Отечественные спутники связи

[Liss]

По мощности СБ это намного больше того, что делалось в НПО раньше.

Это-то и изумляет.

[Feol]

Возможно, с СБ снимут существенно больше во многом за счет арсенида галлия. На Глонассах-М вроде как такие уже опробовали. Ну можно и площадь поднарастить с учетом увеличения массы до 3 тонн. А вот насколько принципиально СЭП переделывать придется, трудно сказать.

[Feol]

И все же... 16 Квт... да еще в конце САС...

[ALEX-Satellite]

Видимо есть надежда потом, как всегда, откорректировать ТЗ по факту.

[Старый]

Вобще 56х100-200-ватных стволов это круто, тут точно 16 киловатт нужно.

[Humorist]

Вобще 56х100-200-ватных стволов это круто, тут точно 16 киловатт нужно.

если честно то я подвергаю сомнению некоторые цифры по ПН  :?

начнем с того, что нормальных ЛВБ на 200 Вт просто нет! имеются проверенные на 120 и максимум 150 Вт!  :!:
сделав некоторые расчеты "на коленке" в принципе 13.5 кВт на полезную нагрузку должно хватить при условии что КПД всех ЛБВ будет не хуже 50%
700 кг на Полезную нагрузку для 56 транспондеров в 4-х диапазонах! это круто, из ваты чтоль делать будут, ведь тут как минимум 4 приемо - передающих антен на каждый диапазон нужен, плюс маяк, блок управления ПН, панель и крепеж...
в общем мой прогноз что этот КА вылезет как минимум на 4 тонны

[Feol]

Да, что-то явный перебор по многим вещам. И вообще, в НПО ПМ больше 2.5 тонн КА никогда не собирали. Специальные доработки такелажного оборудования проводить придется, а то уронят его где-нибудь  

[Старый]

Да ладно, 2.5 или 3 тонны - какая разница?

[Feol]

Да бывало уже.. Роняли.

[Feol]

А вообще, такелажный макет предусмотрен по всем нормам, 04 кажется. Только, по моему, давно его никто не делает.

[Humorist]

Да ладно, 2.5 или 3 тонны - какая разница?

а если 4 - 4.5 тонны, есть разница?

и интересно какие габариты у него будут? это будет явно самый большой аппарат связи построенный в НПО ПМ! и меня все еще смущает, что они решили делать такой гибрид в 4 диапазона на одном аппарате!

[ALEX-Satellite]

...в общем мой прогноз что этот КА вылезет как минимум на 4 тонны

Да с массой они кажется погорячились.
Если посмотреть на планы их партнера Thales Alenia Space,
то мы увидим более реальные цифры.
Ссылка
К 2010 году они сделают на платформе Eurostar E3000:
- Arabsat-5A, 4800 кг, 11 кВт, САС 15-лет, 40  стволов (16 в С и 24 в Ku)
- Arabsat-5B (BADR-5), 5400 кг, 14 кВт, САС 15-лет, 56 стволов в Ku и Ка.
Правда речь идет о "launch mass",
м.б. наши считают железки, или разработали какую-нибудь "секретную" технологию.

[Feol]

Да ладно, 2.5 или 3 тонны - какая разница?

а если 4 - 4.5 тонны, есть разница?

и интересно какие габариты у него будут? это будет явно самый большой аппарат связи построенный в НПО ПМ! и меня все еще смущает, что они решили делать такой гибрид в 4 диапазона на одном аппарате!

Если больше 3-х тонн, выводить его будет нечем - Протон+Бриз-М не вывезет, а больше ничего нету. Схема с самостоятельным довыведением с геопереходной в НПО ПМ не применялась никогда. Да и в стандартный НПОшный транспортировочный контейнер он не влезет :wink:. Экспрессы-то с трудом входят.

По моему, какой-то чистый пиар тут. Или недоразумение. Или пиар, вышедший на уровень недоразумения.

Никаких "сектретных" технологий в НПО ПМ нет. А чтоб создать все новое, явно не 30 месяцев нужно.

[Старый]

начнем с того, что нормальных ЛВБ на 200 Вт просто нет! имеются проверенные на 120 и максимум 150 Вт!  :!:

Значит включат две 100-ваттки паралленльно.

сделав некоторые расчеты "на коленке" в принципе 13.5 кВт на полезную нагрузку должно хватить при условии что КПД всех ЛБВ будет не хуже 50%

Ну счас вроде на лучших спутниках излучаемая мощность уже составляет гдето 2/3 от общей мощности или даже больше?

700 кг на Полезную нагрузку для 56 транспондеров в 4-х диапазонах! это круто, из ваты чтоль делать будут,

Из киловаты.

ведь тут как минимум 4 приемо - передающих антен на каждый диапазон нужен, плюс маяк, блок управления ПН, панель и крепеж...

Я в своё время очень удивился узнав что антены практически ничего не весят. На таком спутнике как Интелсат-5 весь антенный модуль - несколько десятков кг.

в общем мой прогноз что этот КА вылезет как минимум на 4 тонны

Вобщем я думаю что данного аппарата не будет. Или его прийдётся полностью делать из импортных компленктующих.
 Но в принципе как я понимаю такой аппарат осуществим. Сухая масса крупнейших современных коммерчесчких спутников связи с такими же параметрами едва переползает за 2 тонны, а ведь в их состав входит ещё и апогейная ДУ которой в данном случае не будет.

[ALEX-Satellite]

Если больше 3-х тонн, выводить его будет нечем - Протон+Бриз-М не вывезет, а больше ничего нету.

10.04.07 09:24 @ Major News. A Proton-M rocket carrying a Canadian telecommunications satellite, Anik F3, was launched from the Baikonur launch pad at 2.54 a.m. Moscow time Tuesday (10 p.m. GMT), Russia's space agency said. The satellite, built by EADS Astrium, will provide a full range of satellite communications services, including telephone and business communications, Internet-based services and television broadcasting and it is equipped with 24 active transponders in C-band, 32 in Ku-band and 2 in Ka-band. Once deployed in orbit the spacecraft has a solar array span of 35 meters. It has a launch mass of 4.6 tons, and operating in geostationary orbit will provide commercial services for a minimum of 15 years.

О какой массе мы все же говорим :?:

[Humorist]

ведь тут как минимум 4 приемо - передающих антен на каждый диапазон нужен, плюс маяк, блок управления ПН, панель и крепеж...

Я в своё время очень удивился узнав что антены практически ничего не весят. На таком спутнике как Интелсат-5 весь антенный модуль - несколько десятков кг.

да антенные системы сейчас не очень тяжелые для Ku диапазона она может весить около 25 кг, но для L диапазона и С-диапазона они тяжелее, т.к. больше по размерам... и все это накатит на полторы сотни кг минимум...

я тоже думаю, что когда начнут прорабатывать аппарат серьезно, то эти планы будут скорректированы более к приземленной и реальной схеме... либо вообще его разобьют на 2 КА!
а так пиаром ГПКС никогда не гнушался

[Старый]

Да ладно, 2.5 или 3 тонны - какая разница?

а если 4 - 4.5 тонны, есть разница?

Конечно есть! Больше 3-х тонн Протонна ГСО не вытянет.
Если серъёзно -3 тонны по сравнению с 2.5 - увеличение на 20%. 4.5 тонны - увеличение почти на 100%. Двойной запас прочности в такелажном оборудовании может быть и не предусмотрен...

и интересно какие габариты у него будут?

Ну наверно не больше Турайи...

это будет явно самый большой аппарат связи построенный в НПО ПМ!

Ну практически каждый построеный в НПО ПМ аппарат связи оказывался самым большим на тот момент.

и меня все еще смущает, что они решили делать такой гибрид в 4 диапазона на одном аппарате!

Ну это свободный полёт фантазии. Хотя в принципе ничего не мешает его реализовать. Трёхдиапазонных аппаратов пруд пруди. Навесят как обычно у нас дополнительный транспондер L-диапазона для мобильной связи и всё.

[Старый]

Да с массой они кажется погорячились.
Если посмотреть на планы их партнера Thales Alenia Space,
то мы увидим более реальные цифры.
Ссылка
К 2010 году они сделают на платформе Eurostar E3000:
- Arabsat-5A, 4800 кг, 11 кВт, САС 15-лет, 40  стволов (16 в С и 24 в Ku)
- Arabsat-5B (BADR-5), 5400 кг, 14 кВт, САС 15-лет, 56 стволов в Ku и Ка.
Правда речь идет о "launch mass",
м.б. наши считают железки, или разработали какую-нибудь "секретную" технологию.

Так это ж масса с топливом и апогейной ДУ! На ГСО то спутник должен добираться своим ходом. А наш с доставкой прямо туда. Поэтому небольшие ЭРД с нбольшим запасом ксенона и всё.

[Старый]

О какой массе мы все же говорим :?:

О массе доставляемой непосредственно на ГСО, естественно.

[Feol]

Если больше 3-х тонн, выводить его будет нечем - Протон+Бриз-М не вывезет, а больше ничего нету.

10.04.07 09:24 @ Major News. A Proton-M rocket carrying a Canadian telecommunications satellite, Anik F3, was launched from the Baikonur launch pad at 2.54 a.m. Moscow time Tuesday (10 p.m. GMT), Russia's space agency said. The satellite, built by EADS Astrium, will provide a full range of satellite communications services, including telephone and business communications, Internet-based services and television broadcasting and it is equipped with 24 active transponders in C-band, 32 in Ku-band and 2 in Ka-band. Once deployed in orbit the spacecraft has a solar array span of 35 meters. It has a launch mass of 4.6 tons, and operating in geostationary orbit will provide commercial services for a minimum of 15 years.

О какой массе мы все же говорим :?:

Ну, я говорил о массе КА в момент отделения от РБ на ГСО. Для КА НПО ПМ (равно как и для Ямалов, Казсата) она практически равна "стартовой массе" КА, т. к. РБ доставляет аппарат прямо на ГСО. Вражеские же спутники, как правило, наши ракеты выводят на переходную к ГСО, куда, конечно же, можно забросить значительно больше груза. Но потом КА сам довыводит себя на ГСО, расходуя очень много топлива. По этому, для таких КА его стартовая масса и конечная на ГСО могут отличаться очень сильно, раза 2 даже.