Что надо было делать вместо Н1?

[pkl]

Примером тому рост размеров и массы Старлинков.

Насколько рост?

В разы.

Верно:

• v0.9: 227 кг;
• v1.0: 260 кг;
• v1.5: 295 кг;
• v2.0 mini: 800 кг;
• v2.0: 1250 кг

И, как мы видим, линейка полностью укладывается в диапазон 100 кг - 2,5 т. О чём я и сказал в самом начале.


Проекты космических платформ НПО "Энергия", которые они, уже поняв, куда всё идёт, лихорадочно пытались протолкнуть в последние годы существования программы, так и остались проектами:




Она оказалась тупиковой. Соответственно, гигантские крылатые космические корабли и сверхтяжёлые ракеты тоже оказались без надобности. Обошлись Дельтами, Протонами и Союзами.

[Старый]

И, как мы видим, линейка полностью укладывается в диапазон 100 кг - 2,5 т. О чём я и сказал в самом начале.

В этот диапазон укладываются практически все спутники. 
 Но ты же вроде утверждал что развитие электроники снижает массу? И? 
 А я утверждал что большой спутник всегда лучше маленького, и поэтому невзирая на развитие электроники масса любого класса спутников растёт. И? 

[Старый]

Масса спутников растёт. Маленькие спутники появляются только тогда когда у заказчика нет денег на нормальный спутник. Как только заказчик начинает получать деньги он тут же увеличивает размер спутника. 

[Старый]

Она оказалась тупиковой. Соответственно, гигантские крылатые космические корабли и сверхтяжёлые ракеты тоже оказались без надобности. Обошлись Дельтами, Протонами и Союзами.

Соответственно на свет божий появляется Страшип. Автор твоего опуса просто не смог его предвидеть. 

[TAU]

Только в 1990-х появилась возможность запускать создавать спутники меньших размеров со сравнимыми характеристиками, для запуска которых хватало Дельты-2

Конечно нет.

Назови мне спутник высокодетальной оптико-электронной разведки, запущенный до Иконоса и израильских ИСЗ и сопоставимый с ними по характеристикам. "Корону" не предлагать.

Почему не предлагать?

[Старый]

Назови мне спутник высокодетальной оптико-электронной разведки, запущенный до Иконоса и израильских ИСЗ и сопоставимый с ними по характеристикам. "Корону" не предлагать.

Я могу предложить Гамбит. Всякие Иконосы и Легионы его до сих пор не превзошли. 

[Veganin]

Я могу предложить Гамбит. Всякие Иконосы и Легионы его до сих пор не превзошли. 

А высоты съемки у Гамбита и Иконоса одинаковые, как и САС?

[Старый]

Я могу предложить Гамбит. Всякие Иконосы и Легионы его до сих пор не превзошли.

А высоты съемки у Гамбита и Иконоса одинаковые, как и САС?

САС Гамбита и им подобных определялся только запасом плёнки. 

[Veganin]

САС Гамбита и им подобных определялся только запасом плёнки.

Поэтому и спрашиваю. Пленочные спутники проиграли спутникам с ПЗС по САС (экономичности) и оперативности доставки информации потребителям. Как видеокамеры смартфонам.

[Старый]

Поэтому и спрашиваю. Пленочные спутники проиграли спутникам с ПЗС по САС (экономичности) и оперативности доставки информации потребителям. Как видеокамеры смартфонам.

Дык! Но это не имеет отношения к миниатюризации за счёт развития электроники. Характеристики спутника всё равно будут определяться размером объектива а возможности передачи изображений на землю мощностью передатчика и коэффициентом усиления антенн. 

[sychbird]

Поэтому и спрашиваю. Пленочные спутники проиграли спутникам с ПЗС по САС (экономичности) и оперативности доставки информации потребителям. Как видеокамеры смартфонам.

Дык! Но это не имеет отношения к миниатюризации за счёт развития электроники. Характеристики спутника всё равно будут определяться размером объектива а возможности передачи изображений на землю мощностью передатчика и коэффициентом усиления антенн.

Эти идеи из предыдущей итерации! Многоспутниковая система с широкополосным интернетом работает на иных принципах.  

[Старый]

Эти идеи из предыдущей итерации! Многоспутниковая система с широкополосным интернетом работает на иных принципах.  

Это тебе надо придумать новую физику. 

[pkl]

А Пегас... Пегас тихо и бесславно упокоился на свалке истории.

Тебе список запусков Пегаса показать? Последний запуск Пегаса был в 2021 г.

Неплохо - 1 запуск за 4 года. А когда предыдущий? А когда следующий?

Сколько полезных нагрузок есть - столько и запускают. А что? Ты говорил про свалку истории, а ракета со времени той публикации эксплуатировалась несколько десятилетий.

[pkl]

Что, на одних Фалконах?

Если брать по суммарной стартовой и забрасываемой массе то сильно да.
Но не на Электронах/Пегасах - это точно.

А там нигде и не писалось, что будут летать на одних Пегасах. Да, были Пегасы. Сейчас Электроны. И Фалконы с Союзами. Но никак не супертяжи.

[pkl]

Ты то прозрел сейчас, а представь шок простых советских людей, которым сначала годами вещали, что Шаттл на фиг не нужен, а потом выкатили свой, советский "шаттл". Который, как быстро выяснилось, тоже никому на фиг не нужен:

Не доросли мы до шаттлов, может отправлять и принимать большое количество людей. Лететь с реактивной посадкой как то стремно, плюс там высокие перегрузки.

Мы не то, что не доросли, просто космонавтика стала развиваться не так, как это себе представляли создатели "Шаттла" и "Бурана". Совсем не так. Я не берусь утверждать, что этот путь хороший и правильный, но что есть - то есть.

[pkl]

вернуть парламент /тем более, что он у нас уже был/, принять Конституцию /тоже было/

У кого это "у вас"?

У нас - в смысле "у Московского государства". Боярская дума звалась.

Оригинальные у тебя представления о парламенте...

Все европейские парламенты выросли из сословно-представительских органов при монархе. И у нас так же могло получиться.

Могло, но для этого надо было или лет на 100-150 раньше создавать, либо позже, когда социализма не так въелась/выветрилась из голов

Лучше поздно, чем никогда. Тем более, что всё равно рано или поздно придётся.

[pkl]

Программа Энергия-Буран не имеет никакого отношения к отсутствию ливерной колбасы на столе и прочих радостей обывателя.

Самое прямое: деньги, потраченные на французские станки для сварки баков "Энергии", можно было потратить на всякие рефрижераторы и коптильни для мяса. Или просто тупо купить колбасы у тех же французов, если на большее мозгов не хватает.

В условиях жестких санкций и высокой вероятности войны проще купить станок за большие деньги, купив по ходу дела многих контролеров, чем постоянно покупать много дешевых товаров, демонстрируя противнику свою слабость.

Ага, и продемонстрировать противнику свою глупость, бросив колоссальные деньги на производство с использованием этого станка никому не нужной техники.

[pkl]

А что это за французские станки "для сварки баков "Энергии"?

Поиск в сети нашёл вот это:

Для кольцевой сварки баков на базе крупного токарного станка "Кревен" создается уникальный сварочный агрегат для автоматической сварки...

Судя по всему, речь об этом:

https://www.solutionsmachinesoutils.com/ru/marques/craven-ru/

• Solutions Machines-Outils
  43 rue Charlie Chaplin
  59100 Roubaix — FRANCE
  Tel +33 (0)3 66 72 64 91
  Fax +33 (0)3 20 36 67 67

Ох и долго же я искал!

[pkl]

Мясо не было!!!.
Закупали зерно кормовое и скармливали его малопродуктивному скоту.
А высокопродуктивный скот завести - это гигантская по стоимости госпрограмма: корабли, причалы, транспорт ж\д и авто специализированный, и фермы должны быть высокомеханизированные.

Точно! Потому и было принято решение потратить эти деньги на космический шаттл и ракету для его запуска!

[pkl]

Вот диаграмма мировой космической экономики

Ты с размеров спутников перескочил на космическую экономику.
 Что видно из этих диаграмм? Военная космонавтика в них включена?

Из этих диаграмм видно, что космонавтика сейчас - это, в основном, всякая связь, телевидение, погода и военные дела. Модули орбитальных станций - так, мелкое побочное направление ради удовлетворения национального престижа и уступает по значимости даже космическим исследованиям.