Орбитальные солнечные электростанции

[pkl]

Я уже поразился. Всех с наступающим!

И пусть СКЭС станут чуточку ближе! :wink:

[pkl]

Орбитальные электростанции давно являются предметом дискуссий, и лишь в последнее время наметились шаги к реализации таких проектов. Теперь о вступлении в гонку заявил один из крупнейших мировых производителей космической техники — EADS Astrium.(фото EADS Astri
В 2015-м, большая группа японских компаний планирует вывести на орбиту демонстрационный аппарат, переправляющий на грунт 100 киловатт мощности. Этот спутник должен проложить дорогу орбитальной системе аж на 1 гигаватт, которую Страна восходящего солнца намерена развернуть в 2030-м.

Специалисты EADS Astrium выдают куда более сдержанные прогнозы о темпах внедрения данной технологии. Они не делают никаких заявлений относительно промышленного варианта орбитальной электростанции, зато приглашают партнёров (национальные космические агентства, энергетические компании) принять участие в разработке и постройке экспериментального спутника, который доказал бы реализуемость идеи.

Если в американском плане для передачи энергии с орбиты на Землю задействованы СВЧ-волны, а японцы ещё не определились с выбором (микроволновый излучатель или лазер), то EADS делает ставку на инфракрасный лазерный луч.
Компания уже провела испытания ряда вариантов лазерной передачи энергии в лабораторных условиях и намерена дальше работать в этом направлении, чтобы повысить КПД .
Также ещё предстоит подобрать оптимальный дизайн лазера и приёмника. Скажем, излучатель должен быть достаточно мощным, но при этом лёгким. Есть и ещё одна непростая дилемма: с одной стороны, силовой луч должен быть достаточно хорошо сфокусирован, чтобы на земле при разумных размерах преобразователя можно было получать от него полезную мощность, с другой — "энергетический луч" не должен поджаривать всё подряд при внеплановом отклонении от цели.

По словам Роберта Лейна (Robert Laine), технического директора Astrium, компания подошла к той точке, когда можно говорить о постройке демонстрационного спутника, расcчитанного на пересылку из космоса на Землю скромных 10-20 киловатт. Такой аппарат, по его словам, может быть создан в следующие пять лет.

Источник: BBC News

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7968&start=795

[sychbird]

Шестнадцать компаний, включая Mitsubishi Heavy Industries, объединились для создания орбитальной солнечной электростанции, призванной поставлять энергию 300 тысячам домов в окрестностях японской столицы.
Проект Space solar power system (SSPS) предусматривает развёртывание на геостационарной орбите поля из солнечных панелей площадью примерно 4-6 квадратных километров. Произведённую ими энергию вниз будет доставлять либо поток микроволнового излучения, либо мощный и высокоэффективный лазер (в этом направлении японцы работают уже не один год).
Средняя выходная мощность такой системы должна составить 1 гигаватт ("на грунте", с учётом всех потерь при передаче из космоса), пиковая — 1,6 гигаватта. Причём работать космическая электростанция будет круглосуточно и без перерывов на плохую погоду.
Известно, что для построения космической солнечной электростанции нужно решить ряд непростых вопросов. Одними из главных тут являются сборка монструозного сооружения на орбите и стоимость системы, в которой львиную долю составит даже не цена солнечных преобразователей, а затраты на запуски ракет.
Но и выгоды такая станция сулит большие: при росте масштаба реализации "космическое электричество" обещает стать недорогой и "зелёной" альтернативой нефти. (Мы подробно рассказывали о перспективах и подводных камнях данной технологии.) Не зря над проектом подобного комплекса сейчас работают несколько групп и в США.

Ранние оценки американских специалистов гласили, что 1-гигаваттная станция такого типа может обойтись в триллион долларов, но японцы посчитали: проект может стоить "всего" $22 миллиарда, если расценки на подъём сравнительно тяжёлых аппаратов на орбиту снизятся до $110 миллионов за пуск. А это не столь уж фантастическая величина, учитывая тенденции последнего времени.

Источник: BBC News[/quote]

[Инженер проекта]

Причём работать космическая электростанция будет круглосуточно и без перерывов на плохую погоду.

Канеш, лазеру и электронному лучу облака, дождь, снег нипочём :wink:

Известно, что для построения космической солнечной электростанции нужно решить ряд непростых вопросов. Одними из главных тут являются сборка монструозного сооружения на орбите и стоимость системы, в которой львиную долю составит даже не цена солнечных преобразователей, а затраты на запуски ракет.

Если известно, то может быть и то известно, что сборка на орбите не дешёвой будет? А ремонт всей ентой хрени сколько будет стоить? А застраховать это сколько будет стоить?

Львиную долю составят не затраты на запуски ракет    

Но и выгоды такая станция сулит большие: при росте масштаба реализации "космическое электричество" обещает стать недорогой и "зелёной" альтернативой нефти.

Юмористы, чегож солнечные электростанции даже в Австралии не очень выгодные, и широко не распространены  :?:
 
Для чего такая "электростанция" японцам, это понятно - корейцев жарить.

А так же неплохой аргумент в вопросе "спорных территорий".

[pkl]

Для чего такая "электростанция" японцам, это понятно - корейцев жарить.

А так же неплохой аргумент в вопросе "спорных территорий".

ага, ну да... ведь

Канеш, лазеру и электронному лучу облака, дождь, снег нипочём :wink:

[pkl]

Я, кстати, нашёл место, куда можно сбрасывать энергию с СКЭС без последствий:

[zyxman]

Я, кстати, нашёл место, куда можно сбрасывать энергию с СКЭС без последствий:

Отличная мысль!
И кстати это может и промышленный потенциал Земли заметно увеличить, потому что там в международной зоне есть очень интересные и практически нетронутые залежи полезных ископаемых - с космической энергией их можно замечательно там добывать и даже перерабатывать.

[pkl]

Можно и так. Хотя у меня в голове - электролиз воды на ректенне для получения водородного топлива. Вот подумал - можно ли как-то использовать мусор, который там болтается, для строительства ректенн? Его там тысячи тонн.

[Инженер проекта]

Для чего такая "электростанция" японцам, это понятно - корейцев жарить.

А так же неплохой аргумент в вопросе "спорных территорий".

ага, ну да... ведь

Канеш, лазеру и электронному лучу облака, дождь, снег нипочём :wink:

Эффективность стрельбы осадки и облачность снизит конечно, поэтому и мощность луча должна быть высокая, для этого и цифра не менее гигаватта.

Военные же техзадание выдавали. Напоминаю, заказчик так называемой космической электростанции - министерство обороны.

[zyxman]

Можно и так. Хотя у меня в голове - электролиз воды на ректенне для получения водородного топлива. Вот подумал - можно ли как-то использовать мусор, который там болтается, для строительства ректенн? Его там тысячи тонн.

Можно конечно и мусор, но мусор он и есть мусор - в нем низкая концентрация удобных для повторного использования веществ, а там действительно серьезные месторождения например металлов, и вероятно все-же выгоднее будет добывать там металлы и используя удобную энергию, там-же сразу чего-то производить а не просто возить на континент руду.

[Димитър]

http://www.oilru.com/news/170180/
...
После энергетического форума 2008 г цены на нефть поднимались до рекордной отметки в 147 долл за баррель, затем падали до 32 долл и сейчас стабилизировались на отметке в 80 долл за баррель.
...
На Канкунском форуме производители природного газа также высказались за пересмотр цен на газ. Как заявил алжирский министр энергетики и шахт Шакиб Хелиль, на Форуме стран-экспортеров газа 19 апреля в Оране /запад Алжира/ его страна выступит с предложением сократить производства газа, поскольку "нынешняя цена в 4 доллара на мировом рынке неприемлема".
Канкунский форум единодушно высказался за развитие "всех источников энергии, как ископаемых, так и возобновляемых, а также ядерной энергетики".

http://news.properm.ru/text.php?NewsID=16149
мировое потребление энергии вырастет к 2030 году на 45 процентов. ... для того, чтобы удовлетворить потребности мира, отрасли понадобятся в ближайшие 20 лет инвестиции на 25–30 триллионов долларов.

Хм...  Нужное количество ОСЭС будет дешевле.  :twisted:

[pkl]

Угу. Я тоже смотрел репортаж "Вестей". И у меня возникла та же мысль - мы неуклонно приближаемся к тому времени, когда развёртывать солнечные панели на орбите будет дешевле, чем бурить в Земле новые дырки.

[Frontm]

Угу. Я тоже смотрел репортаж "Вестей". И у меня возникла та же мысль - мы неуклонно приближаемся к тому времени, когда развёртывать солнечные панели на орбите будет дешевле, чем бурить в Земле новые дырки.

А на Земле их же развёртывать будет дороже чем на орбите?

[pkl]

Угу. Я тоже смотрел репортаж "Вестей". И у меня возникла та же мысль - мы неуклонно приближаемся к тому времени, когда развёртывать солнечные панели на орбите будет дешевле, чем бурить в Земле новые дырки.

А на Земле их же развёртывать будет дороже чем на орбите?

Думаю, что да. На Земле и площади для получения той же электрической мощности понадобятся на порядок больше. На Земле вообще есть проблема с этими площадями.

[zyxman]

Угу. Я тоже смотрел репортаж "Вестей". И у меня возникла та же мысль - мы неуклонно приближаемся к тому времени, когда развёртывать солнечные панели на орбите будет дешевле, чем бурить в Земле новые дырки.

Ну эт неудивительно - новые дырки по-любому дорожают, тк их приходится делать в все более труднодоступных местах :lol:
И потребление медленно но неуклонно растет, а в то же время солнечные панели дешевеют, да и доступ в космос, надеюсь, тоже дешевеет

[boez]

На Земле и площади для получения той же электрической мощности понадобятся на порядок больше. На Земле вообще есть проблема с этими площадями.

Вот эти www.membrana.ru/lenta/?9411 ребята (проект Desertec) думают, что и на Земле есть чем заняться.

[zyxman]

Вот эти www.membrana.ru/lenta/?9411 ребята (проект Desertec) думают, что и на Земле есть чем заняться.

Чисто технически все относительно пристойно, хотя на такой длинной линии потери будут очень серьезными.
Но вот политические проблемы могут быть совершенно неподъемными - буквально одна страна в цепочке откажется через себя пустить ток за разумные деньги и на этом все закончится.

И поверьте, так оно всегда бывает - сейчас, пока ЕС еще не дали отмашку, все выглядят белыми и пушистыми, а как только начнется строительство и будут вложены деньги, тут народ и начнет меряться жадностью.
Причем жадность для данного проекта смертельна, тк если дадут спуску хоть одному участнику - все остальные тут-же поднимут планку.

А вот с СКЭС ситуация совсем прямо противоположная - техника дорогая но политических проблем ноль; да плюс еще за счет крупносерийности и различных оптимизаций, может быть чрезвычайно значительное удешевление техники.

[C-300]

На Земле и площади для получения той же электрической мощности понадобятся на порядок больше.

Что, атмосфера уменьшает световой поток на порядок?

На Земле вообще есть проблема с этими площадями.

Сахара, Гоби - пустыни. Много солнечных дней и... они пусты!

[Инженер проекта]

На Земле и площади для получения той же электрической мощности понадобятся на порядок больше.

Что, атмосфера уменьшает световой поток на порядок?

На Земле вообще есть проблема с этими площадями.

Сахара, Гоби - пустыни. Много солнечных дней и... они пусты!

Не, С-300, оппоненты в упор не слышат доводов и не читают цифры и выкладки. Уже выше всё с цифрами расписал, нет они не унимаются.

Космическая солнечная электростанция - либо глупость, либо прикрытие военной программы.

Вот здесь тоже прикидывали расчёт:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9105&postdays=0&postorder=asc&highlight=%EA%EE%F0%EE%ED%F3&start=30

В этой ветке вообще железные аргументы против приводили, начиная от экологической вредности и нарушения теплового балланса Земли до полной невыгодности и принципиальной неокупаемости. С наземными проектами солнечными сравнивали, опасности показывали, начиная от техногенных катастроф до дестабилизации политической ситуации.

Нет, ничего слушать не хотят, хотят электростанцию в космосе. Зачем, объяснить не могут, вот хотят и всё. Вот непременно почему то надо электростанцию в космос отправить, наверное так прикольнее  

[Chilik]

Что, атмосфера уменьшает световой поток на порядок?

Удивитесь, но таки да.
Факторов много. Непрозрачность (пыль и аэрозоли). Облака. Время суток. Широта места расположения станции.
А дальше поехали: неполное использование спектра (ИК и УФ пропадают), эффективность фотопреобразователей (ага, аморфный кремний, космических панелей никакая экономика не вынесет), эффективность использования площади (технологические проезды, коммуникации и забор с полосой отчуждения, к примеру), отчуждение площади под промежуточный накопитель энергии (если таковой надобен).
У меня есть фотография солнечной станции в Баварии номинальной мощностью 700 кВт (ага, на не слишком большой жилой дом). У них средняя вырабатываемая мощность составляет 5 Вт/кв.м. При этом солнечная постоянная примерно 1.37 кВт/кв.м.
Так что непросто это всё. А с Сахарой ещё более непросто: фильм "Мумия" видели? Конкретно тот эпизод, где песчаная буря? Один раз, и фотоприёмникам будет то самое слово, за произнесение которого меня модераторы тут же забанят.