Взрыв Sea Launch

Автор ratman, 31.01.2007 02:27:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Вован

Цитировать
ЦитироватьИнтересны, все же, такие моменты:
1. Был ли фильтр на входе в двигатель упавшей ракеты? Именно на данном изделии. Да и вообще на этой серии.
2. Если п. 1 - да, то этот фильтр монтируется на РН её изготовителями или на двигателе его изготовителями?
3. Если п. 2 - фильтр на двигателе, то его как-то трогают после проведения прожига? Меняют там, снимают, ставят и т. п. Есть ли за ним место, где может притаиться посторонний предмет?
4. Если фильтр на двигателе и его не трогают после прожига, то как частица через него пролезла? Может ли этот фильтр просто грубо пробить крупный металлический предмет?

А я первый высказал мысль о том, что фильтр могло пробить просто  :wink: .

Получается, с учетом этой официальной версии и прежних слухов такая схема развития событий:
1. Что-то большое падает на фильтр.
2. Отмечается падение давления окислителя (об этом падении был слух почти сразу, и наверняка оно меряется в двигателе после фильтра). Т. е., "дырку почти заткнуло".
3. Сверху давит, снизу сосёт. Сей крупный предмет прорывает сетку фильтра, влетает в насос.
4. Насос разносит в #$&^#@. Дым сгоревшего железа.
5. РН проваливается на газоотражатель.
6. РН разносит в #$&^#@.
7. Взрывается топливо.
8. Платформу разносит в #$&^#@. Ну не совсем...  :wink:

Я думаю не так:
- что-то маленькое падает на фильтр, пробивает его;
- попадает на шнек бустерного насоса, затирается между корпусом и шнеком;
- происходит разгар бустера, при этом давление на входе в бустерный насос растет, на выходе из основного насоса - падает;
- телеметрия засекает начало взрыва и умирает...
Байконур надолго - навсегда

Shin

ЦитироватьЯ думаю не так:
- что-то маленькое падает на фильтр, пробивает его;
- попадает на шнек бустерного насоса, затирается между корпусом и шнеком;
- происходит разгар бустера, при этом давление на входе в бустерный насос растет, на выходе из основного насоса - падает;
- телеметрия засекает начало взрыва и умирает...

Зафиксирован скачок на выходе из основного насоса (по слухам). По тем же сведениям, развитие аварии очень похоже на попадание осколков сетки фильтра в основной насос (Такие вещи раньше на стендах были). Не Al-стружка - точно. Куда делся болт М8 - не знаю :)
Мог он остаться в бустере, а куски фильтра проскочить дальше?
Вообще надо подробнее распросить кого-нибудь, кто знает внутреннее устройство 171-го, а не только ПГС.

Serge77

ЦитироватьКстати, а какой цвет у окслов никеля?

Для разных окислов -
тёмно-зелёный
тёмно-серый
серо-чёрный

Feol

А фильтр сам по себе лопнуть и попасть в насос не мог?

И что за болт? При сборке ракеты потеряли болт, и так и не нашли  :lol: ?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Shin

ЦитироватьИ что за болт? При сборке ракеты потеряли болт, и так и не нашли  :lol: ?

Болт - это метафора. Просто при "бросковых" испытаниях в двухметровую магистраль в свободное падение пускали разные штучки. Боль М8 сумел пробить сетку фильтра :)

Старый

На предыдущей странице в фотосерии взрыва выпал пятый снимок. Вот этот:

На нём ракета проваливается и горящий двигательный отсек исчезает в колодце стартового стола.
 Пожалуй пойду его туда вставлю.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Feol

ПН легко можно было бы в таких условиях спасти. Будь соответствующая система. Если её запас топлива использовать и при штатном выведении, то эффективность РН упала бы не так уж сильно.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Feol

Интересно, а если бы двигатель сгорел чуть раньше, не набрав тягу для движения РН вверх, что было бы?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Shin

ЦитироватьИнтересно, а если бы двигатель сгорел чуть раньше, не набрав тягу для движения РН вверх, что было бы?

Наверно тоже самое как если б он рванул на секунду позже - назнесло бы все на палубе к чертям.

Feol

А если бы силовой пояс уцелел и РН осталась стоять? Или, вероятно, перегорел бы все равно неизбежно с завалом ракеты набок?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Старый

ЦитироватьВсё, дальше смотреть не на что.
Хотя можно и посмотреть:

Жаль из-за дыма не видно как головной обтекатель исчезает в проёме стартового стола. А огненное облако взрыва уже вовсю вырывается из-под платформы на палубу. Яркое белое пламя внутри указывает что кислорода успело подмешаться к керосину изрядно.
 Восемь телекамер на крыше ангара ошалело таращат глаза - такого они ещё не видели! Телекамеры установлены с разными углами, это видимо и породило предположения в начале топика что мол корму оторвало.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Tiger

ЦитироватьПН легко можно было бы в таких условиях спасти. Будь соответствующая система. Если её запас топлива использовать и при штатном выведении, то эффективность РН упала бы не так уж сильно.

Боюсь, что большинство ПН после срабатывания САС всё равно в мусор бы превратилось. Человек - вот он прочнее!
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

VAA

А может быть такой вариант:  фильтр забивается чем-то мелим в довольно большом количестве, рвется из-за увеличевшегося гидросопротивления, обрывки попадают дальше в двигатель...
Ведь мелкий фильтр может легко забиться.  Еще он и сделан из тонкой сетки, значит, не очень прочен и может легко пробиться, тем же болтом М8.

VAA

Цитировать
ЦитироватьИнтересно, а если бы двигатель сгорел чуть раньше, не набрав тягу для движения РН вверх, что было бы?

Наверно тоже самое как если б он рванул на секунду позже - назнесло бы все на палубе к чертям.

Значит, получается что ой как повезло?  Секундой раньше или позже, и последствия бы были ой как печальнее?

Старый

В 90-м году двигатель рванул через пару секунд после отрыва от стола. И ничего, ракета солдатиком ушла под стол.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вован

На Морском старте таинственная частица явно пришла из бака, так как двигатель успел запуститься и проработать 3 секунды. За это время частица со дна бака "О" была вымыта и с высокоростным потоком кислорода упала на фильтр, пробила его, а затем заклинила бустерный насос
Байконур надолго - навсегда

Старый

ЦитироватьНа Морском старте таинственная частица явно пришла из бака, так как двигатель успел запуститься и проработать 3 секунды. За это время частица со дна бака "О" была вымыта и с высокоростным потоком кислорода упала на фильтр, пробила его, а затем заклинила бустерный насос
:) :) :)

 Вован, а с какой стороны у ракеты территориально находится бустерный насос кислорода? Какраз в районе основания кабель-мачты или гдето с другой стороны?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Навеяло:
 "Рекомендации комиссии по дальнейшей эксплуатации:
1. Перед микронным фильтром поставить сетку из милиметровой стальной проволоки для улавливания болтов вплоть до М10.
2. Перед этой сеткой поставить сетку из сантиметровой арматуры для улавливания гаечных ключей, плоскогубцев и железнодорожных костылей. "
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вован

Бустерный насос кислорода рядом с кабель-мачтой (в той же плоскости III). Так как от посторонней частицы первым взорвался бустер "О", поэтому на многих фото видно, что взрыв начался за кабель-мачтой

Байконур надолго - навсегда

Старый

ЦитироватьНасос кислорода рядом с заправочной горловиной слева от кабель-мачты
Хммм... Тогда получается что горело гдето не там?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер