Информация по Kazsat

[Igor Suvorov]

Можно конечно и в OX, YMOPA
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20051229075630.shtml

РБК - это вообще клиника. Позавчера у них же Компсат-2 запустили. Вчера эту новость стерли, теперь вот это.

[ДмитрийК]

Так вот мне интересно способен ли КазСат на HDTV тем более что на сколько мне известно на нем стоит итальянское оборудование. Спасибо. :oops:

Вообще-то для HDTV ничего особого не нужно. Со спутника с каждого транспондера льется транспортный поток MPEG где-то 25-30 Мбит/с. И спутнику глубоко пофиг что в этот транспортный поток напихано. А напихать можно любую комбинацию из HDTV, просто TV, радио и тд.

[X]

quote]Вообще-то для HDTV ничего особого не нужно. Со спутника с каждого транспондера льется транспортный поток MPEG где-то 25-30 Мбит/с. И спутнику глубоко пофиг что в этот транспортный поток напихано. А напихать можно любую комбинацию из HDTV, просто TV, радио и тд.[/quote]
 :oops:  А мне кажется все не так просто, иначе почему этого давно нет, или почти нет. Во всяком случае ресивер под HDTV нужен специальный (помимо прочего с Аудио 5.1 и/или оптикой) да и телевизор тоже HD-ready как минимум. И связанно это имено с потоком MPEG, вернее с его пропускной способностью как мне думается. Во всяком случае то что сейчас транслируется по Ямал и подобным даже до DVD не дотягивает. Конечно спутник специальный под HDTV не нужен, а вот транспондеры наверное нужны продвинутые. Впрочем может быть я ошибаюсь. Спасибо за внимание.  :oops:

[ДмитрийК]

Во всяком случае ресивер под HDTV нужен специальный (помимо прочего с Аудио 5.1 и/или оптикой) да и телевизор тоже HD-ready как минимум.

Естесственно, а иначе нафиг оно кому такое нужно?

И связанно это имено с потоком MPEG, вернее с его пропускной способностью как мне думается.

Не совсем. Приемник так или иначе принимает транспортный поток весь целиком, затем выбирает из него пакеты относящиеся к данному каналу. Это все делается относительно легко. Потом эти пакеты идут в MPEG-декодер и вот тут-то для HDTV может не хватить производительности (а также размера буферной памяти) . Кстати, хороший компьютер со всем этим справляется.

Во всяком случае то что сейчас транслируется по Ямал и подобным даже до DVD не дотягивает.

Качество определяется уровнем компрессии. Чем больше компрессия тем хуже качество но и тем больше каналов на одном транспондере . А это зависит исключительно от жадности провайдера

[Agent]

Для HDTV 1080i хорошим считаеться битрейт 16 Mb/s и выше (до 19)
Для 720p - 14 и выше
Приемлемым 13-16 и 11-14 соответсвенно
Приемникам и транспондерам битрейт по барабану -  он меняться не то что от количества каналов на транспондере, а даже для конкретной передачи на канале.

ЗЫ: на моем приемнике буферизация решаеться просто - там винт на 250 гиг - часов на 30 теоретически хватит.

[X]

Что понимаетсая под HDTV?
 :oops:  Под HDTV понимается Hight Definition TV, оно же ТВ высокой четкости, оно же разрешения. Т.е с разрешением 1780 - 1020, что превышает возможности DVD где-то в 4-5 раз. Я сам не технарь - извините - но насколько мне известно HDTV сейчас активно внедряется в Штатах и Европе. Причем именно по спутникову вещянию. На Hot Bird говорят появилось пара тройка каналов в этом стандарте.
 Короче говоря писк моды + крутое качество. Так вот мне интересно способен ли КазСат на HDTV тем более что на сколько мне известно на нем стоит итальянское оборудование. Спасибо. :oops:

 А срутнику все равно. он - линейный усилитель сигнала с переносом частоты. так что ему поровну, что в сигнале. идет. Он его не обрабатывает. Для него главное не входить в режим насыщения, хотя если на транспондере одна несущая, то и этот режим  возможен. конкретно КАЗСАТ - набор линейных транспондеров.  

Про компресиию и жадность оператора.
Не совсем верное утверждение. Каждую сеть надо оптимизировать исходя из задач.  Главное условие  - получить нужное соотношение сигнал-шум на входе демодулятора. А это зависит от размера антенны на приеме и мощности  сигнала ( напряженности поля) у антенны. А вот это уже "весы". Антенна меньше - сигнал больше. Но мощность сигнала ограничена мощностью транспондера.  Вот тут и ищут компромис. Вы хотите больше каналов и прием на мелкие тарелки? Тогда извините, компрессия будет выше, качество хуже. А чтоб качество да за так - сорри, так не бывает.

[Дем]

Кстати - если HDTV вещать не в MPEG2, а в MPEG4 - то оно как раз укладывается в толщину "обычного" канала.
А чипы-декодеры MPEG4 сейчас уже массово появились, раньше им мощи не хватало.

[Agent]

Кстати - если HDTV вещать не в MPEG2, а в MPEG4 - то оно как раз укладывается в толщину "обычного" канала.
А чипы-декодеры MPEG4 сейчас уже массово появились, раньше им мощи не хватало.

Не хватает. Раскручивание MPEG4 в 1080i (это ведь вертикаль) загружает 3 гигагерцовый пентиум почти полностью. Такие чипы потребуют активную систему охлаждения на сегодня.

[oby1]

Не факт!
У PS3 3.6 гигагерца , 7 ядер и без кулера!
А специализированые DSP если поставить пару
на 500 Мгц вытянут легко!

[Agent]

А цена такого девайса?
Себестоимость приставок раза в 2-3 выше магазинной цены на них. Окупаются они только вместе с продажей игр.
Точно так же и ресиверы - все через подписку на каналы.
Допустим, себестоимость MPEG4 варианта на 50 баксов дороже. Дак всего  при 2 миллионах подписчиков уже выгоднее второй спутник запустить.
Пока эти чипы не уравняются в цене с текущими (год-два после появления) и не заменят "наземный сегмент" эволюционным путем (еще год) - вещать будут по старому.

[Старый]

Хорошо вам в америке. До новаого года ещё несколько часов!

[Agent]

Хорошо вам в америке. До новаого года ещё несколько часов!

Ага.
Ток проснулся. На ночной режим переходил - всю прошлую ночь с дружбанами пулю писали, а жены на дискотеку уехали.

[Дем]

Кстати - если HDTV вещать не в MPEG2, а в MPEG4 - то оно как раз укладывается в толщину "обычного" канала.
А чипы-декодеры MPEG4 сейчас уже массово появились, раньше им мощи не хватало.

Не хватает. Раскручивание MPEG4 в 1080i (это ведь вертикаль) загружает 3 гигагерцовый пентиум почти полностью. Такие чипы потребуют активную систему охлаждения на сегодня.

А раскручивание MPEG2 в то же самое думаешь сильно меньше? Алгоритм-то (раскручивания) почти тот же самый, только в буфере больше кадров сидит...

[X]

Да улетит Казсат в конце - концов. Типа 13.05.06. До сих пор на нем пена выступает всяка. Борт доводится. Ща акустика, потом - ТВИ, потом БЭК, потом, как все по-русски, полная переделка и с кучей ТРов на полигон. Типа - там доделаем.

[Саматжан]

Да улетит Казсат в конце - концов. Типа 13.05.06. До сих пор на нем пена выступает всяка. Борт доводится. Ща акустика, потом - ТВИ, потом БЭК, потом, как все по-русски, полная переделка и с кучей ТРов на полигон. Типа - там доделаем.

:oops:
 :oops:  Интересно в контракте не предусмотрена неустойка? Хотя бы символическая, чтобы как говорится чин-чином. Все таки не бесплатно, хотя и недорого. А так можно и 3 года обещанного прождать. Тогда даже не интересно будет. Спасибо за внимание :wink:

[Аля]

Интересно в контракте не предусмотрена неустойка? Хотя бы символическая, чтобы как говорится чин-чином. Все таки не бесплатно, хотя и недорого. А так можно и 3 года обещанного прождать. Тогда даже не интересно будет. Спасибо за внимание :wink:

 а вот и неустойка http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3080

Казахстан запретил запуск "Протона-М" до проведения экологической экспертизы.

Вчера началась подготовка к первому в этом году космическому запуску с космодрома Байконур. В конце февраля ракета-носитель "Протон-М" должна вывести на орбиту спутник связи для ряда арабских стран. Однако этот старт оказался под угрозой срыва: правительство Казахстана запретило запуск "Протона-М", поскольку до сих пор не проведена его экологическая экспертиза. Российская сторона считает эти претензии необоснованными. Как сообщила вчера пресс-служба федерального космического центра "Байконур", на 28 февраля запланирован пуск "Протона-М" с разгонным блоком "Бриз-М". Он должен вывести на орбиту телекоммуникационный спутник Arabsat-4A, принадлежащий компании спутниковой связи Arabsat, штаб-квартира которой расположена в Эр-Рияде (Саудовская Аравия).

Однако этот запуск может быть отложен на неопределенный срок. Как стало известно ,,Ъ", 11 января МИД Казахстана направил в РФ ноту, в которой объявил о введении запрета на пуски "Протона-М" с блоком

"Бриз-М". Причиной тому послужило отсутствие заключения государственной экологической экспертизы Республики Казахстан по этому носителю.

Российская сторона считает претензии необоснованными. Высокопоставленный источник в Федеральном космическом агентстве (Роскосмос) пояснил ,,Ъ": "С момента начала летно-конструкторских испытаний ,,Протона-М" в 2001 году у нас с Казахстаном существует соглашение о том, что, выполнив десять пусков этой ракеты, мы примем ее в эксплуатацию, одновременно предоставив Астане акт об экологической экспертизе. Десятый пуск ,,Протона-М". состоялся 29 декабря, однако этот старт задержался почти на месяц из-за неполадок в разгонном блоке ,,Бриз-М". С такими замечаниями в последнем зачетном пуске мы не могли принять ракету в штатную эксплуатацию. Было решено продолжить летно-конструкторские испытания. Поэтому акт об экологической экспертизе Казахстану не мог быть передан, о чем своевременно была проинформирована Астана".

По мнению источника ,,Ъ" в Центре имени Хруничева (производитель ракет "Протон-М" и один из организаторов российско-американской компании ILS, которая проводит коммерческие пуски этих ракет), действия Астаны могут быть в первую очередь вызваны задержкой запуска первого казахского спутника связи KazSat, изготавливаемого также в хруничевском центре. Согласно межправительственному соглашению РФ и Казахстана, его старт должен был состояться между 25 декабря 2005 года и 31 марта 2006-го. Астана надеялась, что уже 11 января нынешнего года через KazSat будет транслироваться инаугурация президента Нурсултана Назарбаева. Однако с изготовлением спутника возникла задержка, и сейчас его запуск планируется на 13 мая. Однако в утвержденный в декабре прошлого года план космических запусков на 2006 год этот аппарат включен не был.
и так далее

[X]

Неустойка есть, и не только политическая. Сумм, правда, не знаю, но, видимо, небольшие. А вот про политическую, так при кенкурации Назарбаев наябедничал Утину , и тот Нестерову вклеил, и перенес пуск на 8 июня.   :idea:

[Саматжан]

В связи с аварией и "пошатнувшейся" репутацией российских коммерческих пусков предлагаю перенести запуск КазСат на более ранний. Это во первых придержит призадумавшихся заказчиков, а во вторых спасет честь мундира подрядчика. Разумеется при удачном старте.

[Shiver]

В связи с аварией и "пошатнувшейся" репутацией российских коммерческих пусков предлагаю перенести запуск КазСат на более ранний. Это во первых придержит призадумавшихся заказчиков, а во вторых спасет честь мундира подрядчика. Разумеется при удачном старте.

"Поспешишь - людей насмешишь". При таком переносе вероятность удачного старта только уменьшится.

[Саматжан]

В связи с аварией и "пошатнувшейся" репутацией российских коммерческих пусков предлагаю перенести запуск КазСат на более ранний. Это во первых придержит призадумавшихся заказчиков, а во вторых спасет честь мундира подрядчика. Разумеется при удачном старте.

"Поспешишь - людей насмешишь". При таком переносе вероятность удачного старта только уменьшится.

 :roll:  В этом и заключается ФИШКА. Можно продемонстрировать миру что пуски могут переностится не только на поздний, но и на ранний срок. (Что само по себе прецедент). По советски это было - Перевыполнение плана. Лучше это дело приурочить к какому-нибудь празднику, скажем к 1 мая. Тем более что КазСат должен был быть готов еще к Новому году. А там доделки-переделки уже не помогут. Если ему-КазСату суждено петерятся то он потеряется когда его не запускай. Хоть в 2010-м.
Спасибо за внимание