Байтерек

Автор Сафронов Иван, 03.11.2006 11:50:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

A.E

Цитата: Demir_Binici от 05.12.2024 20:24:20В отчёте про отказ от запусков по инициативе OneWeb ни слова.
Ну конечно же нет слова отказ. Там написано
ЦитироватьThe Board called for an emergency meeting and unanimously made the decision to postpone the 4 March 2022 scheduled launch, as well as five further launches due to take place from Baikonur.
Типа, Совет вынес решение отложить все запланированные запуски. То есть сами, но не насовсем. А чуть выше написано
ЦитироватьIn the short to medium term, it is unlikely that global sanctions will be removed or amended to permit us to engage with any Russian-owned companies and therefore we are ensuring that we remodel our supply chain needs to comply with sanctions as well as protecting our long-term risk position.
В смысле, на среднем сроке нам санкции не позволят взаимодействовать с русскими, поэтому будем искать других поставщиков, чтобы соответствовать санкциям. Это четко соответствует намерению отложить запуски с Байконура на никогда. По-моему, это и есть отказ из-за санкций , если не размазывать кашу по скатерти.

Желающие могут ознакомиться с отчётом по ссылке в сообщении от 25.01.24

Разъём


"Уважаемый" А.Е. уже который раз по одному кругу. Научитесь переводить дословно с английского. Во-вторых не трактуйте как вам нравиться. Вам же объяснили. В отчете оценки рисков для компании раздел с которыми вы найдете в годовых и квартальных отчетах всех компаний. И это не решения компании это аналитический материал для принятия решения. 
Вы случайно не из тех кто до сих пор не верит, что американцы были на Луне?

A.E

Цитата: Demir_Binici от 05.12.2024 20:24:20Письмо от Darren Jones вообще ни при чём. Вы либо не читали, либо не поняли прочитанное. Нет никаких подтверждений тому, что министр как-то вмешался в ситуацию. Больше вбросов и версий - пуски были остановлены по требованию правительства UK! Шок, сенсация!
Ай, молодца! Это классика - с больной головы на здоровую.
Если у вас нет подтверждения, то ловите
Jonathan Amos Role,BBC Science Correspondent 1 March 2022
Цитировать"Much like the ask of BP and Shell, OneWeb should not be continuing to engage in commercial activities with Russian companies," he told BBC News.
"Ministers should be working with the OneWeb board to help secure this outcome as soon as possible."
Mr Jones' letter is addressed to science and space minister George Freeman. The Labour MP wants to know what the government - in its capacity as a major shareholder - is doing to help OneWeb find alternative rockets.
Asked to comment, the government said it was in conversation with OneWeb. The company itself has made few public utterances on the topic.

The Russian space agency, Roscosmos, said the latest Soyuz, with its payload of 36 OneWeb satellites, would be transported to the Baikonur launch pad on Wednesday.

The launch is timed for 22:41 GMT on Friday (03:41 local, Saturday).
То есть, кондуктор Лондон нажал на тормоза в первое весеннее утречко, когда ракету ещё даже не вывезли и никакого "ультиматума" не было. А вы плохо информативны и ленивы, похоже. Будьте здоровы.

mik73

#2763
Цитата: A.E от 06.12.2024 12:49:33То есть, кондуктор Лондон нажал на тормоза в первое весеннее утречко
Справедливости ради - это не "нажал на тормоза", никто еще никуда не нажимал. Это всего лишь депутатский запрос к правительству на тему "чего делать собираетесь?" + изложение мнения депутата (ну даже если его парламентсой фракции) о том, что на тормоза нажать надо бы, для BBC News.
Не более.

Demir_Binici

Цитата: A.E от 06.12.2024 11:42:30
Цитата: Demir_Binici от 05.12.2024 20:24:20В отчёте про отказ от запусков по инициативе OneWeb ни слова.
Ну конечно же нет слова отказ. Там написано
ЦитироватьThe Board called for an emergency meeting and unanimously made the decision to postpone the 4 March 2022 scheduled launch, as well as five further launches due to take place from Baikonur.
Типа, Совет вынес решение отложить все запланированные запуски. То есть сами, но не насовсем. А чуть выше написано
ЦитироватьIn the short to medium term, it is unlikely that global sanctions will be removed or amended to permit us to engage with any Russian-owned companies and therefore we are ensuring that we remodel our supply chain needs to comply with sanctions as well as protecting our long-term risk position.
В смысле, на среднем сроке нам санкции не позволят взаимодействовать с русскими, поэтому будем искать других поставщиков, чтобы соответствовать санкциям. Это четко соответствует намерению отложить запуски с Байконура на никогда. По-моему, это и есть отказ из-за санкций , если не размазывать кашу по скатерти.
Желающие могут ознакомиться с отчётом по ссылке в сообщении от 25.01.24
Вот именно, слова отказ нет.

London, U.K., 3 March 2022 - The Board of OneWeb has voted to suspend all launches from Baikonur.
А какие были ещё варианты, кроме как признать факт, что пуска 5 марта с Байконура не будет, а вероятно и остальных тоже. Инициатива не от них исходила. Приведу полную, а не обрезанную цитату из Annual Report & Accounts 31 March 2022.
ЦитироватьCASE STUDY
4 March 2022 – POSTPONEMENT OF LAUNCHES FROM BAIKONUR
Key stakeholders impacted: 
Employees; Distribution Partners; Suppliers; Shareholders

On 4 March 2022, OneWeb was scheduled to launch 36 satellites from Baikonur, Kazakhstan. In the two days before the launch, due to geo-political tensions following the invasion of Ukraine by Russia, the Russian Space Agency, Roscosmos, announced it would cancel the launch from Baikonur unless the UK Government
divested its stake in the Company and OneWeb provide assurances that satellites would not be used for military purposes.
The Board reacted quickly and decisively following the announcement and considered the impact of any decision on the long-term success of the Company, together with the risks associated with the decision and the safety of its employees. The Board called for an emergency meeting and unanimously made the decision to postpone the 4 March 2022 scheduled launch, as well as five further launches due to take place from Baikonur.
Если не размазывать кашу по скатерти, то очевидно, что решение отложить запуски с Байконура было принято после полученных 2 марта "ультиматумов". Это никоим образом не отказ от контракта с Arianespace.

Вторая цитата, в которой упоминаются милые вашему сердцу санкции и к которыми вы пытаетесь притянуть OneWeb является стандартным разделом отчёта с анализом рисков. Этот раздел касается будущей деятельности компании. Естественно, что там упоминаются санкции. Этот раздел просто фиксирует ситуацию на конец марта. Дословный, а не измышленный вами перевод:
ЦитироватьВ краткосрочной и среднесрочной перспективе маловероятно, что глобальные санкции будут сняты или ослаблены, чтобы позволить нам сотрудничать с какими-либо российскими компаниями, и поэтому мы гарантируем, что мы перестроим нашу цепочку поставок для соответствия санкциям, а также для защиты нашей позиции по долгосрочному риску.
Что означает, что рисков связанных с будущими потенциальными обвинениями в нарушении санкций уже нет. Это никоим образом не означает, что OneWeb приняли решение отложить запуск спутников, чтобы не быть обвинёнными в нарушении санкций. Ни Starsem ни Главкосмос ни в каких санкционных списках не находились, не говоря уже про Arianespace и RUAG.

К 31 марта уже была найдена альтернатива российским Союзам.
ЦитироватьOneWeb's key launch provider to date was Arianespace, which facilitated a total of 13 launches (8 during the Financial Year), with sub-contractors Starsem and RUAG. After the postponement of launches on 4 March 2022 and the ongoing long-term uncertainty, new commercial partnerships were formed with launch providers including SpaceX and ISRO – NewSpace India Limited, to facilitate the remaining launches required to attain full global coverage for GEN 1.

Если со СК для Soyuz-ST обошлись без прелюдий, то в этот раз Рогозин решил покуражится с отправкой писем турецкому султану в Arianespace и OneWeb, твитов, выступлений по ТВ и прочим информационным шумом. Теперь некоторые его поклонники (?) пытаются обвинить OneWeb что они сами себя высекли, первые начали сами отказались запускать свои спутники.

Demir_Binici

Цитата: A.E от 06.12.2024 12:49:33Ай, молодца! Это классика - с больной головы на здоровую.
Вам тут ранее уже рекомендовали
Цитата: Разъём от 06.12.2024 12:42:06Научитесь переводить дословно с английского.
Присоединяюсь к совету. Но в основе грамотного перевода лежит умение понимать прочитанное, а для этого надо знать контекст. А при чтении статей новостных агентств следует понимать, кого именно спрашивают. 
Цитата: A.E от 06.12.2024 12:49:33То есть, кондуктор Лондон нажал на тормоза в первое весеннее утречко, когда ракету ещё даже не вывезли и никакого "ультиматума" не было.
Нажал на тормоза? Депутат высказал журналисту свою обеспокоенность. Ещё отправил вежливое письмо министру с просьбой обратить внимание на ситуацию. Хотя этот Darren Jones не просто депутат, а член комитета The Secretary of State for Business, Energy and Industrial Strategy. Именно этот комитет от лица UK Government распоряжается акциями OneWeb, а его коллега Hugo Robson входит в совет директоров OneWeb. Ни в письме ни в интервью нет никаких призывов немедленно всё остановить. Более того, в письме демонстрируется понимание, что деньги российскими исполнителями уже получены. Депутат не хочет поддерживать Россию. Призывает разобраться, может не все ещё пуски оплачены. Только и всего.
Цитата: A.E от 06.12.2024 12:49:33 А вы плохо информативны и ленивы, похоже.
На это я отвечать не буду. На то есть модераторы.

A.E

Цитата: Разъём от 06.12.2024 12:42:06"Уважаемый"
Разъём, вы снова встряли в разговор без новых аргументов. Вот сообщили бы инсайд о международной деятельности РК, про размен Казачка или ещё чего интересного, было бы в карму. А если вас корёжит от этого старого дела, то повтыкайте иголки в копию "Ультиматума на бланке", сожгите и развейте пепел на парковке нового ГД. Авось, всё вернётся как прежде, как вы хотите  ;)

A.E

Цитата: mik73 от 06.12.2024 13:06:47Справедливости ради - это не "нажал на тормоза", никто еще никуда не нажимал. Это всего лишь депутатский запрос к правительству на тему "чего делать собираетесь?" + изложение мнения депутата (ну даже если его парламентсой фракции) о том, что на тормоза нажать надо бы, для BBC News.
Не более.
Это не всего лишь, а запрос от представителя собственника к управляющему, с прозрачным намеком, как надо сделать правильно.

mik73

#2768
Цитата: A.E от 06.12.2024 14:42:51Это не всего лишь, а запрос от представителя собственника к управляющему, с прозрачным намеком, как надо сделать правильно.
Интертрепировать можно как угодно, но это в любом случае фантазии и намёки тонкие на то, чего не ведает никто.
Есть полный текст того письма, чтобы не спекулировать о том, что там было написано и кто на что намекал?
Пока есть только про интервью BBC и про факт запроса депутата министру на тему "что правительство, как основной акционер, дальше делать собрается?". Все остальное - домыслы.

A.E

Цитата: Demir_Binici от 06.12.2024 13:14:06А какие были ещё варианты, кроме как признать факт, что пуска 5 марта с Байконура не будет, а вероятно и остальных тоже. Инициатива не от них исходила.
Вариант мог быть настаивать на исполнении плана запусков, но инициатива исходила сверху.
Цитата: Demir_Binici от 06.12.2024 13:14:06решение отложить запуски с Байконура было принято после полученных 2 марта "ультиматумов".
Вот опять, летоисчисление начинается с "ультиматума ", кроме него не было ничего  ;)
Цитата: Demir_Binici от 06.12.2024 13:14:06Это никоим образом не означает, что OneWeb приняли решение отложить запуск спутников,
Что?! Ведь они 03.03 решили отложить все запланированные запуски на Союзах!
Мне становится трудно играть в этой сказке про белого бычка...

A.E

Цитата: mik73 от 06.12.2024 14:56:56Есть полный текст того письма, чтобы не спекулировать о том, что там было написано и кто на что намекал?
Вам недостаточно, что парламент накинулся на правительство до пресловутого "ультиматума "?
В январе я находил это письмо на сайте парламента, сейчас искал в истории форума, но не нашел. А статья смысл не исказила, а даже расширила в плане реакции правительства.

mik73

Цитата: A.E от 06.12.2024 15:17:20Вам недостаточно, что парламент накинулся на правительство до пресловутого "ультиматума "?
Парламент - это говорильня. Состоящая из кучи разных депутатов. Один депутат (ну даже представитель одной из парламентсикх фракций) запросил правительство "чего делать собираетесь?". Варианты ответов могли быть саморазные. Например - "текущие договора выполнить, а там видно будет". Или еще как-нибудь. В общем-то ничего судьбоносного в этом запросе на тот момент не было - просто элемент общего и вполне очевидного  фона, но фон - дело такое... К немедленным решениям не приводит.

Demir_Binici

#2772
Цитата: mik73 от 06.12.2024 14:56:56Есть полный текст того письма, чтобы не спекулировать о том, что там было написано и кто на что намекал?
Вы не можете просматривать это вложение.

Demir_Binici

Цитата: A.E от 06.12.2024 15:00:00Вариант мог быть настаивать на исполнении плана запусков, но инициатива исходила сверху.
На эту "детскую" интерпретацию "с настаивать" я уже отвечал.

Цитата: A.E от 06.12.2024 15:00:00Вот опять, летоисчисление начинается с "ультиматума ", кроме него не было ничего
Как раз нет. Я писал, что Удар по космодрому Куру, точнее по СК для Soyuz-ST был нанесён ещё раньше - 26 февраля. ДОР куражился по полной. Были ещё письма в адрес ESA и NASA. Только не надо вспоминать про введённые против РФ санкции. На пусковую деятельность Роскомоса они не влияли и как мы можем убедится, не влияют и поныне.

Цитата: A.E от 06.12.2024 15:00:00Что?!
Да то! Удобно же обрезать цитируемый текст и ответить.

Demir_Binici

#2774
Цитата: A.E от 06.12.2024 15:17:20Вам недостаточно, что парламент накинулся на правительство до пресловутого "ультиматума "?
Это вы называете парламент накинулся? Вежливое письмо министру от депутата, рядового члена профильного комитета парламента, который как раз и отвечал за OneWeb?
Цитата: A.E от 06.12.2024 15:17:20В январе я находил это письмо на сайте парламента, сейчас искал в истории форума, но не нашел.
Может и находили, но либо не читали, либо не поняли либо попросту врёте. Скан письма я привёл.
Я бы интерпретировал письмо, как в первую очередь желание не быть обвинённым в сотрудничестве с Россией.
Цитата: A.E от 06.12.2024 15:17:20А статья смысл не исказила, а даже расширила в плане реакции правительства.
Статья смысл не исказила. Исказить пытаетесь только вы. Реакция правительства обыкновенная:
ЦитироватьA UK government spokesperson told BBC News: "It is right for questions to be raised about future space cooperation with Russia following the illegal invasion of Ukraine. We are monitoring the situation closely and engaging regularly with our partners, keeping next steps under review."
Мы обеспокоены и будем наблюдать и думать над дальнейшими шагами. Про отмену намеченного через три дня пуска ни намёка.

Да будь даже у правительства Великобритании твёрдая решимость прекратить запуски на Союзах, разумеется не доходящая до такого маразма, как отменить запуск 4 марта, то не следует забывать, что их доля в OneWeb была менее 18%.

Demir_Binici

Цитата: mik73 от 06.12.2024 14:56:56Интертрепировать можно как угодно
Хорошее словцо. Запомню и буду использовать для обозначения деятельности некоторых местных "интертрепаторов".

Demir_Binici

OFF:
Цитата: A.E от 06.12.2024 14:37:57Вот сообщили бы инсайд о международной деятельности РК, про размен Казачка или ещё чего интересного, было бы в карму.
Спойлер
Вот здесь всё написано про Казачок:
ЦитироватьFollowing the 2022 Russian invasion of Ukraine, the European Space Agency severed all ties with Roscosmos, including on the ExoMars program. With this decision, the rover was now without a way to get to the surface of Mars. The rover was put into storage and the Russian hardware, including two science instruments and the Kazachok lander, were returned to Roscosmos.

После вторжения России в Украину в 2022 году Европейское космическое агентство разорвало все связи с Роскосмосом, в том числе по программе «ЭкзоМарс». В результате у марсохода теперь не было возможности добраться до поверхности Марса. Ровер был помещен на хранение, а российское оборудование – два научных прибора и спускаемый аппарат «Казачок» – было возвращено в Роскосмос.
Интереснее другое. Для модификации разгонного блока Бриз-М были переданы итальянские датчики горизонта, французские звёздные датчики, оборудование для их установки, приборы для их проверки и юстировки. Было ли это оборудование возвращено из России?
[свернуть]

A.E


Цитата: Demir_Binici от 06.12.2024 13:46:35Вам тут ранее уже рекомендовали
ЦитироватьНаучитесь переводить дословно с английского.
Присоединяюсь к совету. Но в основе грамотного перевода лежит умение понимать прочитанное, а для этого надо знать контекст. А при чтении статей новостных агентств следует понимать, кого именно спрашивают.
Естественно, что вы присоединились. Только Разъем не отметился дословными переводами по этому поводу, было только что-то о желании полюбовности в ГКЦ. Ладно, продолжим.
Цитата: Demir_Binici от 06.12.2024 13:46:35Хотя этот Darren Jones не просто депутат, а член комитета
Он вам не просто член, а целый председатель комитета.
Цитата: Demir_Binici от 06.12.2024 13:46:35Ни в письме ни в интервью нет никаких призывов немедленно всё остановить. Более того, в письме демонстрируется понимание, что деньги российскими исполнителями уже получены. Депутат не хочет поддерживать Россию. Призывает разобраться, может не все ещё пуски оплачены. Только и всего.
Как у вас дословно, дальше некуда  ;) мсм по пунктам
1. Естественно, ведь джентльмены умеют в разделение ветвей власти. Там скорее вопросики по проверке на вшивость.
2. Нет, не получены, а уплачены.
3. 100%
4. Нет, призывает помочь продолжить запуски без Байконура. И побыстрее.

Вот оригинал, каждый может перевести насколько дословно, насколько хочется
парламент правительству
1st March 2022
Dear Minister –
I understand that OneWeb, the satellite company bought out of bankruptcy by HM Government on behalf of taxpayers, has 36 satellites in Kazakhstan ready to be launched into low Earth orbit fromt he Russian-owned Baikonur Cosmodrome on Russian Soyuz rockets in partnership with the Russian Space Agency Roscosmos later this week.
I appreciate that these remaining 36 satellites are required to be launched to complete the OneWeb constellation and that, presumably, payments have already been made to the various Russian-owned entities required to get them into space.
Please can you confirm:
(1) Whether your Department considers this situation inappropriate given the current situation;
(2) If so, whether your Department intends to intervene in this situation by engaging with the
OneWeb board in its capacity as a major shareholder;
(3) If payments have been made to Russian owned entities, what these are and whether these payments and/or entities will be subject to sanctions legislation; and
(4) Whether your Department is assisting OneWeb is finding alternative rocket launch
availability to complete the network in the absence of using the Baikonur Cosmodrome.
Given the urgency of this issue and the potential for launches to take place today, I'd be grateful for your immediate response.
Darren Jones MP
Chair of the Business, Energy and Industrial Strategy Committee
[свернуть]
Нашел и ответ, несколько запоздалый
правительство парламенту
08 March 2022
Dear Darren,
Thank you for your letter dated 1 March 2022 regarding OneWeb's plans to launch 36
satellites from the Baikonur Cosmodrome Kazakhstan on 4 March.
As you may be aware, the OneWeb Board has voted to suspend all launches from
Baikonur. This includes the launch that was scheduled for 4 March, which had already
been paid for by the company. OneWeb does not have a contract to pay any Russian
entities but has a contract with Arianespace to provide launch services, and
discussions on alternative launch providers and the roll out of OneWeb satellites are
a matter for OneWeb. These discussions are likely to take time given the fast-changing
situation and complexity of launch planning. We have offered OneWeb support in its
thinking on alternative launch providers recognising this is commercially sensitive.
Despite the Russian Space Agency's threats, we will not be selling our share in
OneWeb and support the company's decision in light of Russia's illegal and
unprovoked invasion of Ukraine. As the Business Secretary confirmed on 3 March, we
are reviewing our participation in all further projects involving Russian collaboration
extremely carefully in light of the current situation. We will continue to monitor the
situation closely and engage with the OneWeb Board through our non-executive
directors.
Thank you for writing. Please be assured that I take this issue extremely seriously.
Yours sincerely,
GEORGE FREEMAN MP
Minister for Science, Research and Innovation
[свернуть]
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

A.E

Цитата: mik73 от 06.12.2024 15:56:45Варианты ответов могли быть саморазные. Например - "текущие договора выполнить, а там видно будет".
А оппонент считает что это детская интерпретация и других вариантов не было.
Цитата: mik73 от 06.12.2024 15:56:45В общем-то ничего судьбоносного в этом запросе на тот момент не было - просто элемент общего и вполне очевидного  фона, но фон - дело такое... К немедленным решениям не приводит.
Ага, только на том фоне многие компании ещё раньше приняли решение выпилиться из России невзирая на потери, без всяких парламентских запросов.

A.E

Цитата: Demir_Binici от 06.12.2024 16:25:45На эту "детскую" интерпретацию "с настаивать" я уже отвечал.
Вы сами в детство не впадайте, соберитесь. Что мешало ван вебу просто подождать как вопрос разрулит арианспейс и не принимать решение о переносе запусков? Понятно, что западные санкции, а не восточные "ультиматумы", как вы педалите.
Цитата: Demir_Binici от 06.12.2024 16:25:45Как раз нет. Я писал, что Удар по космодрому Куру,
А как этот ваш удар парил ванвеб? Можете дословно, но не из СМИ?  ;)
Цитата: Demir_Binici от 06.12.2024 16:25:45Да то! Удобно же обрезать цитируемый текст и ответить.
Цитировал ваше предложение полностью. Если не можете объяснить, значит запутались.