Ряд технических вопросов (технические вопросы россыпью).

[Дмитрий В.]

Говорят, то ли вторая, то ли третья ступень Сатурна-5 работала сначала в режиме повышенного расхода ЖК, давая повышенную тягу, а потом - в режиме повышенного расхода ЖВ, давая повышенный УИ. Не могу найти ссылок на эту тему. Никто случайно не знает подробностей?

На эпизодспейсе есть подробный материал на эту тему, посвященный Сатурн-5:
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/raketostr3/obl.html

[октоген]

Были ли реально летавшие движки с выдвижным насадком сопла выдвигаемым  во время работы двигателя? Какие проблемы возникнут при "горячем" выдвижении насадка?

Были ли реально летавшие движки с тарельчатым соплом? Насколько они имеют хуже/лучше УИ и массовое совершенство? Какова максимальная тяга достигнута. Есть ли проблемы с охлаждением тарелки.

Были сообщения в печати что в России создан малотоксичный и неканцерогенный заменитель гидразина. Насколько с ним теряется УИ в паре с тетраоксидом азота?

[Дмитрий В.]

Были ли реально летавшие движки с выдвижным насадком сопла выдвигаемым во время работы двигателя? Какие проблемы возникнут при "горячем" выдвижении насадка?Были ли реально летавшие движки с тарельчатым соплом? Насколько они имеют хуже/лучше УИ и массовое совершенство? Какова максимальная тяга достигнута. Есть ли проблемы с охлаждением тарелки.Были сообщения в печати что в России создан малотоксичный и неканцерогенный заменитель гидразина. Насколько с ним теряется УИ в паре с тетраоксидом азота?

Из ЖРД в полете, насколько помню, ни один насадок во время работы не выдвигает. На земле выдвижение насадка "на струе" испытывалось на 11Д57М. Тркдности понятны -  термические деформации сопла и насадка могут привести к перекосам и негерметичности стыка. И, конечно, привод выдвижного насадка в этом случае должен быть мощнее и тяжклее.

[RadioactiveRainbow]

А мне, кстати, нравится обратная схема - не выдвижной насадок,
а сбрасываемое внутреннее короткое сопло. Правда, не получается экономии осевого габарита - только увеличение степени расширения

[fagot]

Были ли реально летавшие движки с тарельчатым соплом? Насколько они имеют хуже/лучше УИ и массовое совершенство? Какова максимальная тяга достигнута. Есть ли проблемы с охлаждением тарелки.

Реально летавших не было. Интегральный УИ лучше за счет отсутствия потерь на перерасширение, это делает выгодным применение двигателей с большими степенями расширения на 1-й ступени, что особенно важно для одноступа. КБХА предлагало водородный РД-0126Э для РБ, тут преимуществом является возможность повышения давления в испарительной схеме, т.к. за счет большей охлаждаемой площади КС можно нагреть водород до большей температуры, т.е. недостаток превращается в достоинство. При этом длина двигателя значительно меньше, чем с соплом Лаваля, массу так же обещают несколько меньше. Для топлив с большей температурой горения и плохими охлаждающими свойствами могут возникнуть проблемы с охлаждением, особенно при высоком давлении в КС.

[октоген]

Схема с тарельчатым соплом мне понравилась компактностью и сразу подумал можно ли движок 2 ступени на рсм-54 по такой схеме сделать.Только вот из-за развитых поверхностей требующих охлаждения появились сомнения в реализуемости с "вонючкой".

А внутреннее сбрасываемое короткое сопло летало ли?

[RadioactiveRainbow]

А внутреннее сбрасываемое короткое сопло летало ли?

Я, кажется, где-то читал, что такое было на РД-0120.
Но утверждать не берусь - не знаю.
Информация была из рокетдайновской статейки по всяким изврат-соплам.

[RadioactiveRainbow]

Никто случайно не припомнит давление насыщенных паров воды при 20С?

[avmich]

Читаю тут свежекупленный 8-й номер НК за этот год. В таблице энергетический характеристик ракет (стр. 60) указано: Союз 2-1б - НОО 62,8 градуса 200х240 км - 7850 кг.

Что-то вроде раньше заявлялось свыше 8300 кг :( . Я что-то путаю? Или заявляемые характеристики поменялись? Статья И.Афанасьева и Д.Воронцова...

[Salo]

8350 кг это с Байконура на 51,7 град.

[avmich]

Да, спасибо, понял.

[sleo]

Никто случайно не припомнит давление насыщенных паров воды при 20С?

2.34 кПа, или 17.5 мм рт. столба.

[RadioactiveRainbow]

Спасибо )

[Гость 22]

А внутреннее сбрасываемое короткое сопло летало ли?

Я, кажется, где-то читал, что такое было на РД-0120.
Но утверждать не берусь - не знаю.
Информация была из рокетдайновской статейки по всяким изврат-соплам.

Использование внутреннего сопла-вставки на РД-0120 предполагалось, и  даже было испытано на режиме 50% тяги, но реально никогда не применялось.

[RadioactiveRainbow]

Народ, подскажите - какие двигатели охлаждались жидким кислородом?

[Дмитрий В.]

Народ, подскажите - какие двигатели охлаждались жидким кислородом?

У 11Д57 часть КС охлаждалась, емнип, кислородом.

[октоген]

Перечитал статью в НК про "Викторию-К"... Там написано что Ж-Д. сеть позволяет транспортировать обьекты диаметром 4.1 м и длиной 24 м без проблем. По моим скромным прикидкам в таких габаритах можно боковушку с рд-171 сделать... Так ли это.

[Дмитрий В.]

Перечитал статью в НК про "Викторию-К"... Там написано что Ж-Д. сеть позволяет транспортировать обьекты диаметром 4.1 м и длиной 24 м без проблем. По моим скромным прикидкам в таких габаритах можно боковушку с рд-171 сделать... Так ли это.

Можно, но наверное с отстыковкой носового обтекателя, а в некоторых случаях и хвостового отсека с ЖРД.

[Salo]

Народ, подскажите - какие двигатели охлаждались жидким кислородом?

У 11Д57 часть КС охлаждалась, емнип, кислородом.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/293/45.shtml

«Люльковцы» заложили совершенно новую схему ЖРД. В классическом двигателе с дожиганием весь охлаждающий компонент последовательно проходит тракт охлаждения и только потом попадает в газогенератор (ГГ). М.А.Кузьмин ввел «параллельную» схему. За насосом часть компонента, порядка 26% водорода, отбиралась для охлаждения сопла и части камеры, а 74% шло в ГГ. Так как тепловой поток был достаточно высок, и этого количества ЖВ не хватало, то цилиндрическая часть камеры сгорания и форсуночная головка охлаждались кислородом.

[RadioactiveRainbow]

Мерси. Значит все таки можно.
Так и запишем...

Надо бы попытаться нарисовать таки штыревое сопло. Проблемы с охлаждением решить, добавив второй компонент )
Хе. Только сегодня понял, в чем прелесть тарельчатого сопла - те же примерно пряники что и у штыревого, только периметр критики в разы меньше


Кстати, как на ваш взгляд луше делать штыревое сопло - с одной кольцевой камерой, или с туевой хучей традиционных цилиндрических?