Взрыв Sea Launch

Старый · 02.02.2007 01:08:14

ЦитироватьА есть у кого-то видео взрыва на Байконуре?

На диске "Отечественные РН" от Можайки.

бобры · 02.02.2007 01:15:54

ЦитироватьНа диске "Отечественные РН" от Можайки.

А скачать его можно где-то?

Liss · 02.02.2007 01:16:23

ЦитироватьПочему его не срезает струёй газов при нормальном пуске?

Потому же, почему Старый может стоять на табуретке. И даже, если табуретка огнестойкая, может взлететь с нее с помощью реактивного двигателя :-)
А вот если Старый спрыгнет на табуретку с 20-метровой высоты, она сломается. Потому что к этому моменту Старый наберет скорость 20 м/с и соответствующую кинетическую энергию. Это немало :-)

Если не хочется проводить эксперимент лично, рекомендую упрощенный вариант. Берем гирю в 32 кг, ставим на табуретку, садимся сверху, имитируя давление газовой струи. Теперь поднимаем гирю в 32 кг на высоту 1 м и роняем на табуретку. Если не получилось, роняем с двух метров. Уверяю, вскоре получится :-)

Agent · 02.02.2007 11:16:50

ЦитироватьПочему его не срезает струёй газов при нормальном пуске?

Возьмите в меру упитанного рядового. Пусть он вам с подоконника залезет на плечи. Потом пусть он прыгнет вам туда же с окна второго этажа. Если устоите, то бум считать что отражатель взрывом оторвало

Старый · 02.02.2007 01:19:49

ЦитироватьА вот если Старый спрыгнет на табуретку с 20-метровой высоты, она сломается.

Если Старый спрыгнет на табуретку с 20-метровой высоты то Старый сломается быстрее чем тубуретка.

Что в данном случае и произошло. Я так думаю.

Agent · 02.02.2007 11:20:24

Пересмотрел видео. Там чтото попрыгало, как Старый говорит, или это волна? Может уже под водой рвануло?

Старый · 02.02.2007 01:27:43

ЦитироватьВозьмите в меру упитанного рядового. Пусть он вам с подоконника залезет на плечи. Потом пусть он прыгнет вам туда же с окна второго этажа.

А потом он напишет в КСМ что офицер над ним издевался.

Слава КПСС, я уже три года избавлен от общения с рядовыми.

Ну шо вы до меня докопались? Ну пусть Зенит своей чугунной жо... эээ..., задницей отбил тот рассекатель сам при этои совершенно не пострадав, пусть вместе с ним долетел до воды, но об воду он тем рассекателем ударится как об бетонную стену и будет плющиться уже там.

Зомби. Просто Зомби · 02.02.2007 01:50:30

ЦитироватьНу шо вы до меня докопались?

Как "шо"?
А еще "идеологический работник", хоть и в отставке...

Смысл-то какой: "всё идёт по плану, как и было предусмотрено программой полета..." :roll: :mrgreen:

Вован · 02.02.2007 05:10:15

Фиксатор стартовой опоры и сама опора выходят из зацепления с РН «Зенит» при подъеме ракеты на 90 мм. Условие для начала движения РН – разрыв пироболтов системы удержания по команде СУ РН после набора тяги на главной ступени. Время убирания опоры – 1,5 секунды. При аварии на море опоры явно успели убраться, потому что ракета осела вниз. Иначе опоры и фиксаторы не дали бы РН этого сделать

mrvyrsky · 02.02.2007 05:21:16

ЦитироватьНа обломках? Уцелевшая веб-камера? Работающая? Передающая сигнал? Там что, бронированные линии связи?

Нет, работавшие камеры доказывают, что, момент записи, в месте их установки и в области коммуникаций их подключения и передачи сигнала серьезных механических разрушений и повреждений от огня не было.

Веб-камеры во всемироном торговом центре работали до падения небоскрёбов. Хрен его знвет, могло и уцелеть штуки три. Если стояло 20.
Ещё одно: традиционно, на флоте практикуется маскирование повреждений. Вполне возможно, что на корапь ужо поднялась "лакокрасочная команда", и к порту приписки притащат "почти готовую к новому пуску" Одиссею. А может, успеют покрасить сильно раньше, и покажут завтра-послезавтра. Я бы так и сделал. Примеров подобной прыти не счесть. :lol:

Liss · 02.02.2007 08:19:21

ЦитироватьФиксатор стартовой опоры и сама опора выходят из зацепления с РН «Зенит» при подъеме ракеты на 90 мм. Условие для начала движения РН – разрыв пироболтов системы удержания по команде СУ РН после набора тяги на главной ступени. Время убирания опоры – 1,5 секунды. При аварии на море опоры явно успели убраться, потому что ракета осела вниз. Иначе опоры и фиксаторы не дали бы РН этого сделать.

Там явно не было для этого полутора секунд. Или на Sea Launch предусмотрен и был задействован режим сброса аварийной ракеты в море, либо что-то не так.

Старый · 02.02.2007 08:41:08

ЦитироватьТам явно не было для этого полутора секунд. Или на Sea Launch предусмотрен и был задействован режим сброса аварийной ракеты в море, либо что-то не так.

На Байкорнуре ракета упала тоже быстро. Значит было время убраться.

Feol · 02.02.2007 09:23:40

Прошла команда на подрыв пироболтов. Практически в этот же момент движок "заглох". Ну совпало так, что сделаешь. РН незначительно подпрыгнула (10 см на имеющемся видео можно незаметить), опоры убрались, ракета осела вниз, "сминаясь" с хвоста об рассекатель, компоненты топлива перемешались и началось их интенсивное горение преимущественно под платформой с эффектным выдуванием пламени в стороны. Что мы и видели, как эффектный взрыв.

mescalito · 02.02.2007 10:07:54

Вроде в начале говорили что падение началось через 3 секунды. Значит времени на убирание опор хватило.

Старый, а что касается более 6500 кг на ГПО для Delta-4, то данные взяты из DELTA IV PAYLOAD PLANNERS GUIDE с сайта Боинга. А стоимость запуска с faa.gov из ежеквартального отчета о коммерческих запусках за 2005 год, так как 2006 году коммерческих КА она не выводила.
То есть вариант Дельты способный выводить на ГПО (V=1500 m/s до ГСО)
более 6500 кг стоит в 140 М$ и выше. Поэтому здесь Зенит-3СЛ вне конкуренции. Напоминаю для урапатриотов - Протон-М на ГПО (V=1500 m/s до ГСО) выводит 5800 кг.
Так что думаю амеры заставят Энергомаш модернизировать РД-171 за свой счет и пересмотреть циклограмму пуска. А КБТМ для СК Ангары должен повысить живучесть старта. Неизвестно сколько еще РД-171 прогорит к 2010 году.

Старый · 02.02.2007 10:23:33

ЦитироватьСтарый, а что касается более 6500 кг на ГПО для Delta-4, то данные взяты из DELTA IV PAYLOAD PLANNERS GUIDE с сайта Боинга.

Сколько весил грузомакет который она должна была вывести на ГСО в первом запуске?
Хотя возможно цифра это просто ограничение по прочности разгонного блока.

ЦитироватьТак что думаю амеры заставят Энергомаш модернизировать РД-171 за свой счет и пересмотреть циклограмму пуска.

Он немодернизируем. К тому ж откуда у Энергомаша "свой счёт"?

ЦитироватьА КБТМ для СК Ангары должен повысить живучесть старта.

Как и у КБТМ.

Никто никому ничего не должен. Какой смысл Энергомашу и КБТМу тратить свои деньги если они не окупятся от продажи двигателей и стартового оборудования?
Вобще вся дешевизна СиЛонча обусловлена тем что для него по остаточной стоимости взяли готовые изделия.

Если запуски и возобновятся то скорее всего причиной объявят очередное случайное попадание посторонней частицы, ничего делать не будут и продолжат запуски до следующей аварии.

mescalito · 02.02.2007 10:54:31

После аварий из-за возгораний ДУ Протона причиной которого были постороннии частицы АМГ-6 (подтверждено экспериментами) и теплозащиты ZrO2 (выяснилось при более чательном контроле внутренних полостей) КБХА просто ужесточило требование по контролю внутренних полостей на заводе и отказалось от теплозащиты каких-то там колец на которых была нанесен ZrO2.

А вот причины аварий 1999 года. Извинете что с ошибками (распознано по быстрому) и без картинок.

ЦитироватьМодель физических причин возгорания ТНА.
Результаты анализа, приведенные выше, а также наличие единственного в зоне горения зазора между деталями 1, 3 (см. рис. 2) дают основание представить модель физических причин возгорания ТНА двигателя РД0210 (РД0211) в следующем виде.
Под влиянием случайных факторов, действующих в процессе изготовления и работы двигателя, зазор между крышкой и сопловым аппаратом устраняется, и на поверхности 3 начинает развиваться фретинг-коррозия [5] либо в полости <3 скапливаются металлические частицы, которые взаимодействуют с поверхностью. В результате возникает тепловой поток +д, который повышает температуру очага самовоспламенения 4 от начального ("холодного") значения Тн до критически высокого Точ- Затем очаг 4 самовоспламеняется, создавая "объемное" горение и температурный напор [2], [3], вызывающий интенсивное выгорание металла на участках, прилегающих к очагу самовоспламенения; при этом возникает фронт горения, который перемещается к сопловому аппарату и далее.

Хорошая универсальная формулировка. Примерно тоже заявят и Энергомашевцы.

Думаю что Энергомаш должен провести прожиг всех готовых и будущих движков со анализом спектра факела спектрофотометрическим методом на наличие посторонних примесей, тем более что такой методом уже внедрен.

George · 02.02.2007 11:10:56

02.02.2007 / 00:36 Продолжается оценка последствий взрыва ракеты "Зенит-3SL

Специалисты компании Sea Launch продолжают изучать последствия взрыва ракеты-носителя "Зенит-3SL" на стартовой платформе Odyssey. По предварительной информации, мореходные качества платформы не нарушены. Повреждения получил стартовый стол и ряд палубных надстроек, которые нуждаются в заводском ремонте. Не исключено, что для ремонта платформа будет отбуксирована в Сингапур и лишь затем возвратится в порт приписки Лонг-Бич.
Предварительный анализ телеметрической информации с большой долей вероятности указывает на двигатель РД-171, как на возможную причину аварии. Однако, это еще предстоит уточнить.

Палубные надстройки: СК, ангар, транспортный агрегат.
Если ее будут буксировать, то это страннно, ведь она самоходная. Значит, все-таки поплавкам досталось, либо одному из них.

Неповрежденными на "Одиссее" осталась вся носовая часть. Только немного обожглась и мусор убрать надо.

Только благодаря циклопическим размерам, "Одиссей" жив и, вероятно, будет жить.

Feol · 02.02.2007 11:16:07

Известно ли что-нибудь по двигатель у данной рванувшей РН? Его сделали с нуля, сделали из какого-то задела, взяли почти готовым откуда-то и т. п. ?

Вован · 02.02.2007 11:21:37

Размеры при расстыковке кабель-мачты и РН «Зенит»: 80 мм – ход РН до расстыковки электроразъемов и появления сигнала «Контакт подъема», 300 мм – ход ракеты относительно КМ до полной механической расцепки. На море сигнал КП скорее всего был, и механическая расстыковка тоже. Иначе РН завалилась бы в сторону кабель-мачты, то есть на видео - вправо

lol · 02.02.2007 11:41:06

Цитировать
ЦитироватьФиксатор стартовой опоры и сама опора выходят из зацепления с РН «Зенит» при подъеме ракеты на 90 мм. Условие для начала движения РН – разрыв пироболтов системы удержания по команде СУ РН после набора тяги на главной ступени. Время убирания опоры – 1,5 секунды. При аварии на море опоры явно успели убраться, потому что ракета осела вниз. Иначе опоры и фиксаторы не дали бы РН этого сделать.
Там явно не было для этого полутора секунд. Или на Sea Launch предусмотрен и был задействован режим сброса аварийной ракеты в море, либо что-то не так.

Выт вы откуда это взяли? сами придумали? Вы слишите на какой секунде идёт комангда "зажигание"? До проседания ракеты ещё 4 секунда. За это время ракета прошла 40 см вверх или вы 40 см видете на этом чужо-ролике?