.9 м, в зависимости от места расположения приемника по зоне обслуживания в пределах всей територии Казахстана
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: beer от 24.11.2006 10:12:25
ЦитатаКателко уже работает через 3-й ствол и замечаний нет.
.......  КА специально разрабатывали для того чтобы черег него была возможность предоставления НТВ, для чего установлены 4 мощных ТВ ствола по 72 МГц и реальным ЭИИМ окого 53 дБВт, что эксперементальным путем подтвердило о возможности получения стабильного  цифрового ТВ сигнала на обычный домашний ТВ тюнер с тарелкой диаметром 0.6 и 0.9 м, в зависимости от места расположения приемника по зоне обслуживания в пределах всей територии Казахстана
Спасибо за  информацию.
Еще бы узнать параметры вещания - частоты,символьные скорости, формат потока (DVB или Digicipher).
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 24.11.2006 17:13:03
Ну что, Саматджан, покупайте тарелку и доложите нам - берёт?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 25.11.2006 18:45:51
ЦитатаНу что, Саматджан, покупайте тарелку и доложите нам - берёт?

Привет всем!
За тарелкой дело не станет. Узнать бы параметры вещания. А главное сколько открытых каналов. И на долго ли. Где можно помотреть?

Вот только с ремонтом закончу и займусь КазСатом.
Ну еще машину надо поменять.

В общем как только делать будет нефига так тарелочку и прикуплю.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: пежмарь от 25.11.2006 21:21:14
очень правильная позиция - к тому времени или ишак  или машина с ремонтом ... конечно машина лучше чем тарелка, а порнографию можно через ДВД на компьютере смотерть, тарелка не нужна совсем.
А сечт футбола или хоккея  с утра в новосятх по радио скажут обязательно.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: пежмарь от 25.11.2006 21:25:46
ЦитатаКА специально разрабатывали для того чтобы черег него была возможность предоставления НТВ, для чего установлены 4 мощных ТВ ствола по 72 МГц и реальным ЭИИМ окого 53 дБВт


Вашу бы энергию да в мирных целях ! Лучше не смотреть совсем ничего чем НТВ.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Феликс от 25.11.2006 21:36:25
Цитата
ЦитатаКА специально разрабатывали для того чтобы черег него была возможность предоставления НТВ, для чего установлены 4 мощных ТВ ствола по 72 МГц и реальным ЭИИМ окого 53 дБВт


Вашу бы энергию да в мирных целях ! Лучше не смотреть совсем ничего чем НТВ.
если иметь в виду различные неполитические каналы НТВ+
(кина, мульты, спорт и тэпэ), то почему бы и нет. а сам собственно главный НТВ - эт да.  нафиг-нафиг...
Что при Гусе, что после него - желтая отрава...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: beer от 25.11.2006 15:51:39
ЦитатаНу что, Саматджан, покупайте тарелку и доложите нам - берёт?
Старый Я не :Саматджан  :), но докладываю в точке с координатами 51,5 с.ш. 127,7 в.д (не Казахстан) на бытовой ресивер и офсетное параболическое зеркало 1200х1310 приема в Ku диапазоне сигнала в  103* нет, хотя стабильно в С - band лочиться федеоальный пакет с Экспресса А2.
Версии
1. Не попадаю в зону покрытия спутника
2. Формат вещания отличный от MPEG2/DVB-S

offtopСтарый почему из Вас так негатив прет? Радоваться надо, что наш сосед (Казахстан) запустил с нашей помощью спутник.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Старый от 25.11.2006 21:59:00
ЦитатаofftopСтарый почему из Вас так негатив прет? Радоваться надо, что наш сосед (Казахстан) запустил с нашей помощью спутник.
А я радуюсь. Но почему от этого должен обязательно появиться вещательный канал?
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 27.11.2006 09:59:15
Цитата
ЦитатаКА специально разрабатывали для того чтобы черег него была возможность предоставления НТВ, для чего установлены 4 мощных ТВ ствола по 72 МГц и реальным ЭИИМ окого 53 дБВт


Вашу бы энергию да в мирных целях ! Лучше не смотреть совсем ничего чем НТВ.

:) в моем контексте НТВ - это непосредственное телевизионное вещание, а не телекомпания!
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 27.11.2006 10:05:48
Цитата
ЦитатаНу что, Саматджан, покупайте тарелку и доложите нам - берёт?
Старый Я не :Саматджан  :), но докладываю в точке с координатами 51,5 с.ш. 127,7 в.д (не Казахстан) на бытовой ресивер и офсетное параболическое зеркало 1200х1310 приема в Ku диапазоне сигнала в  103* нет, хотя стабильно в С - band лочиться федеоальный пакет с Экспресса А2.
Версии
1. Не попадаю в зону покрытия спутника
2. Формат вещания отличный от MPEG2/DVB-S

offtopСтарый почему из Вас так негатив прет? Радоваться надо, что наш сосед (Казахстан) запустил с нашей помощью спутник.

beer в точка, координаты которой ты назвал, находится за пределами зоны обслуживания Казсата, его можно "видеть" на всей территории Казахстана, некоторых сопредельных государств и большей части Европейской России (в основном южные регионы, поволжье)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 27.11.2006 10:09:20
Цитата
ЦитатаofftopСтарый почему из Вас так негатив прет? Радоваться надо, что наш сосед (Казахстан) запустил с нашей помощью спутник.
А я радуюсь. Но почему от этого должен обязательно появиться вещательный канал?

ну это вопрос не к нам, Казахи захотели, а мы им сделали... ведь это их первый спутник и они хотели его сделать максимально универсальным, как говорят и там и сям.. :)
вот второй Казсат у они уже более специализированный хотят, более вещательный, больше мощных стволов для ТВ, но при этом сохранятся и связные стволы...
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Oleg от 09.01.2007 05:35:30
Началось вещание на спутнике "KazSat-1"


Такие изменения, по словам директора названного телеканала Жагыпара Карабалаева, позволят расширить объем вещания и значительно увеличить его время, обеспечат возможность своевременного ознакомления с новостями для жителей всех районов, в том числе отдаленных населенных пунктов области. Устройства для поддержки связи со спутником были установлены в октябре минувшего года и введены в эксплуатацию в начале января. Изображение благодаря выбранному диапазону отличается особой четкостью, звучание - точностью и ясностью.

Высокую оценку этому нововведению дал аким области Икрам Адырбеков.

http://www.inform.kz/showarticle.php?lang=rus&id=168760, нашёл - Алексей Ч
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 09.01.2007 03:45:09
П.....ц спецы.
особенно мне понравилось
"Изображение благодаря выбранному диапазону отличается особой четкостью, звучание - точностью и ясностью. "
Кателко проектировалась как распределительная сеть, т.е. доведение сигнала до ТВ-вещательных центров, потому там и кодеры такие выбраны, чтобы кто попало смотреть не мог. Сигнал декодируется до АНАЛОГОВОГО и далее по обычной схеме эфирного вещания.
Для мелких поселков та же схема, только автономные передачики 1-100Вт. ( была такая программа республиканского масштаба)  Для таких пунктов другой схемы нет, цифровое ТВ, точнее цифровая распределительная сеть, для них слишком дорогое удовольствие. А ставить в каждый дом тарелку - то же не дешево.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 09.01.2007 09:38:29
ЦитатаП.....ц спецы.
особенно мне понравилось
"Изображение благодаря выбранному диапазону отличается особой четкостью, звучание - точностью и ясностью. "
Кателко проектировалась как распределительная сеть, т.е. доведение сигнала до ТВ-вещательных центров, потому там и кодеры такие выбраны, чтобы кто попало смотреть не мог. Сигнал декодируется до АНАЛОГОВОГО и далее по обычной схеме эфирного вещания.
Для мелких поселков та же схема, только автономные передачики 1-100Вт. ( была такая программа республиканского масштаба)  Для таких пунктов другой схемы нет, цифровое ТВ, точнее цифровая распределительная сеть, для них слишком дорогое удовольствие. А ставить в каждый дом тарелку - то же не дешево.

Ну теперь надо ждать коментария САМАТЖАНА ;) он все гудел когда же включат вещание с Казсата, вот  подождем и спросим по поводу картинки :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 09.01.2007 06:51:57
тут принципиалная разница
- если тарелка своя и обычный телевизор ( не HDTV), то аналоговый сигнал существует в кабеле длиной около метра и не успевает насобирать шумов, поэтому качество высокое. при этом  диапапзон спутника  ( C. Ku, Ka ) на качество не влияет.
- если сигнал на каком то участке передается в аналоговой форме - эфирное вещание - прощай качество. кабельно ТВ не зря же появилось. Заталкали аналоговое ТВ в коаксиал, качесво резко возросло. Да и здесь все частоты для ТВ-каналов давно определены.

Ну никто в ауле не будет кабельное ТВ тянуть. дорого.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 09.01.2007 19:04:34
Привет всем!
Все равно ничего не понял :roll:
Пока что нашел пространное но оптиместичное:

http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=4210

В связи с купле-продажей квартиры пока не до тарелки :(
Но в феврале все вроде должно утрястись к тому же и капуста должна
появится. На тарелку кроме всего прочего однозначно хватит.

Но вот увижу ли я чего на ней - вопрос.
Пока у меня смутное подозрение что плакный пакет Кателко уже благополучно эмигрировал на Казсат. Может не жадничать и поставить себе на даче просто платный комплект от оного. Впринципе какая разница платно будет или бесплатно. Почему я один должен беспокоится за простой народ (а не наоборот)  :)
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Humorist от 10.01.2007 18:16:03
ЦитатаПривет всем!
Пока что нашел пространное но оптиместичное:

http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=4210


Ну проценты там конечно преувеличили, но не на много, как мне сказали примерно процентов 15 КА уже загрузили и на 40-45% заключили договора и идет процесс подключения. так что пока там не плохо идут дела вроде....
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Sattel от 11.01.2007 03:14:02
15% - вот это похоже на правду.
40-45% договора - может и есть, вот только какие это договора. Главное платят по ним бабки или нет, или это  только намерение. А то можно емкость зарезервировать и потом год сидеть. Большинство операторов так и делают - взяли в аренду скажем 5МГц, а еще 20 зарезервировали.

А перевод Кателко - так внимательно статью из Мегаполиса прочитай. Чернов явно не торопиться, потому как гемор это не слабый. и начнут они не раньше весны. проще что-то новое развернуть, чем старое переводить..
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 11.01.2007 15:18:15
Цитата... проще что-то новое развернуть, чем старое переводить..

Ну это как раз то о чем я год назад писал.
На самом деле проще создать нового оператора чем перегонять
кучку старых на новый спутник. (Я помнится даже предлагался возглавить контору). Причем я предлагал трансляцию в двух пакетах - платно и бесплатно. Там была еще куча мыслей и в резуме что такой вариант вне конкуренции и все смотрят только КазСат.
Название: Информация по Kazsat
Отправлено: Саматжан от 11.01.2007 15:48:43
Цитата
Цитата... проще что-то новое развернуть, чем старое переводить..
Ну это как раз то о чем я год назад писал.
На самом деле проще создать нового оператора чем перегонять
кучку старых на новый спутник. (Я помнится даже предлагался возглавить контору). Причем я предлагал трансляцию в двух пакетах - платно и бесплатно. Там была еще куча мыслей и в резуме что такой вариант вне конкуренции и все смотрят только КазСат.

А вот нашел мысли. Это было здесь- http://www.megapolis.kz/show_article.php?art_id=2772&start=20

Ну и в порядке хронологии
Цитата25.07.2006 15:46:45 Саматжан
Главным достижением Казсат (и Ямал) считаю то что ПРОСТОЙ народ в селах и аулах на всей огромной территории и в окрестностях потратившись только на установку антенн смогут БЕСПЛАТНО смотреть простые передачи без "услуг" кровопийц-монополистов вроде Алма-ТВ и Кателко. А за то что бы получить ресурсы на КазСате наши домарощенные горе-операторы которые сейчас носы воротят друг с другом еще бодатся будут. Так что смотрите не опаздайте очередь занять. А при раздаче талонов "раздачик пищи" еще вспомнит кто-там что бубнил.

Цитата25.07.2006 19:21:57 Саматжан
Не могу согласится. На Ямале все каналы кроме Спорт (ито с недавнего времени) открыты. То же самое эфирные живут за счет рекламы, а не за абонплату. Я не говорю уже о республикантских информационных типа Хабар и т.д. На Хотберд вообще их порядка 400 БЕСПЛАТНЫХ. А большего мне и не надо. Вернее у меня есть все. Выше перечисленное плюс кабельное Digital-TV (+75 платных).
Или вы предпологаете что на Казсате все будет "закрыто"?
Это было бы кощунством для народа. Скорее всего будет пакет бесплатных (республиканские, региональные и т.п.) и платных (все остальное) программ. Кстати говоря было бы разумнее по этому поводу создать нового оператора со своими карточками для оплаты. Алма-ТВ и Digital-TV со своими кабелями остются на первых этажах городов. Кателко платит баксы Интелсат. А весь остальной рынок забирает новый оператор. Нормальная конкурентная среда. И никто никого не загоняет на новый спутник. По этому поводу я даже могу возглавить новую контору если конечно предложат :-) Можно даже посмеятся. Ха-ха.
И на последок на счет государственных $65 лимонов.
На то ведь они и государственные что бы на них запустить государственный спутник и транслировать БЕСПЛАТНО, то есть ДАРОМ (помните мультик про Винни-Пуха) для народа в первую очередь Государственные телеканалы.
Спасибо за внимание.

Цитата26.07.2006 17:52:06 Саматжан
Не понимаю зачем оператом разворачивать свои антенны. Проще наверное поставить одну дополнительную на КазСат кагда он наконец заработает. Тем более что по моему не менее 50-70% всех телеканалов которые они нам недешево (между прочим) взбагривают по своим кабелям ( которые они собирают с не более 5-10 спутников) ВООБЩЕ льются совершенно свободно и бесплатны к распространению такие как Евроньюс например. Тот же "Nickelodeon" который я считал платным я недавно обнаружил совершенно нахаляву на Hotbird, да еще в четырех языковой версии.
Так вот возвращаясь к теме. Не проще ли на самом деле минуя посредников создав одного оператора (лучше в лице государственной структуры) загрузив по максимуму телеканалами все 4 транспондера КазСат платными и (желательно побольше) песплатными каналами собирать оплату непосредственно с абонентов (на всей территории) в виде продаж пластиковых карт (которые и втыкаються в ресиверы) как по моему и делается во всем мире. Особенно это актуально для сельской мест