Ряд технических вопросов (технические вопросы россыпью).

[Salo]

Комодский Варан пишет:
Ну так не на второй же.

Переходник длиной 4,7 м не влияет на ПН?

[Комодский Варан]

Александр Хороших пишет:

Комодский Варан пишет:
Да, аэрозин!

Вот и вся загадка восьмого чуда света. Посчитайте эту Дельту-К на гептиле или Фрегат на аэрозине - тогда будет нормальное сравнение.

У Дельты уменьшится РЗТ на 100 кг и УИ упадёт на 3-5 сек. Не катастрофично.

[Комодский Варан]

Salo пишет:
Для вывода на ГПО использовалась третья твердотопливная ступень, а. Фрегат обеспечивает вывод на ГСО, имея соответствующую ёмкость аккумуляторов.

При замене Фрегата на Дельту она также сможет обеспечивать вывод на ГСО.

[Salo]

Комодский Варан пишет:
Зато Фрегат-МТ имеет сухую массу на 85 кг больше и тягу всего лишь 2 тс.

Это не сухая масса, а конечная. Если вычесть невырабатываемые остатки топлива, то сухая масса Фрегата-МТ будет 935 кг, или на 15 кг меньше, чем у Дельты-К.

Комодский Варан пишет:
На эти 85 кг можно увеличить РЗТ Дельты на полторы тонны.

Фрегат-СБ имеет РЗТ 10 т. И?

[Комодский Варан]

Salo пишет:

Комодский Варан пишет:
Ну так не на второй же.

Переходник длиной 4,7 м не влияет на ПН?

Он весит килограмм 200, не больше. Небольшое увеличение массы 1-й ступени слабо повлияет на ПН 2-й ступени.

[Salo]

Створки хвостового отсека Блока И при длине 2м весят не менее 400 кг. Вы хорошо подумали?

[Комодский Варан]

Salo пишет:

Комодский Варан пишет:
Зато Фрегат-МТ имеет сухую массу на 85 кг больше и тягу всего лишь 2 тс.

Это не сухая масса, а конечная. Если вычесть невырабатываемые остатки топлива, то сухая масса Фрегата-МТ будет 935 кг, или на 15 кг меньше, чем у Дельты-К.  

Невырабатываемые остатки Дельты взяты с потолка?

Salo пишет: 

Фрегат-СБ имеет РЗТ 10 т. И?

Могу предложить сбрасываемые баки к Дельте.

[Комодский Варан]

Salo пишет:
Створки хвостового отсека Блока И при длине 2м весят не менее 400 кг. Вы хорошо подумали?

Хорошо. У Атласа-5 переходник к Центавру весит 374 кг. А у нас диаметр намного меньше.

[Salo]

Комодский Варан пишет:
Невырабатываемые остатки Дельты взяты с потолка?

Вы там видели конечную массу? Везде приводится сухая.

[Salo]

Комодский Варан пишет:
Могу предложить сбрасываемые баки к Дельте.

И вставить их в переходник.

[C-300]

Комодский Варан пишет:
УИ упадёт на 3-5 сек. Не катастрофично.

Итак. У Фрегата лучше мюПГ, больше удельный импульс и всё это - на менее энергоэффективном топливе. Простая замена гептила на аэрозин ещё больше улучшит этот отрыв. Какие ещё могут быть вопросы?..

[Salo]

Комодский Варан пишет:
Хорошо. У Атласа-5 переходник к Центавру весит 374 кг. А у нас диаметр намного меньше.

Диаметр Центавра 3,05 м, диаметр Дельты-2  - 2,44 м.
По массе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атлас-5

Промежуточные адаптеры
Промежуточные адаптеры позволяют соединить первую и вторую ступени, которые имеют разный диаметр (3,81 и 3,05 м соответственно).
На ракетах-носителях серии 400 используется 2 промежуточных адаптера. Композитный адаптер 400-ISA (400 series Interstage Adapter) вмещает сопло двигателя верхней ступени и состоит из двух секций: конической — диаметром 3,81 м и высотой 1,61 м; и цилиндрической — диаметром 3,05 м и высотой 2,52 м, вес адаптера составляет 947 кг. Над ним установлен алюминиевый адаптер ASA (Aft Stub Adapter), диаметром 3,05 м, высотой 0,65 м и весом 181,7 кг, который крепится непосредственно к разгонному блоку Центавр и содержит механизм расстыковки ступеней FJA (Frangible Joint Assembly)[9].
На ракетах-носителях серии 500 используется другие промежуточные адаптеры. К первой ступени примыкает цилиндрическое алюминиевое кольцо диаметром 3,83 м, высотой 0,32 м и весом 285 кг. На него крепится композитный адаптер C-ISA (Centaur Interstage Adapter) диаметром 3,83 м, высотой 3,81 м и весом 2212 кг. Кроме того, что адаптер вмещает двигатель второй ступени и механизмы расстыковки, к нему же присоединяется при помощи конусного адаптера (Boittail) и головной обтекатель[2].

Сам сабж:
http://www.spaceflight101.net/delta-ii-7320.html

[Комодский Варан]

Salo пишет:

Комодский Варан пишет:
Невырабатываемые остатки Дельты взяты с потолка?

Вы там видели конечную массу? Везде приводится сухая.

Современные СООБ позволяют довести массу недозабора чуть ли не до нуля.

[Комодский Варан]

Salo пишет:

Комодский Варан пишет:
Могу предложить сбрасываемые баки к Дельте.

И вставить их в переходник.  

Убрать баллоны и всё прочее наверх, а снизу поставить два полуцилиндрических сбрасываемых бака. Они смогут вместить до 4 тонн топлива.

[Комодский Варан]

Salo пишет:

Комодский Варан пишет:
Хорошо. У Атласа-5 переходник к Центавру весит 374 кг. А у нас диаметр намного меньше.

Диаметр Центавра 3,05 м, диаметр Дельты-2 - 2,44 м.
По массе:
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Атлас-5

Промежуточные адаптеры
Промежуточные адаптеры позволяют соединить первую и вторую ступени, которые имеют разный диаметр (3,81 и 3,05 м соответственно).
На ракетах-носителях серии 400 используется 2 промежуточных адаптера. Композитный адаптер 400-ISA (400 series Interstage Adapter) вмещает сопло двигателя верхней ступени и состоит из двух секций: конической — диаметром 3,81 м и высотой 1,61 м; и цилиндрической — диаметром 3,05 м и высотой 2,52 м, вес адаптера составляет 947 кг. Над ним установлен алюминиевый адаптер ASA (Aft Stub Adapter), диаметром 3,05 м, высотой 0,65 м и весом 181,7 кг, который крепится непосредственно к разгонному блоку Центавр и содержит механизм расстыковки ступеней FJA (Frangible Joint Assembly) [9] .
На ракетах-носителях серии 500 используется другие промежуточные адаптеры. К первой ступени примыкает цилиндрическое алюминиевое кольцо диаметром 3,83 м, высотой 0,32 м и весом 285 кг. На него крепится композитный адаптер C-ISA (Centaur Interstage Adapter) диаметром 3,83 м, высотой 3,81 м и весом 2212 кг. Кроме того, что адаптер вмещает двигатель второй ступени и механизмы расстыковки, к нему же присоединяется при помощи конусного адаптера (Boittail) и головной обтекатель [2] .

Сам сабж:
 http://www.spaceflight101.net/delta-ii-7320.html

А у меня другие данные:

Common Core Booster uses Glushko RD-180 engine and new isogrid tanks. Used in Atlas IV/USAF EELV, Atlas V. Includes 272 kg booster interstage adapter and 1297 kg Centaur interstage adapter.

Или вот:

CENTAUR INTERSTAGE ADAPTER (CISA SHORT)
Features Subsystems Size: 3.05-m Dia x 3.13-m Length Mass: 374 kg Structure: Aluminum Lithium Skin Stringer & Frame Separation: Low-Cost Atlas Separation System

http://spacecraft.ssl.umd.edu/design_lib/Atlas5.pl.guide.pdf

[Комодский Варан]

Александр Хороших пишет:

Комодский Варан пишет:
УИ упадёт на 3-5 сек. Не катастрофично.

Итак. У Фрегата лучше мюПГ, больше удельный импульс и всё это - на менее энергоэффективном топливе. Простая замена гептила на аэрозин ещё больше улучшит этот отрыв. Какие ещё могут быть вопросы?..

Итак. Небольшое преимущество Фрегата в УИ нивелируется худшим массовым совершенством. Но главное преимущество Дельты - в цене. Она на $6 лямов дешевле.

[Дмитрий В.]

Комодский Варан пишет:

Александр Хороших пишет:

Комодский Варан пишет:
УИ упадёт на 3-5 сек. Не катастрофично.

Итак. У Фрегата лучше мюПГ, больше удельный импульс и всё это - на менее энергоэффективном топливе. Простая замена гептила на аэрозин ещё больше улучшит этот отрыв. Какие ещё могут быть вопросы?..

Итак. Небольшое преимущество Фрегата в УИ нивелируется худшим массовым совершенством. Но главное преимущество Дельты - в цене. Она на $6 лямов дешевле.

Массовое совершенство Фрегата (МТ) не хуже, УИ выше, тяговооруженность оптимальнее для РБ.

[Комодский Варан]

Дмитрий В. пишет:

Комодский Варан пишет:

Александр Хороших пишет:

Комодский Варан пишет:
УИ упадёт на 3-5 сек. Не катастрофично.

Итак. У Фрегата лучше мюПГ, больше удельный импульс и всё это - на менее энергоэффективном топливе. Простая замена гептила на аэрозин ещё больше улучшит этот отрыв. Какие ещё могут быть вопросы?..

Итак. Небольшое преимущество Фрегата в УИ нивелируется худшим массовым совершенством. Но главное преимущество Дельты - в цене. Она на $6 лямов дешевле.

Массовое совершенство Фрегата (МТ) не хуже, УИ выше, тяговооруженность оптимальнее для РБ.

Фрегат-МТ весит на 85 кг больше, чем Дельта. На эти 85 кг можно увеличить РЗТ тонны на полторы. Тогда массовое совершенство Дельты будет намного лучше, чем у Фрегата-МТ. Разница в УИ нивелируется хреновой тяговооружённостью Фрегата, особенно утяжелённого-МТ. 

И эта бандура со свистелкой-перделкой стоит на 6 лямов больше Дельты. 

[Комодский Варан]

Фрегат-СБ выводит на ГПО в несколько импульсов, подозреваю у Фрегата-МТ та-же проблема. А Дельта может и за один импульс. Думаю, о преимуществах этой схемы можно не напоминать.

[Salo]

Комодский Варан пишет:
И эта бандура со свистелкой-перделкой стоит на 6 лямов больше Дельты

Зачем Дельте-К с мощным вытеснительным двигателем понадобился РДТТ для вывода на ГПО и орбиту GPS?
Бандура со свистелкой-перделкой это делала неоднократно.