Политический обгон на повороте

[avmich]

Предполагается, что здоровый скептицизм у читателей в наличии имеется :) .

Вот что недавно пришло в голову. Политические гонки в космосе - а в космосе традиционно их немало - проходят по следующей схеме: одна сторона добивается какого-то прорыва, забирает "политические очки", после чего вторая сторона добивается сходных результатов. После чего возможно, например, небольшое превосходство второй стороны по некоторым параметрам. При этом соперничество сдвигается в другую область, где повторяются шаги. Примеров тому множество.

Можно ли считать, что США догнали СССР в области околоземных пилотируемых полётов? Именно околоземных, на низких орбитах? Безусловно. Хотя Гагарин и был первым, и некоторое время США не могли сравняться с успехами СССР, в конечном итоге были и Джеминай (и Союз), и Скайлеб (и Салют), и Шаттл (без такого чёткого соответствия - всё же Буран летал только однажды). То есть, Гагарин был первым, а потом в значительной степени (хотя, может, не везде) США в этой области догнали, а кое-где и перегнали. Речь, конечно, о политических дивидендах.

Теперь глянем на Луну. Напоминаю - терпение! :) Допустим, зачем-нибудь Россия разработает технику для лунных экспедиций. Может, туристы будут просить, может, гелий-3 потребует, или ещё что. У Штатов заявлена программа полётов на Луну. Однако, если у России такая система появится относительно рано - скажем, 2015-2020 годы - то Штаты могут оказаться в положении догоняющего. До сих пор у них нет окончательного решения по схеме основных средств возвращения на Луну. И есть другая проблема - Луна вещь дорогая, а пока особенных средств на неё не выделяется. Конечно, с увольнением Шаттлов средства освободятся - но речь шла вроде об 11 млрд долларов. Что не так уж много.

Если у России будет "причина" летать на Луну - а в данном случае это значит, и средства, поскольку нынче это неотделимо - а у Штатов таких средств не будет, то легко окажется, что Россия повторит все достижения США 60-70-х годов, связанные с Луной, и пойдёт дальше - например, в сторону долговременных баз. Что в политическом плане означает...

:)

Табуретки приветствуются :) .

[VK]

Что в политическом плане означает...

... что скоро выборы Президента. После чего все  забудут про космонавтику на два-три года - до следующих выборов.

[Игорь Суслов]

Что в политическом плане означает...

... что скоро выборы Президента. После чего все  забудут про космонавтику на два-три года - до следующих выборов.

Совершенно верно.
И, вообще, мне видится, что на сегодняшнем этапе, очень трудно расчитывать на "политические дивиденды" от космонавтики. И власть не та, и народу, мягко говоря, чихать...

[Feol]

Похоже, черезмерная поддержка пилотируемой космонавтики может только ухудшить политический имидж кого бы то ни было   .

Военная космонавтика политической рекламы не даст, она "должна быть" закрытой.

Коммерческая космонавтика - тут, по моему, лучше, когда политика в дело не лезет.

[Старый]

Похоже, черезмерная поддержка пилотируемой космонавтики может только ухудшить политический имидж кого бы то ни было   .

Военная космонавтика политической рекламы не даст, она "должна быть" закрытой.

Коммерческая космонавтика - тут, по моему, лучше, когда политика в дело не лезет.

Остаётся - эффектные АМС и научные спутники. Ну нам до этого далеко...

[Игорь Суслов]

Остаётся - эффектные АМС и научные спутники. Ну нам до этого далеко...

Но название темы "ПОЛИТИЧЕСКИЙ обгон на повороте"... Боюсь, в политике и АМС не поможет...

[ЧСВ]

Удельный вес космонавтики в политике сильно упал.
Любая космическая программа немедленно оказывается под огнем критики. И еще неизвестно, выгадаешь на выборах с новой космической программой или, наоборот, проиграешь. Избирателю хочется не побед в космосе, а утепленных унитазов, вкусной еды, увлекательных зрелищ.
А высадка на Луну... "А нах.... оно мне надо?!" :cry:

[Feol]

Да уж... Короче, общесвом овладела одна идеология: пожрать, посрать и потрахаться. Прошу извинить за выражение. И политикам только этим и остаётся заниматься  

[Зомби. Просто Зомби]

Похоже, черезмерная поддержка пилотируемой космонавтики может только ухудшить политический имидж кого бы то ни было   .

Военная космонавтика политической рекламы не даст, она "должна быть" закрытой.

Коммерческая космонавтика - тут, по моему, лучше, когда политика в дело не лезет.

Остаётся - эффектные АМС и научные спутники. Ну нам до этого далеко...

Надо вывести космонавтику из "политической сферы" настолько, насколько это вообще возможно
К сожалению это затруднительно
Но другого решения нет, в любом другом случае будет только "флаттер" с соответствующими последствиями

[carlos]

Избирателю хочется не побед в космосе, а утепленных унитазов, вкусной еды, увлекательных зрелищ.
А высадка на Луну... "А нах.... оно мне надо?!" :cry:

Товарищи с  вами совершенно согласны: http://limonka.nbp-info.ru/limonka_0_article_1148113409.html
 

[Старый]

Да уж... Короче, общесвом овладела одна идеология: пожрать, посрать и потрахаться.

Не. До последнего дело уже не доходит.

[Старый]

Остаётся - эффектные АМС и научные спутники. Ну нам до этого далеко...

Надо вывести космонавтику из "политической сферы" настолько, насколько это вообще возможно
К сожалению это затруднительно
Но другого решения нет, в любом другом случае будет только "флаттер" с соответствующими последствиями[/quote]
 Я давно уже сказал что на космонавтику давно уже нужно смотреть как просто на ещё один вид транспорта. А все кричат: НЕЕЕЕТ!!!!

[Зомби. Просто Зомби]

Остаётся - эффектные АМС и научные спутники. Ну нам до этого далеко...

Надо вывести космонавтику из "политической сферы" настолько, насколько это вообще возможно
К сожалению это затруднительно
Но другого решения нет, в любом другом случае будет только "флаттер" с соответствующими последствиями

Я давно уже сказал что на космонавтику давно уже нужно смотреть как просто на ещё один вид транспорта. А все кричат: НЕЕЕЕТ!!!!

Можно и так
Но тогда придется выделить еще один вид деятельности - исследование и освоение космоса
И рассматривать ее отдельно от "космонавтики как вида транспорта"
И "заказ" будет идти от этой дисциплины - на лунные базы, например :roll:
А "космонавтика" пусть их обеспечит наиболее эффективным транспортом
Так? :mrgreen:

[Feol]

Остаётся - эффектные АМС и научные спутники. Ну нам до этого далеко...

Надо вывести космонавтику из "политической сферы" настолько, насколько это вообще возможно
К сожалению это затруднительно
Но другого решения нет, в любом другом случае будет только "флаттер" с соответствующими последствиями
 Я давно уже сказал что на космонавтику давно уже нужно смотреть как просто на ещё один вид транспорта. А все кричат: НЕЕЕЕТ!!!!

Правильно. И космонавт/астронавт - это либо водила, либо грузчик, либо механик. По факту нынешних работ в космосе именно так всё и есть, если ободрать всю шелуху "романтики" для СМИ. По этому, их должно быть не на много больше, чем грузовиков. И они должны летать. А не так, как сейчас в 90% случаев: 20-30 лет его готовят, платят з/п и т. п., потом 1 раз он слетал (и хорошо, если слетал), кое-как, что-то сделал (может быть), и всё, дальше - карьера! У "них" с этим ещё хуже, чем у нас.

[Старый]

И космонавт/астронавт - это либо водила, либо грузчик, либо механик.

Либо пассажир. Не забывайте об этом.

[ЧСВ]

Проблема в том, что большей части человечества в космос НЕ НАДО.
Никогда не задумывались, какой процент в мире составляют люди, МЕЧТАЮЩИЕ О КОСМИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЯХ? (Именно так: меня не интересуют болванчики, которые тупо отрабатывают зарплату от 8 до 17 часов в космической отрасли).
Вот тираж НК - 5 тысяч. Это на весь русскоязычный мир. На нашем форуме зарегестрировано менее 2 тысяч участников (еще и с учетом дублирования).
А тогда какого энтузиазма мы хотим?
Подозреваю, что энтузиазм 60-х был не совсем космическим, а скорее коммунарским. Космос был одной из составляющих нового будущего мира. Когда кончился "коммунизм к 1980 году", кончился и космос. 70-е  годы - это уже спад интереса к космосу.
Тогда закономерен вопрос: что может подтолкнуть человечество в космос? Или для того, чтобы туда лететь нужно быть уже НЕЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ?
 :roll:

[Старый]

Тогда закономерен вопрос: что может подтолкнуть человечество в космос?  :roll:

Примерно то же что заставляет людей плавать по морям и летать на самолётах.
 И почему вы говорите о человечестве?

[ЧСВ]

Вот тираж НК вырос в майском номере до 8500 экземпляров - это что, удвоение читательской аудитории?
Но даже с учетом этого нас с вами, господа и товарищи, - мизер. И степень нашего влияния на политические решения... :cry:
Может быть, какое-нибудь космическое лобби создать, что ли?
От безысходности и беспросветности... :roll:

[Старый]

А в целом если говорить о космосе как о среде то те же причины что заставляют и на земле проникать во враждебную среду:
1. Научные цели
2. Добыча ресурсов
3. Экстремальный туризм.
 Я это повторял уже раз пять, почему вы опять переспрашиваете?

[ЧСВ]

Тогда закономерен вопрос: что может подтолкнуть человечество в космос?  :roll:

Примерно то же что заставляет людей плавать по морям и летать на самолётах.
 И почему вы говорите о человечестве?

Я сильно подозреваю, что плавать человечество заставила коммерция, торговля... А в космосе с кем торговать? Летать за полезными ископаемыми? А себестоимость? Окупаемость?
А почему я говорю о человечестве...
Так кроме человечества официально пока никто в космос не летает. Или я не прав? :wink: