Почему на Луну больше никто не летает

[foogoo]

Сбссно, и "водопровод" был, как известно, "сработан еще рабами Рима"
Вот только вряд ли они смогли бы его придумать

Что и водопровод тоже шумеры придумали? :shock:

[Зомби. Просто Зомби]

Патриции, блин, римские патриции :roll:
Интеллектуалы, философы, инженеры и прочая богема :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

(Мы здесь, типа, не "за справедливость" рассуждаем, в конце концов даже и Платону довелось побывать в роли раба, хотя и временно
Мы только за то, что человек, превращенный в лишь "средство перевозки тяжестей" кем бы он ни был "по существу" так или иначе водопровод не изобретет)

[foogoo]

(Мы здесь, типа, не "за справедливость" рассуждаем, в конце концов даже и Платону довелось побывать в роли раба, хотя и временно
Мы только за то, что человек, превращенный в лишь "средство перевозки тяжестей" кем бы он ни был "по существу" так или иначе водопровод не изобретет)

Вот Вам "рабская" success story  :mrgreen: :

Согласно легенде, впервые золотник для парового двигателя был изобретён в 1713-м году мальчиком по имени Хамфри Поттером (Humphrey Potter), которого посадили открывать и закрывать вентили на машине, ему это дело надоело и он придумал систему из верёвок, которая делала это за него.

http://www.answers.com/topic/steam-engine

[Зомби. Просто Зомби]

А еще был случАй:
шла доярка с работы домой, а прям перед ней, метрах в двадцати, с неба, метеорит - бымс! :mrgreen:
Чего только в мире не бывает :roll:  :mrgreen:

[foogoo]

...А в Киеве дядька.

[STEP]

(Мы здесь, типа, не "за справедливость" рассуждаем, в конце концов даже и Платону довелось побывать в роли раба, хотя и временно
Мы только за то, что человек, превращенный в лишь "средство перевозки тяжестей" кем бы он ни был "по существу" так или иначе водопровод не изобретет)

Вот Вам "рабская" success story  :mrgreen: :

Согласно легенде, впервые золотник для парового двигателя был изобретён в 1713-м году мальчиком по имени Хамфри Поттером (Humphrey Potter), которого посадили открывать и закрывать вентили на машине, ему это дело надоело и он придумал систему из верёвок, которая делала это за него.

http://www.answers.com/topic/steam-engine

Только у этой истории и конец есть, жалостливый. Изобретателя сего, мальчика, хозяин выгнал с работы. Зачем держать лентяя, если за него это веревочки делают?  
     

[Дмитрий Виницкий]

Теперь я понял, откуда у Носова история про Скуперфильда-рационализатора на экспроприированной макаронной фабрмке!  :lol:

[Лютич]

Что и водопровод тоже шумеры придумали?

Нет, микенцы.

[Зомби. Просто Зомби]

...А в Киеве дядька.

Крайняя редкость
"Игра природы" - или судьбы
Но бывает - как метеорит, упавший на чью-то теплицу, или пробивший капот в машине непосредственно в городе-герое Новом Йорке :mrgreen:

PS. К тому же этот мальчик-служка всё-таки не совсем уж "раб"

[Зомби. Просто Зомби]

Что и водопровод тоже шумеры придумали?

Нет, микенцы.

Но микенцы "всё это дело" страшно засекретили ( :mrgreen: ) и римлянам пришлось все придумывать заново, самостоятельно

[Лютич]

Что и водопровод тоже шумеры придумали?

Нет, микенцы.

Но микенцы "всё это дело" страшно засекретили и римлянам пришлось все придумывать заново, самостоятельно

Никто ничего не секретил. Конечно, это была фишка первоначально сугубо для богатеньких, однако ничто не помешало перенять ее всяким ионийцам и финикийцам, а затем, через сицилийских греко в и этрусков - римлянам.
Вот что римляне привнесли оригинального, так трехярусные акведуки. По нижнему ярусу вода шла на общественные водоразборы. По среднему - в термы и прочие общественные места. По верхнему - в частные резиденции. В случае аварии на водопроводе или еще какого чуда воды, таким образом, в первую очередь лишались отцы города и прочие сливки общества. Отчего меры по преодолению ЧС принимались с исключительной скоростью.

[Зомби. Просто Зомби]

Да? Возможно
Это шутка была такая :roll:
А вообще - я спутал
С минойской культурой (о.Тирра)
Там, вроде бы, было даже "горячее водоснабжение", за 1500 лет до н.э., из горячих источников на склонах вулкана Санторин, который ее и уничтожил взорвавшись

[Лютич]

С минойской культурой (о.Тирра)
Там, вроде бы, было даже "горячее водоснабжение", за 1500 лет до н.э., из горячих источников на склонах вулкана Санторин, который ее и уничтожил взорвавшись

А, Санторин...
Ну, он вообще - археологический уникум, нагло выламывающийся из общего исторического фона. На самом деле, всякие нефилимоводы и ситчинисты очень зря цепляются за несчастных шумеров. Санторинцы в смысле "алиенутости" - куда более благодатный материал.

[Зомби. Просто Зомби]

Только вот письменности от них, кажется, не осталось?

Ладно, не суть

А суть - в том, что... э... в цепи конкретных решений, приведших к т.н. "застою в ПК" (фактически - отказу от "освоения космоса" как идеологической основы для формулирования "стратегий") так или иначе был (должен быть?) "инициальный элемент"
И мне не западло называть его "сговором в Девилле", коль скоро такая версия и так существует, сама по себе :mrgreen:

Хотя для нас это только "теоретическая пустая клетка", типа - как в таблице Менделеева

Кстати, финальным элементом этой цепи "принятия решений" является закрытие РН "Энергии"

Конечно, можно считать (к чему, кажется, склонен STEP?) - что просто "все были пьяные" :mrgreen:

С другой стороны, в "речи Кеннеди" скорее всего о "постаполлоне" вообще ничего не было, т.е. никто как бы "ничего и не обещал"
Тем не менее, в период "от первого спутника до Скайлэба в Америке  и Энергии у нас" развитие все же соответствовало "действию" упомянутой философемы

Хотя может быть, конечно, это была чисто иллюзия... :roll:

То есть варианты получаются такие:
"Девилле" если и не "убил освоение космоса" конкретным "решением", то, во всяком случае, его не поддержал, не включил в навязываемую (продвигаемую или рекламируемую или даже "принимаемую") стратегому, хотя казалось бы - если речь идет о "пределах роста", то даже если и не ориентироваться на их преодоление через "выход в космос", то тем не менее в любом случае такой "выход" сам по себе не может расцениваться как явление негативного порядка, так как в нем заключен все же хотя бы и мизерный, но за эти самые пределы "выход"

И если "действие Девилле" свелось к "не поддержал", то это все же оказалось эквивалентным прямому убийству, а вопрос о "преднамеренности" так или иначе относится к субъективным категориям

Итак господа, подводя некоторый итог, мы живем в эпоху, когда освоение космоса оказалось уже законченным, "по факту" :wink:  :mrgreen:

Это можно считать "проектом ответа" на много выше сформулированный вопрос юного (?) "опровергателя" о современном нелетании на Луну

PS.
Кстати, это:

На Земле НЕТ БОЛЕЕ АНТИКОСМИЧЕСКИ НАСТРОЕННОЙ СИЛЫ, чем "Европа"

тянет на мантру :mrgreen:

Итого у нас есть одна "нулевая" мантра, 4 основных и одна "предполагаемая", тезис, который в свое время возможно должен стать мантрой (если доверять Fakir'у)

А вышеуказанное положение пойдет по новой индексации
Это будет "мантра - Пи-0" ( не путать с Пи-2!  :mrgreen: )

[foogoo]

А суть - в том, что... э... в цепи конкретных решений, приведших к т.н. "застою в ПК" (фактически - отказу от "освоения космоса" как идеологической основы для формулирования "стратегий") так или иначе был (должен быть?) "инициальный элемент"
И мне не западло называть его "сговором в Девилле", коль скоро такая версия и так существует, сама по себе :mrgreen:

Зомби, Вы подумайте, сейчас осуществяется самый большой проект ПК за всю историю человечества - МКС. В этой программе учавствует множество стран, которые до этого не могли даже мечтать о пилотируемой космонавтике.

Что Вы называете "сговором"?

То, что американцы разочаровались в старом ненадежном Шаттле? Или то, что СССР развалился, и оставшиеся выжившие мощности ПК в России можно назвать чудом на фоне общего упадка?

Или новые планы США по полету на Луну и Марс заговор против ПК? Или полеты китайцев? Или планы японцев и индусов?

Вы бредите. Никакого заговора нет. :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Зомби, Вы подумайте, сейчас осуществяется самый большой проект ПК за всю историю человечества - МКС. В этой программе учавствует множество стран, которые до этого не могли даже мечтать о пилотируемой космонавтике.

Ложный путь и обман народов... :roll:  выброшенные в вакуум деньги... :roll:

Что Вы называете "сговором"?

А с вами, гражданин, мы будем разговаривать особо
В другом месте :twisted:

То, что американцы разочаровались в старом ненадежном Шаттле? Или то, что СССР развалился, и оставшиеся выжившие мощности ПК в России можно назвать чудом на фоне общего упадка?

Или новые планы США по полету на Луну и Марс заговор против ПК? Или полеты китайцев? Или планы японцев и индусов?

Прикрытие
Флаговтык и прикрытие
Вредительской деятельности :roll:  :roll:
Сговор, вот!

Вы бредите. Никакого заговора нет.

Е-е-есть заговор, есть...!
Электрификаторов... химизаторов... эта...  кукуризаторов сельского хо... эта... тьфу, автоматизаторов освоения космоса!
Вот! :shock:

:wink:

:mrgreen:

[foogoo]

А с вами, гражданин, мы будем разговаривать особо
В другом месте :twisted:

Зомби, "я тебе один умный вешь скажу, только ты не обижайся" - самое ценное, что сейчас можно сделать для ПК на Луне, это отправить туда несколько очень хороших луноходов. Потому, что лететь куда попало и ходить с рюкзаком и геологическим молотком не получится. Нужно точно знать куда и зачем летим. Для этого надо разведать Луну как можно лучше, чтобы всем скептикам говорить, что летим туда-то и туда-то добывать то-то и то-то для народного хозяйства. :wink:  

[Зомби. Просто Зомби]

Нужно точно знать куда и зачем летим. Для этого надо разведать Луну как можно лучше...

Для этого ЛОС и нужна, сбссно :roll:
И с "луноходами" и с высадками... :roll:
Мантра №2, тсзть :roll:
 :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Еще Келдыш совершенно справедливо отметил, что "после Аполлонов на Луне делать нечего"
Новые луноходы конечно "что-то" может и добавят, но это будет "непринципиально", т.к. "принципиально" Луна уже исследована
А нужно теперь "глобально-детальное" исследование
Если ограничиваться только "минеральным аспектом", то нужны осмысленно отобранные многочисленные пробы во многих местах и с разных глубин
Но помимо этого настает еще и эпоха "технологических тестов" - разработок "технологий" как "для Луны" (добывание кислорода, как наиболее простой пример), так и технологий ее "использования"
А уж этого-то никакой "луноход" не сможет
Кроме того, который "с людьми и спецоборудованием"