Полёт ОКК "Земля". Быль,бывшая... небылью.

[Ёмаё]

Астероид типа одиного здорового камня встречаются достаточно редко. В большенстве своем Земле угрожает столкновение с астероидами в виде группы камней

Масса атмосферы Земли составляет 6*10^18 кг. По формуле E=m*(v^2)/2 получается, что достаточно астероида диаметром 39 км, чтобы подогреть атмосферу на 100 градусов. Для уничтожения разумной жизни достаточно и 20 километрового астероида. Так что ваш астероид из кучи камней скорее всего гораздо опаснее цельной скалы. :shock:

Вообще-то насколько я знаком с классификацией летающих космических объектов, всё что имеет поперечник один киллометр и более-это считается астероидами. "Камушки"соответственно меньше киллометра и называются они метеороидами. Метеороиды, что падают на Землю не успев сгореть в её атмосфере-это метеориты. Метеороиды , которые полностью сгорают в атмосфере-это метеоры.
Наиболее ярко и красиво феномен метеоров выражен в метеорных потоках или метеорных дождях. Изредко бывают исключительные метеорные ливни, когда вспыхивают десятки и даже сотни метеоров в минуту, но тепичный дождь -это около 50 метеоров в час. Кстатьи если хотите увидеть метеорный дождь, то скоро представиться случай.
С 17 июля по 24 августа Земля будет проходить метеорный поток , встреча скоторым подарит нам зрелище "звёздного"дождя с радиантом в созвездии Персея. Найбольшая активность Персиидов придётся на 12 августа и если ночное небо будет чистым то вы сможете увидеть до 75 метеоров в час, то есть практически по метеору в минуту. Есть и другие метеорные потоки:Леониды,Дракониды с радиантами соответственно с созвездиях Льва и Дракона и др., но Персииды самый надёжный и устойчивый из всех. Перед наблюдением минут  20 нужно побыть в темноте, чтоб глаз лучше реагировал на фотоны.
Так, маленько отвлеклись, но по делу.
Так вот если метеороид имеет крупный размер, но не дотягевает до астероида  и при этом входит в атмосферу по касательной, то есть без падения, на вылет, то тут мы имеем дело с болидом - это одно из ярчайших небесных явлений, напрямую зависящее от скорости входа, от массы, от структуры вещества.
В итоге как минимум ярчайший даже среди бела дня объект с шумом летящий полого над землёй, максимально - громовые удары , мощьный огненно-дымный хвост и впечатлений... полные штаны.
А что касается астероида поперечником 39 км, то за глаза хватит "камушка" и в десять раз меньшего, импульс у этой"пульки" будет настолько мощьным, что выделевшейся энергии хватит для подъёма в высокие слоии  атмосферы, кроме непосредственных продуков горения:пепла и сажи ещё и миллиардов тонн земной породы превращёной силой взрыва в пыль. В считанные дни произойдёт резкое снижение прозрачности атмосферы и как следствие нарушение фотосинтеза и  температурного баланса со всеми катострофическими последствиями для биосферы и в первую очередь для вершины её эволюционной пирамиды-человечества.

Так что,zenix, я с тобой согласен, самое время власть предиржащим, перестать эту власть делить и осознать, что все мы в одной "лодке", точнее на одном корабле под названием"Земля", а вокруг бесконечная бездна-КОСМОС!

[Ёмаё]

Необходимо сделать существенное дополнение к последнему посту.
Когда случиться наблюдать метеорные потоки, имейте в виду что в это время Земля пересекает орбиту каметы.
То есть имеет место совпадение простраственных  координат нашей планеты с координатами той или иной периодической кометы.
Столкновение не происходит только потому, что не совпадают временные координаты. Ситуация аналогичная переходу улицы. Но как и на улице, так и в истории Земли были и будут столкновения с катострофическими последствиями и мы должны сознавать это наблюдая метеорный поток. Необходимо создавать систему кометно-астероидной защиты. У нас ещё есть время, сколько, никто не скажет, но время ещё есть, а главное космонавтика создала для реализации системы защиты мощный научно-технический задел.
Насколько мне известно у нас существует (?) НП "Центр планетарной защиты", где разработана концепция системы защиты "Цитадель". НАСА также разрабатывает такую систему, оно  запустило в начале 2005 года космический аппарат "Дип Импэкт" к комете"Темпл-1" с целью догнать ядро каметы и врезаться в него на скорости 37 км. час для определения структуры вещества и его хим. анализа.
Контак КА с ядром должен произойти 4 июля т.е. завтра.
Я пока ничего найти не могу, может кто-то в курсе события ?

[Дмитрий Виницкий]

бухахаха! Это было в прошлом году!!!      :shock:  :lol:

[Дмитрий Виницкий]

http://www.nasa.gov/mission_pages/deepimpact/main/index.html

[Дмитрий Виницкий]

Завтра, точнее, сегодня, пролетит астероид

[Ёмаё]

http://www.nasa.gov/mission_pages/deepimpact/main/index.html

Завтра, точнее, сегодня, пролетит астероид

" ...Запуск аппарата состаится в январе, а встреча с кометой, если всё пойдёт по плану, произойдёт 4 июля БУДУЩЕГО года - в День независимости США."
Журнал "Свет. Природа и человек" за  апрель 2005 года
из статьи"Космический удар"
Проблема защиты, как была так и остаётся нерешённой, в связи с этим хотелось бы знать насколько реален
НП "Центр планетарной защиты"  со своей "Цитаделью"?

[Дмитрий Виницкий]

не читайте за обедом советских газет. Настолько же реален, как полет на Марс от Технократа :wink:

[Ёмаё]

не читайте за обедом советских газет. Настолько же реален, как полет на Марс от Технократа :wink:

В 90 х годах в США, в Ливерморской лаборатории собирались наши и ихние ядерно-космические умы по поводу защиты Земли от астероидов и комет. Десять лет прошло. Результаты есть?
Ну  хоть кто-нибудь, где-нибудь у нас "чешится" по поводу защиты?

[Дмитрий Виницкий]

Я вам должен рассказывать? Серьезные ученые  http://neo.jpl.nasa.gov говорят, что главная задача - оповещать о возможной угрозе и быть готовым к такому удару, обьясняя, что все сценарии по изменению орбиты на сегодняшний день - Голливуд.
 Некоторые фантазеры рассказывают о боеголовках, но часть серьезных дядек допускает http://www.b612foundation.org/ , или еше более экзотические действия http://www.space.com/businesstechnology/051109_asteroid_tractor.html
Больше читайте :wink:

[Ёмаё]

А на форуме тема защиты серьёзно обсуждалась?
Мне думается , что случайных людей здесь нет, следовательно должны соображать, что если на корабле  спасательных средств нет совсем, то это уже даже не Титаник -это ОКК "Земля", где спасение выживающих будет делом рук только самих выживающих в бездне Космоса.

[Ёмаё]

А в ответ тишина...

Внял я Постороннему, стал больше читать, плоды ждать себя не заставили...
--------------------------------------------------------------------------------
 
"3 июля 2006 года, в 8:35 утра по московскому времени, потенциально опасный астероид 2004 XP14 пройдет на расстоянии всего 427 316 км от Земли, приблизительный диаметр астероида 910 м. К сожалению для нас он станет виден только вечером 3 июля, когда его блеск упадет до 11,6m (в максимуме он достигнет 11,1m). Ниже приводятся его эфемериды ......."

А ведь камушек пролетел всего -то на расстоянии радиуса орбиты Луны, можно сказать у самого виска пулька чиркнула...

-------------------------------------------------------------------------------

"Кстати, в списке самых опасных сближений астероидов с Землей, этот стоит на 9 месте, из нескольких сотен. Первое место принадлежит всем извесному Апофису, он пролетит 13 апреля 2029 года практически на высоте орбиты геостационарных спутников."

В свете этой информации, снятой с сайта "Астрогалактика" , убеждён что историческое предназначение космонавтики перво наперво защитить жизнь на Земле.
Кто, что думает о перспективах решения проблемы защиты человечества, а  в конечном итоге собственной, просьба высказать свою точку зрения.

[Дмитрий Виницкий]

Вы неисправимы. Рекомендую сайты типа ufolog.ru, и т.п.

[Ёмаё]

Вы неисправимы. Рекомендую сайты типа ufolog.ru, и т.п.

Ниже приводятся его эфемериды:
Код:

2004 XP14
Date            RA            declination     r      delta   mag Elong  Alt    Azim Sun el
----            --            -----------     -      -----   --- ----- ------ ------ -----
 3 Jul 2006  0  03h46m30.82s  -11 25' 49.8"  1.0141  691727 12.8  55.9 -42.57  29.88  -9.1 Eri
 3 Jul 2006  1  03h42m23.08s  -08 08' 10.0"  1.0142  643669 12.7  54.8 -33.82  47.27 -11.2 Eri
 3 Jul 2006  2  03h37m37.94s  -04 19' 29.3"  1.0143  598119 12.7  53.7 -22.99  61.58 -11.3 Eri
 3 Jul 2006  3  03h32m06.08s  +00 05' 28.9"  1.0144  555797 12.6  52.6 -10.66  73.82  -9.3 Tau
 3 Jul 2006  4  03h25m35.88s  +05 11' 46.2"  1.0146  517604 12.6  51.7   2.82  84.88  -5.5 Tau
 3 Jul 2006  5  03h17m52.77s  +11 02' 52.5"  1.0147  484620 12.5  51.2  17.20  95.53  -0.0 Ari
 3 Jul 2006  6  03h08m38.29s  +17 38' 47.0"  1.0148  458064 12.3  51.3  32.21 106.60   6.7 Ari
 3 Jul 2006  7  02h57m28.95s  +24 53' 30.8"  1.0149  439166 12.2  52.3  47.49 119.37  14.3 Ari
 3 Jul 2006  8  02h43m54.63s  +32 33' 20.4"  1.0150  428971 11.9  54.1  62.30 137.10  22.6 Tri
 3 Jul 2006  9  02h27m17.05s  +40 17' 20.0"  1.0151  428098 11.7  56.9  74.57 171.76  31.0 And
 3 Jul 2006 10  02h06m48.71s  +47 41' 02.0"  1.0152  436565 11.5  60.2  76.73 240.61  39.3 Per
 3 Jul 2006 11  01h41m34.43s  +54 21' 46.5"  1.0153  453785 11.3  63.9  68.10 282.96  46.9 Per
 3 Jul 2006 12  01h10m39.62s  +60 02' 45.5"  1.0154  478736 11.2  67.5  58.23 303.72  53.1 Cas
 3 Jul 2006 13  00h33m31.65s  +64 34' 21.9"  1.0156  510198 11.1  71.0  49.79 318.52  56.8 Cas
 3 Jul 2006 14  23h50m37.09s  +67 53' 39.6"  1.0157  546969 11.1  74.1  43.40 331.25  56.9 Cep
 3 Jul 2006 15  23h03m56.88s  +70 03' 50.3"  1.0158  587984 11.1  76.8  39.25 342.98  53.5 Cep
 3 Jul 2006 16  22h16m55.13s  +71 13' 48.4"  1.0159  632364 11.1  79.3  37.33 354.03  47.5 Cep
 3 Jul 2006 17  21h33m02.43s  +71 36' 35.1"  1.0160  679418 11.2  81.4  37.51   4.39  39.9 Cep
 3 Jul 2006 18  20h54m33.46s  +71 26' 11.4"  1.0161  728614 11.2  83.2  39.57  13.95  31.6 Cep
 3 Jul 2006 19  20h22m06.93s  +70 54' 42.3"  1.0162  779553 11.3  84.8  43.23  22.59  23.2 Dra
 3 Jul 2006 20  19h55m17.34s  +70 11' 02.1"  1.0163  831938 11.4  86.2  48.22  30.11  14.9 Dra
 3 Jul 2006 21  19h33m13.55s  +69 21' 05.2"  1.0164  885547 11.5  87.4  54.22  36.24   7.2 Dra
 3 Jul 2006 22  19h15m02.12s  +68 28' 32.5"  1.0165  940213 11.6  88.5  60.93  40.39   0.4 Dra
 3 Jul 2006 23  18h59m56.81s  +67 35' 36.7"  1.0167  995810 11.6  89.5  67.98  41.15  -5.2 Dra
 4 Jul 2006  0  18h47m20.54s  +66 43' 35.5"  1.0168 1052234 11.7  90.3  74.75  34.52  -9.2 Dra
 4 Jul 2006  1  18h36m44.42s  +65 53' 13.9"  1.0169 1109399 11.8  91.2  79.51  10.08 -11.3 Dra
 4 Jul 2006  2  18h27m46.13s  +65 04' 57.8"  1.0170 1167228 11.9  91.9  78.66 331.64 -11.4 Dra
 4 Jul 2006  3  18h20m08.29s  +64 19' 01.6"  1.0171 1225647 12.0  92.6  72.99 312.67  -9.4 Dra
 4 Jul 2006  4  18h13m37.18s  +63 35' 33.3"  1.0172 1284584 12.0  93.2  65.83 308.10  -5.6 Dra
 4 Jul 2006  5  18h08m01.78s  +62 54' 36.5"  1.0173 1343966 12.1  93.7  58.45 309.26  -0.1 Dra
 4 Jul 2006  6  18h03m13.04s  +62 16' 12.4"  1.0174 1403720 12.2  94.3  51.29 313.07   6.6 Dra
 4 Jul 2006  7  17h59m03.44s  +61 40' 19.9"  1.0175 1463774 12.3  94.8  44.62 318.40  14.2 Dra
 4 Jul 2006  8  17h55m26.61s  +61 06' 56.2"  1.0177  0.0102 12.3  95.2  38.64 324.77  22.5 Dra
 4 Jul 2006  9  17h52m17.07s  +60 35' 57.1"  1.0178  0.0106 12.4  95.6  33.54 331.92  30.9 Dra
 4 Jul 2006 10  17h49m30.14s  +60 07' 16.7"  1.0179  0.0110 12.5  96.0  29.47 339.70  39.2 Dra
 4 Jul 2006 11  17h47m01.75s  +59 40' 47.8"  1.0180  0.0114 12.5  96.3  26.59 347.98  46.9 Dra
 4 Jul 2006 12  17h44m48.40s  +59 16' 22.1"  1.0181  0.0118 12.6  96.7  25.00 356.59  53.0 Dra
 4 Jul 2006 13  17h42m47.13s  +58 53' 50.0"  1.0182  0.0122 12.7  96.9  24.78   5.38  56.7 Dra
 4 Jul 2006 14  17h40m55.44s  +58 33' 01.3"  1.0183  0.0126 12.7  97.2  25.92  14.19  56.8 Dra
 4 Jul 2006 15  17h39m11.28s  +58 13' 45.0"  1.0184  0.0130 12.8  97.4  28.40  22.86  53.4 Dra
 4 Jul 2006 16  17h37m33.05s  +57 55' 50.1"  1.0185  0.0134 12.8  97.7  32.10  31.28  47.4 Dra
 4 Jul 2006 17  17h35m59.50s  +57 39' 05.4"  1.0187  0.0138 12.9  97.9  36.92  39.36  39.9 Dra
 4 Jul 2006 18  17h34m29.79s  +57 23' 20.4"  1.0188  0.0142 12.9  98.0  42.69  47.07  31.6 Dra
 4 Jul 2006 19  17h33m03.37s  +57 08' 25.1"  1.0189  0.0146 13.0  98.2  49.27  54.40  23.1 Dra
 4 Jul 2006 20  17h31m39.98s  +56 54' 10.6"  1.0190  0.0150 13.1  98.4  56.52  61.36  14.9 Dra
 4 Jul 2006 21  17h30m19.59s  +56 40' 29.2"  1.0191  0.0155 13.1  98.5  64.28  67.97   7.2 Dra
 4 Jul 2006 22  17h29m02.33s  +56 27' 14.8"  1.0192  0.0159 13.2  98.7  72.42  74.16   0.4 Dra
 4 Jul 2006 23  17h27m48.47s  +56 14' 22.6"  1.0193  0.0163 13.2  98.8  80.83  79.46  -5.2 Dra
 5 Jul 2006  0  17h26m38.33s  +56 01' 49.5"  1.0194  0.0167 13.3  98.9  89.30  55.28  -9.2 Dra
 --------------------------------------------------------------------------------
Это не ухтылогия - это математически расчитанные координаты небесного тела и это тело рядом просвистело.  Кстатьи  я живу недалеко от места падения Тунгуского метеорита. Падают знаете ли и никого при этом не спрашивают...

[Дмитрий Виницкий]

Вам же сказали - на современном уровне земляне могут лишь успеть приготовиться к худшему. А что касается завтра - пожалуйста, полет фантазии неограничен. Хотя, проводя тот самый Deep impact, американцы имели в виду и отработку столкновения аппарата с небесным телом. Задача выполнена, данные получены. А если кто-то пытается самостоятельно надувать щеки - так это только его личное дело.

[hcube]

А что такого страшного произойдет от падения со второй космической километрового булыжника? Ну, упадет немного солнечная постоянная... ну, цунами поднимается... ну, пару городов снесет...

И все. больше они ничем ни биосфере ни цивилизации не угрожает. Последствия будут серьезные, но не катастрофические ни для одной страны... ну кроме разве что Лихтенштейна ;-).

[Ёмаё]

Вам же сказали - на современном уровне земляне могут лишь успеть приготовиться к худшему. А что касается завтра - пожалуйста, полет фантазии неограничен. Хотя, проводя тот самый Deep impact, американцы имели в виду и отработку столкновения аппарата с небесным телом. Задача выполнена, данные получены. А если кто-то пытается самостоятельно надувать щеки - так это только его личное дело.

Помолиться, причаститься, простить друг другу грехи и... массовое переселение в мир иной- это решение проблемы думаю не устраивает
даже истово верующих.
Вопрос в том, какие объекты мы уже способны перехватывать реально, какие теоретически, какие пока не можем, а какие вообще никогда не сможем? Классифицировать степень угроз и ответа может кто или нет?
Тунгус (ТМ)  был поперечником 60- 100 метров, его можно взять за своеобразный эталон и определиться в перечне своих теоритических и практических возможностей относительно него.
Реагировать или нет на кометно-астероидную угрозу- это конечно личное дело каждого, но хотелось бы чётко  уяснить ситуацию.
 И так, что мы можем реально и в отношении каких объектов?

[Ёмаё]

А что такого страшного произойдет от падения со второй космической километрового булыжника? Ну, упадет немного солнечная постоянная... ну, цунами поднимается... ну, пару городов снесет...

И все. больше они ничем ни биосфере ни цивилизации не угрожает. Последствия будут серьезные, но не катастрофические ни для одной страны... ну кроме разве что Лихтенштейна ;-).

А что произойдёт если взорвать все ядерные заряды накопленные человечеством? Выделиться энергия эквивалентная от падения на Землю тела поперечником  500 метров, а вы 1000  метровый  астероид"сватаете".
Ну упадёт.., ну поднимется.., ну снесёт...
Ну и ну-у-у...

[hcube]

Паапрашу не передергивать. Спору нет, удар будет действительно эквивалентен по общей мощности взрыва. Но во первых, взрыв будет без ядерного заражения местности, во вторых, он будет сосредоточенный - в смысле подьема в воздух пыли
это лучше чем распределенный. Ну и воздействие будет локальное или в худшем случае - по побережью.

[zenixt]

Паапрашу не передергивать. Спору нет, удар будет действительно эквивалентен по общей мощности взрыва. Но во первых, взрыв будет без ядерного заражения местности, во вторых, он будет сосредоточенный - в смысле подьема в воздух пыли
это лучше чем распределенный. Ну и воздействие будет локальное или в худшем случае - по побережью.

Если 800 метровый булыжник упадет в океан, цунами точно будет высотой несколько километров. Падумаешь, полмира смоет. :lol: Мелочи какие. Если в океан упадет упадет астероид, представляющий конгломерат пыли и камней, цунами будет пониже. Смоет Европу. Ваще фигня. Даже и не заметим.

[zenixt]

Как часто случаются астероидные цунами, смывающие жизнь на территориях величиной с Европу, могут дешево помочь оценить археологи. Какие-то следы таких катастроф должны оставаться в слоях отложений. На веку гомо сапиенс одна такая катастрофа наверняка была. Не напрасно, видимо, так распространен в древних источниках миф о всемирном потопе. Для древнего племени, выжившего на высоких холмах, такой потоп совершенно очевидно представлялся всемирным. А я читал исследования устного творчества. Так вот, оказывается во времена, когда не было письменности, в форме мифов были выработаны механизмы передачи информации от поколения к поколению, которая передавалась многие тысячелетия почти без искажений.