Протон

[alex1664]

Вы почитайте, что говорят авиационщики на счет прав разработчиков. Причем первые это затеяли Украинцы
Короче говорят, все имеют права на разработанное в СССР.  Начали с переделки Ми2 и Ми8, в ответ получили подготовку в МАКе документа, по правам на Ан. Борьба идет как за Ан2, так и Ан124. Они были разработаны, один вообще в Новосибирске, другой по заказу органов СССР.
Вот и примерьте к Зениту. Вопрос с Украиной стоит только по недорогим поставкам.
Ну и в свете нынешней ситуации и возможного вливания средств в совместные проекты, возможно реальное приобретение долей предприятий. Говорят сваты уже выехали.

[Bell]

Разговор вообще о модернизации Зенита по заказу Казахстана силами КБЮ и прочих участников эксплуатации Зенита. Так что с правами там все в порядке. Было бы финансирование.

[m-s Gelezniak]

Bell пишет:
Разговор вообще о модернизации Зенита по заказу Казахстана силами КБЮ и прочих участников эксплуатации Зенита. Так что с правами там все в порядке. Было бы финансирование.

Весёлaя компния. Нет, результaтом будет только юзaние. Плюс индусы и то покa не обидят.

[alex1664]

Я имею в виду, что будущее какой либо космической деятельности на просторах бывшего Союза, только с соизволения России. Будет реальное владение Южмашем, залетает хоть с Восточного. Все потуги решить это помимо России, имхо просто бред умирающего :cry:  
Сколько надо запусков Байтерека, чтобы отбить все это мероприятие, да еще рассчитаться с Россией.
Если Казахи не дураки, они должны посмотреть на бултыхание Украины в сторону Европы. А нет, Байконур просто повторит вариант с газопроводами Украины.

[Bell]

alex1664 пишет:
Все потуги решить это помимо России, имхо просто бред умирающего

А разве кто-то тут предлагает решать что-то мимо России?
России в этом всем отводится скромная эпизодическая роль Бога...

[Bell]

alex1664 пишет:
Сколько надо запусков Байтерека, чтобы отбить все это мероприятие, да еще рассчитаться с Россией.

Примерно столько же, сколько сейчас у Протона, который Байтерек призван заменить.
И что значит "Рассчитаться с Россией"? Рассчитаться за что? Все получат свои плюшки, кто на что способен и кто во что горазд.

alex1664 пишет:
Если Казахи не дураки, они должны посмотреть на бултыхание Украины в сторону Европы. А нет, Байконур просто повторит вариант с газопроводами Украины.

Так в том и дело, чтоб не дать им повторить. Объяснить, помочь, организовать, направить на путь истинный.

[alex1664]

Bell пишет:

alex1664 пишет:
Сколько надо запусков Байтерека, чтобы отбить все это мероприятие, да еще рассчитаться с Россией.

Примерно столько же, сколько сейчас у Протона, который Байтерек призван заменить.
И что значит "Рассчитаться с Россией"? Рассчитаться за что? Все получат свои плюшки, кто на что способен и кто во что горазд.

alex1664 пишет:
Если Казахи не дураки, они должны посмотреть на бултыхание Украины в сторону Европы. А нет, Байконур просто повторит вариант с газопроводами Украины.

Так в том и дело, чтоб не дать им повторить. Объяснить, помочь, организовать, направить на путь истинный.

Рассчитаться с Россией, это минимально хотя бы за свою долю в производстве и запуске. Но за скобками за весь тот дополнительный бардак, который привносят самостийщики.

Объяснить, помочь, направить на путь истинный. - Конечно вы правы, это единственный возможный путь. Просто Вы вчера были добрее меня
Если бы шло нормальное экологическое образование и пропаганда все эти годы, пока проектировали Ангару, строили бы на Восточном сейчас старт Протона.
Очень жалко, что у изделия не намечается нормальный  путь модернизации и далекая перспектива, в том числе на территории России. Так что товарищи, рисуйте исче, очень интересно. Вдруг выплывет какая золотая идея, ну или не останется никаких других, кроме Протона  Даешь ликбез о пользе(в широком смысле этого слова) Гептила в массы.

[Mark]

Протон-М ждет серьёзная конкуренция с американской ракетой Falcon, 23.12.2013


Ракета-носитель «Протон-М»

Российская ракета-носитель «Протон-М» является модернизированной версией ракеты-носителя «Протон-К», она отличается лучшими эксплуатационными, энергомассовыми и экологическими характеристиками. Первый запуск данной ракеты с разгонным блоком «Бриз-М» состоялся 7 апреля 2001 года. «Протон-М» — это трехступенчатая ракета-носитель, масса которой составляет около 702 тонн. Использование в составе ракеты «Протон-М» увеличенных головных обтекателей, в том числе диаметром 5 метров, позволяет более чем в 2 раза увеличить объем для размещения на борту полезной нагрузки. Проведенное увеличение объема головного обтекателя ракеты позволяет, помимо всего прочего, применять на «Протоне-М» некоторые перспективные разгонные блоки.
Основная задача модернизации ракеты заключалась в замене ее СУ — системы управления, которая была разработана еще в 1960-е годы и морально устарела, в том числе и по элементной базе. В результате модернизации ракета «Протон-М» получила новую СУ, которая построена на базе БЦВК — бортового цифрового вычислительного комплекса. Главные элементы данной системы прошли предварительно летные испытания на других ракетах-носителях, которые уже успешно эксплуатировались. Использование новой системы управления позволило существенно улучшить технико-эксплуатационные показатели ракеты. К примеру, удалось добиться улучшения показателя расхода бортового запаса топлива за счет более полной его выработки.
Важной задачей, которая была реализована при проектированной данной ракеты, стало уменьшение площади полей, которые отводятся для падения отработавших первых ступеней ракеты-носителя. Стоит отметить, что для России, которая осуществляет запуски с арендованного у Казахстана космодрома, это очень актуальная проблема. Уменьшение площади полей падения отработавших первых ступеней ракеты было реализовано с помощью управляемого спуска ускорителя 1-й ступени на ограниченную в размерах площадку.
Стоит отметить, что сокращение размеров полей падения ступеней ракеты, помимо сокращения арендной платы, позволяет также упростить задачи по сбору и последующей утилизации остатков 1-й ступени ракеты-носителя. Помимо этого, элементы первой ступени ракеты падают на землю уже почти «чистыми» — циклограмма работы ЖРД первой ступени ракеты построена таким образом, что обеспечивает полную выработку компонентов из баков ракеты, что ведет к росту экологических показателей «Протона-М».
Помимо этого, использование в составе ракеты-носителя нового разгонного блока «Бриз-М», который работает на таких компонентах топлива как несимметричный диметилгидразин и азотный тетраксид, позволило улучшить показатель полезной нагрузки, которая может выводиться на геостационарную орбиту — до 3,7 т, а на геопереходную орбиту — более 6 тонн



Ракета Falcon 9 является двухступенчатым кораблем, который был разработан частной компанией из Калифорнии SpaceX. Основателем компании является американский миллиардер Элон Маском. Специалисты компании говорят о том, что созданная ими ракета является самым дешевым на данный момент времени средством для вывода различных аппаратов в космос. Стоимость запуска американской ракеты составляет от 56 до 77 млн. долларов. В то же время стоимость запуска в космос российского «Протона» составляет 100 млн. долларов, а европейской ракеты-носителя Ariane 5 — 200 млн. долларов

http://vpk.name/news/102577_protonm_zhdet_serznaya_konkurenciya_s_amerikanskoi_raketoi_falcon_9.html

[Владимир Бойко]

Во-первых Протон это единственный грузовик у России сейчас и замены ему нет, еще на 5-7 лет жизнь Протону продлил проект Ангара :-).

Что касаемо коммерческого использования(не путать с внутренним употреблением),
никакой конкуренции с Фальконом не получается, потому что Фалькон Тяж весит более 1000 тонн и стоит более 150-200 млн. долларов как минимум в 1,5-2 раза дороже и не важно сколько он при этом выводит на орбиту. А Фалькон-1.1 сейчас выводит столько же сколько Зенит, при массе на 60 тонн больше. Так что Протон как летал так и будет летать видимо и с Восточного тоже(Зелёные негодуют  ).

[Stalky]

Владимир Бойко пишет:
Во-первых Протон это единственный грузовик у России сейчас и замены ему нет, еще на 5-7 лет жизнь Протону продлил проект Ангара .

Что касаемо коммерческого использования(не путать с внутренним употреблением),
никакой конкуренции с Фальконом не получается, потому что Фалькон Тяж весит более 1000 тонн и стоит более 150-200 млн. долларов как минимум в 1,5-2 раза дороже и не важно сколько он при этом выводит на орбиту. А Фалькон-1.1 сейчас выводит столько же сколько Зенит, при массе на 60 тонн больше. Так что Протон как летал так и будет летать видимо и с Восточного тоже( Зелёные негодуют ).

Нет, с Восточного не получится, но рассматривается вопрос об устройстве СК Протон в Плесецке.

[Старый]

Нафига Протон в Плесецке? На ГСО он оттуда всё равно ничего путного не выведет.

[Stalky]

Старый пишет:
Нафига Протон в Плесецке? На ГСО он оттуда всё равно ничего путного не выведет.

Да шутка это. Чистый троллинг в ответ на Протон с Восточного. 

Хотя можно было бы запустить в долгий срач тему возможных доработок Протона для запуска тяжелых ПН с Плесецка на ГСО. 

[Владимир Бойко]

Stalky пишет:

Старый пишет:
Нафига Протон в Плесецке? На ГСО он оттуда всё равно ничего путного не выведет.

Да шутка это. Чистый троллинг в ответ на Протон с Восточного.

Хотя можно было бы запустить в долгий срач тему возможных доработок Протона для запуска тяжелых ПН с Плесецка на ГСО.

С Восточного он будет летать, но зачем раньше времени, психологически, травмировать местное население ?
Панику разведут, хотя ничего страшного в Протоне нет :-)

[Stalky]

Владимир Бойко пишет:

Stalky пишет:

Старый пишет:
Нафига Протон в Плесецке? На ГСО он оттуда всё равно ничего путного не выведет.

Да шутка это. Чистый троллинг в ответ на Протон с Восточного.

Хотя можно было бы запустить в долгий срач тему возможных доработок Протона для запуска тяжелых ПН с Плесецка на ГСО.

С Восточного он будет летать, но зачем раньше времени, психологически, травмировать местное население ?
Панику разведут, хотя ничего страшного в Протоне нет

Он в тоннели не пролезет. Ерунда - построим дирижбамбель. Почему нет?
Можно и в таком духе продолжить.

[Владимир Бойко]

Stalky пишет:

Владимир Бойко пишет:

Stalky пишет:

Старый пишет:
Нафига Протон в Плесецке? На ГСО он оттуда всё равно ничего путного не выведет.

Да шутка это. Чистый троллинг в ответ на Протон с Восточного.

Хотя можно было бы запустить в долгий срач тему возможных доработок Протона для запуска тяжелых ПН с Плесецка на ГСО.

С Восточного он будет летать, но зачем раньше времени, психологически, травмировать местное население ?
Панику разведут, хотя ничего страшного в Протоне нет

Он в тоннели не пролезет. Ерунда - построим дирижбамбель. Почему нет?
Можно и в таком духе продолжить.

Нашли проблему, по частям прям на месте соберут, надо и тоннели расширят, дешевле выйдет нежели Ангару до параметров Протона дотянуть :-).

[Back-stabber]

Старый пишет:
Нафига Протон в Плесецке? На ГСО он оттуда всё равно ничего путного не выведет.

ОверМуном.  

[gabiturat]

Так может лучше сразу на Морской старт Протон посадить?

[Bell]

Вертикально, на костыли. Из овермуна.

[Stan]

«Номинальный Срок Эксплуатации» означает в отношении Спутника «Экспресс-AM4R» период времени (при использовании РН «Протон» с характеристиками модернизации по фазе 4) равный 15 (пятнадцати) годам с момента завершения Окончательной или Условной приемки Спутника на орбите (в зависимости от того, что наступит ранее).

http://www.zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?purchaseId=445782&&purchaseMethodType=is

«Номинальный Срок Эксплуатации» означает в отношении Спутника «Экспресс-AM7» период времени (при использовании РН «Протон» с характеристиками модернизации по фазе 4) равный 15 (пятнадцати) годам с момента завершения Окончательной или Условной приемки Спутника на орбите (в зависимости от того, что наступит ранее).

http://www.zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?purchaseId=445821&&purchaseMethodType=is

[ZOOR]

http://www.mai.ru/upload/iblock/a33/a33d8e0771b684c6b9959c0c734823cf.pdf
конец 4-й стр

... так, для изделия Протон, сначала на математических моделях была показана возможность парирования в полете отказа рулевого привода 1-й ступени. Был разработан механизм идентификации отказа и парирования его последствий работающими средствами управления РН. Этот механизм практически подтвердил свою эффективность при запуске одного из КА.

Что это так удачно улетело?