Взрыв Sea Launch

[Старый]

На этом практически завершилось решение проблемы возгорания.

Ну вот мы и посмотрели красивые ролики илюстрирующие чем "практически" отличается от "полностью".

[Feol]

Угу. А кто пропустил, ждите дубля  

[KBOB]

Угу. А кто пропустил, ждите дубля  

Из 60-ти запусков РН Зенит на участке работы 1-й ступени произошлт следующие аварии:

13.04.1985   С космодрома Байконур, стартовый комплекс N 45, осуществлен испытательный пуск ракеты-носителя "Зенит-2" с экспериментальной полезной нагрузкой на борту. РН потерпела аварию на участке работы 1-й ступени. Полезная нагрузка совершила суборбитальный космический полет.

04.10.1990   С космодрома Байконур, стартовый комплекс N 45, осуществлен пуск ракеты-носителя "Зенит-2", которая должна была вывести на околоземную орбиту спутник радиотехнической разведки типа "Целина-2". Из-за отказа 1-й ступени РН пуск закончился неудачей. Ракета упала и взорвалась. Взрывом полностью уничтожен стартовый комплекс.

20.05.1997   В 07:07:00 UTC с космодрома Байконур, стартовый комплекс N 45Л, осуществлен пуск ракеты-носителя "Зенит-2", которая должна была вывести на околоземную орбиту разведывательный спутник типа "Целина-2". На 49-й секунде полета на высоте 15 километров РН потерпела аварию и взорвалась.

09.09.1998   В 20:29 UTC с космодрома Байконур, стартовый комплекс N 45Л, осуществлен пуск ракеты-носителя "Зенит-2", которая должна была вывести на околоземную орбиту 12-ть американских спутников связи типа "Globalstar". На 72-й секунде полета РН потерпела аварию и ее обломки упали в Алтайском крае.

Ну и собственно последняя. Если первый, испытательный полет не учитывать, то на 15 пусков одна авария, что составляет 6%, супротив заявленных 3% на стендовых испытаниях!!!!! (см. мой пост выше)

P.S. Если учесть, что четыре боковых ускорителя РН Энергии это теже Зениты! Хорошо что Энергия не летает ни с Бураном, ни без него.

[Разъём]

Можно не учитывать и "Globalstar". Там по вине СУ

[Чебурашка]

При 1-ом пуске "Зенита" 13 апреля 1985 года авария призошла по вине 2-ой ступени.
Таким образом: на 68 двигателей (60 РД-171 на "Зените" и 8 РД-170 на "Энергии")  имеем 3 аварии

[KBOB]

При 1-ом пуске "Зенита" 13 апреля 1985 года авария призошла по вине 2-ой ступени.
Таким образом: на 68 двигателей (60 РД-171 на "Зените" и 8 РД-170 на "Энергии")  имеем 3 аварии

Согласен с вами, в таком случае получаем аварийность = 4,4%.
А для РН Энергия соответственно 16%. Не слишком ли много для пилотируемого Бурана?

[Feol]

И самое то интересное, перспективы доводки есть? Если причина всех аварий из-за РД единая - возгорание в окислительном тракте, то что-то думается, что кривая наработки на отказ за прошедшее время уже вышла на горизонтальный участок. И существенно её больше не поднять - ассимптота у неё такая. Интересно, у РД-180 по напряженности режима легче, чем у Рд-170/171?

[Старый]

И самое то интересное, перспективы доводки есть?

Перспектив доводки нет. Причина в том что при таких температурах и давлениях горит материал из которого сделан двигатель.
 При более низких давлениях "посторонние частицы" можно сыпать в двигатель горстями, они сгорят а двигателю ничего не будет. А когда горит сам двигатель ему и посторонние частицы не нужны.

[Feol]

Значит, Зениту необходим твердотопливный бустер для гарантированного увода от ст. стола при отказе основного двигателя. Естественно, такие бустеры должны работать и при штатном пуске. Как стартовые ускорители. Причем, при сохранении ПН и с учетом доп. энергетики ускорителей, можно понизить режим двигателя, увеличив надежность. Масса РН возрастет, конечно. Ну и что. Стоимость, думаю, не превысит стоимости периодических восстановлений ст. комплекса.

[Гость 22]

И самое то интересное, перспективы доводки есть?

Для окончательной "доводки" нужны новые негорючие конструкционные материалы для окислительного тракта. Только тогда можно будет сыпать посторонние предметы горстями (как это делали с НК-33), а двигатель будет продолжать работать, не замечая этого.

Интересно, у РД-180 по напряженности режима легче, чем у Рд-170/171?

Наоборот - РД-180 более напряженный. А РД-191 - еще более.

[Старый]

Для окончательной "доводки" нужны новые негорючие конструкционные материалы для окислительного тракта. Только тогда можно будет сыпать посторонние предметы горстями (как это делали с НК-33), а двигатель будет продолжать работать, не замечая этого.

Снизить давление до величин принятых в НК-33 будет во всех отношениях дешевле/эффективнее.

[Гость 22]

Снизить давление до величин принятых в НК-33 будет во всех отношениях дешевле/эффективнее.

Тогда это будет уже не "доводка" . Соответственно, то, что получится в результате, не будет модификацией РД-171/180.

[Славянский танцор]

Для окончательной "доводки" нужны новые негорючие конструкционные материалы для окислительного тракта. Только тогда можно будет сыпать посторонние предметы горстями (как это делали с НК-33), а двигатель будет продолжать работать, не замечая этого.

Снизить давление до величин принятых в НК-33 будет во всех отношениях дешевле/эффективнее.

Угу, и тягу давать он будет, соответственно, не 740 тс, а менее 440 тс.
Кстати, Старый, а кто Вам сказал, что НК-33 не горел? :wink:
Тряпки, пластмаски, песок - да, двигатель жрал с удовольствием, а гайки и куски лопаток - увы и ох...

[Гость 22]

Тряпки, пластмаски, песок - да, двигатель жрал с удовольствием, а гайки и куски лопаток - увы и ох...

А разработчики утверждают обратное:

Например, проводились испытания с забрасыванием на вход в кислородный насос работающего двигателя больших порций металлической стружки, крепёжных деталей (винтов, гаек), больших кусков грубой протирочной ткани (размером 60х60 см) и др. Всё это не привело к аварийным исходам. Даже резкое, ударное перерезывание («гильотирование») с помощью специального устройства входного трубопровода горючего на работающем двигателе не приводило к взрыву и пожару, а вызывало плавное прекращение рабочего про- цесса с сохранением работоспособности двигателя при последующих пусках.

http://www.aeroreview.ru/?/pages/ako/ako_200603_108109/ako_200603_108.htm

[Старый]

Угу, и тягу давать он будет, соответственно, не 740 тс, а менее 440 тс.

Тяга одной камеры НК-33 - 150-180 т. Четыре камеры - 600-700т. Откуда 440?

Кстати, Старый, а кто Вам сказал, что НК-33 не горел? :wink:
Тряпки, пластмаски, песок - да, двигатель жрал с удовольствием, а гайки и куски лопаток - увы и ох...

Спалить можно что угодно. Но одно надо сильно постараться чтоб поджечь (кинуть кусок рельса) а другое загорается само, скорее от виртуальных частиц чем от реальных.

[Гость 22]

Угу, и тягу давать он будет, соответственно, не 740 тс, а менее 440 тс.

Старый имел в виду новый двигатель той же тяги, но с пониженным давлением. См. старые темы про Ангару.

[RuLavan]

Авария «Зенита 3SL» произошла из-за отказа двигателя [ ugmk.info ]
      
 
   
Межведомственная комиссия по анализу причин аварийного пуска ракетоносителя «Зенит 3SL» с КА NSS-8 по программе "Морской старт" завершила работу 9 марта. Заключение комиссии утверждено руководителями космических агентстсв России и Украины, сообщил сегодня на брифинге в Днепропетровске пресс-секретарь ГП "Конструкторское бюро "Южное" Юрий Мошненко.

По его словам, еомиссия установила, что авария РКН «Зенит 3SL» №SL24 произошла из-за отказа двигателя первой ступени РД171М вследствие его возгорания в результате случайного привнесения металлической посторонней частицы в насос окислителя.

Комиссия выработала рекомендации, после реализации которых обеспечивается продолжение штатной эксплуатации РКН «Зенит 3SL».

«В настоящее время ведется разработка плана-графика реализации мероприятий, рекомендованных комиссией», - сказал Ю. Мошненко.
http://news.ugmk.info/?from=0&sfera=4&page=0&code=1173777472&#open_news

Посторонняя частица в насосе - это похоже всё-таки проблема вне двигателя признана?

[Старый]

комиссия установила, что авария РКН «Зенит 3SL» №SL24 произошла из-за отказа двигателя первой ступени РД171М вследствие его возгорания в результате случайного привнесения металлической посторонней частицы в насос окислителя.

Батюшки! Ну кто бы мог подумать...

[KBOB]

комиссия установила, что авария РКН «Зенит 3SL» №SL24 произошла из-за отказа двигателя первой ступени РД171М вследствие его возгорания в результате случайного привнесения металлической посторонней частицы в насос окислителя.

Батюшки! Ну кто бы мог подумать...

Старый, а вы откуда все заранее знали?  Случаем не член комиссии?

[Старый]

Старый, а вы откуда все заранее знали?  Случаем не член комиссии?

А я и не знал и счас не знаю. И Комиссия, говорят, сделает заключение только послезавтра...