Что надо было делать вместо Н1?

[pkl]

Назови мне спутник высокодетальной оптико-электронной разведки, запущенный до Иконоса и израильских ИСЗ и сопоставимый с ними по характеристикам. "Корону" не предлагать.

Ты как и положено юристу подменил тему. Ты с уменьшения размеров перескочил на оптико-электронные.

Ничего я не подменял. Не хочешь оптико-электронный - давай поищем радиолокационный. В 1990-м это были только Лакроссы да Алмазы. А сейчас что?

[pkl]

И, как мы видим, линейка полностью укладывается в диапазон 100 кг - 2,5 т. О чём я и сказал в самом начале.

В этот диапазон укладываются практически все спутники.

Правильно. И я говорил примерно то же самое, обосновывая, почему Шаттл и Буран были обречены.

Но ты же вроде утверждал что развитие электроники снижает массу? И?

И вот тогда, когда писалась обсуждаемая статья, масса спутника оптико-электронной и радиолокационной разведки составляла 15 - 18 т. Сейчас - сотни кг. Максимум - первые тонны. Короче, укладываются в тот самый диапазон.

А я утверждал что большой спутник всегда лучше маленького, и поэтому невзирая на развитие электроники масса любого класса спутников растёт. И?

И тут ты не прав: если для запуска такого спутника нужна ракета типа Титана-4 или Протона, то такой спутник неизбежно проиграет спутнику, для запуска которого достаточно Союза, Дельты-2 или даже просто Шавита. Что и произошло в итоге.

[pkl]

Масса спутников растёт. Маленькие спутники появляются только тогда когда у заказчика нет денег на нормальный спутник. Как только заказчик начинает получать деньги он тут же увеличивает размер спутника.

Нет, он переходит на многоспутниковые группировки из десятков таких аппаратов. Потом начинает развёртывать системы из сотен и тысяч аппаратов, вследствие чего получает дополнительные преимущества.

[pkl]

Она оказалась тупиковой. Соответственно, гигантские крылатые космические корабли и сверхтяжёлые ракеты тоже оказались без надобности. Обошлись Дельтами, Протонами и Союзами.

Соответственно на свет божий появляется Страшип. Автор твоего опуса просто не смог его предвидеть.

Это другое.

[pkl]

Только в 1990-х появилась возможность запускать создавать спутники меньших размеров со сравнимыми характеристиками, для запуска которых хватало Дельты-2

Конечно нет.

Назови мне спутник высокодетальной оптико-электронной разведки, запущенный до Иконоса и израильских ИСЗ и сопоставимый с ними по характеристикам. "Корону" не предлагать.

Почему не предлагать?

Потому что фотоплёнка.

[pkl]

Назови мне спутник высокодетальной оптико-электронной разведки, запущенный до Иконоса и израильских ИСЗ и сопоставимый с ними по характеристикам. "Корону" не предлагать.

Я могу предложить Гамбит.

Фиговое у тебя предложение.

[pkl]

Я могу предложить Гамбит. Всякие Иконосы и Легионы его до сих пор не превзошли.

А высоты съемки у Гамбита и Иконоса одинаковые, как и САС?

Я бы лучше натыкал его в оперативность доставки информации.

[pkl]

Поэтому и спрашиваю. Пленочные спутники проиграли спутникам с ПЗС по САС (экономичности) и оперативности доставки информации потребителям. Как видеокамеры смартфонам.

Дык! Но это не имеет отношения к миниатюризации за счёт развития электроники. Характеристики спутника всё равно будут определяться размером объектива а возможности передачи изображений на землю мощностью передатчика и коэффициентом усиления антенн.

Миниатюризация имеет самое прямое отношение к средствам выведения: когда Шаттл и Буран сделали, внезапно /ВНЕЗАПНО!!!/ оказалось, что с запуском современных на тот момент спутников успешно справляются лёгкие, средние и тяжёлые ракеты-носители. Быстрее и за меньшие деньги.

[Старый]

Миниатюризация имеет самое прямое отношение к средствам выведения: когда Шаттл и Буран сделали, внезапно /ВНЕЗАПНО!!!/ оказалось,

Это твоё мнение обратное к действительности. 

[Старый]

Я бы лучше натыкал его в оперативность доставки информации.

С уменьшением массы всё? С факторами влияющими на размер - всё? Тыкун, блин...

[Старый]

Из этих диаграмм видно, что космонавтика сейчас - это, в основном, всякая связь, телевидение, погода и военные дела

А наука и пидотируемая программа? Авторы диаграмм о них внезапно забыли? 

[simple]

оказалось, что с запуском современных на тот момент спутников успешно справляются лёгкие, средние и тяжёлые ракеты-носители. Быстрее и за меньшие деньги.

протон еле еле справлялся, постоянно дефицит массы был, потом амеры даже допилили его до М

ограничение на выводимую протоном массу било по рукам разработчиков косм прог СССР, одна из причин почему она такая бедная

[sychbird]

Эти идеи из предыдущей итерации! Многоспутниковая система с широкополосным интернетом работает на иных принципах. 

Это тебе надо придумать новую физику.

Физика тут не причем. Математики научились делить информацию на части, частями передавать и затем опять складывать.
И физические ограничения фиксирующих и передающих систем объехали на кривой козе, и она радостно ржет над тобой.

[sychbird]

Как заработать на рекламе?
Способ для неленивых: Собрать особо не заморачиваясь на достоверность всякой инфы по разным сайтам, и свалять в кучу в одну огромадную плоскостную диаграмму!

И лопушки со всего света набегут ее обсасывать и обсуждать, и строить доморощенные теории  о влиянии ВСЕГО на ВСЕ.
А счетчик посещения для предъявы рекламщиком крутиться и крутиться!

[Старый]

Физика тут не причем.

Бывает под старость...

Математики научились делить информацию на части, частями передавать и затем опять складывать.

Вообще-то математика это лишь инструмент который описывает физику. Описывает но не отменяет. 

[Старый]

И физические ограничения фиксирующих и передающих систем объехали на кривой козе, и она радостно ржет над тобой.

Надо мной?   У тебя там математики ещё не обьехали на хромой козе законы сохранения энергии или там импульса? Не, ну мало ли, случается под старость...

[sychbird]

У меня на полке стоит книга одного из гуру астрофизики  Макса Тегмарка "Вселенная это математика". Прикупил по случаю зайдя с внучкой в книжный в Амстердаме лет 12 назад.
Я бы тебе ее подарил, но она на английском.

Есть еще один чистый математик-информационщик по фамилии Wolfram, он играясь с алгоритмами Конвея(была такая популярная игра "Жизнь", где надо было на бумаге в
клеточку ставить крестики в соседние квадратики исходя из простого правила, и получать фигуры всевозможной конфигурации), который суд по публикациям, после громадного числа итераций на очень большом вычислительном кластере получает структуры, напоминающие структуру Вселенной.

О работах  Wolfram-а(или  Woоlfram-а, точно не помню) есть что-то на русском в инете.
Можешь поискать, если интересно.

[sychbird]

Вот пришло на ум, что самой наглядным доказательством обхода физических ограничений получения изображений за счет математики является работа Европейской Южной обсерватории в пустыне Атакама, состоящей из 18 телескопов.
 
Если они наблюдают один и тот же объект и затем используют  полученные изображения совместно, то эффект такой же, как от гигантского телескопа. 

[Старый]

состоящей из 18 телескопов.
 
Если они наблюдают один и тот же объект и затем используют  полученные изображения совместно, то эффект такой же, как от гигантского телескопа. 

Ну надо же! 18 телескопов! С одним обойти не получилось? Вот облажались математики... 

[Старый]

Можешь поискать, если интересно.

О чём этот поток сознания?