Протон

[Mark]

Статистика носители Протон от 1965 до 7.5.2013г.


Годы    Старты  Аварии

1965-73    23      16
1973-80    34       5
1980-84    37       2
1984-87    36       3
1988-91    36       3
1991-95    38       1
1996-00    36       3
2000-05    38       1
2005-10    36       3
2010-13    29       4
Надежность ДМ-2     = 93,7%
Надежность Бриз-М  = 89,7%

[Новый]

по-любому 5 аварий за неполных 3 года запредельно много

[Mark]

Новый пишет:
по-любому 5 аварий за неполных 3 года запредельно много

Сверхтяжелый носитель нужен имеет 99,99 % недежности, у Сатурна-5/Енергиа было 100%. А РБ как Бриз-М толко до музеа. Нужные новые технологичные разработки РБ, каторые и будут.

[Sаlyutman]

Новый пишет:
по-любому 5 аварий за неполных 3 года запредельно много

По вине непосредственно "Протона" только одна, крайняя.

[SFN]

про аварию тоже нельзя говорить "последняя"?

[Sаlyutman]

SFN пишет:
про аварию тоже нельзя говорить "последняя"?

А кто даст гарантию, что больше их не будет? Значит, сказав "последняя", ты ввёл других в заблуждение.

[Frontm]

Так как Протон-М как РН летает с разными РБ разных производителей, то считать статистику РН вкупе с РБ некошерно.
Тогда уж считать две статистики - для разных РКН, что непонятно зачем.
Статистика пусков когда вся техника от Хруничева, или пуски только ILS, то это к технике имеет малое отношение.
Также надо учитывать длительность выведения. Странно будет если считать статистику РН обычной длительностью работы 10 мин с дительностью работы с Бриз-М - десяток часов.

[Sashka_1959]

"Где-то к сентябрю мы закончим эту работу, чтобы выполнить план запусков (намеченных на этот год)", - сказал Лопатин на брифинге в четверг.
 
  http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/37599-roskosmos-imeet-pretenzii-k-konstruktoru-uglovykh.html
 
 Хорошая новость.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Ну что, причину вроде нашли и вроде реальную. Датчики разработаны недуракоустойчивыми. Тут надо не столько техдокументацию уточнять и видеоконтроль вводить (хотя это конечно нужно), а доработать датчики и их посадочное место таким образом, чтобы поставить их не так было невозможно в принципе. А вот эта мысль пока прямо не прозвучала. Надеюсь, что такая доработка будет проведена, да и другие элементы прошерстят на дуракаустойчивость не только на Протоне, но и на Ангаре...

[sychbird]

Приходилось заниматься локализацией финских обучающих программ для слесарей-сборщиков. Все оперции отсняты на видео со многих ракурсов. И каждая видеозапись откоментирована квалифицированным спецом, по каждой операции: почему так, а не иначе. Обучаемый вначале учить все видео как отче наш. Потом его ставят на стенд и он повторяет и все снимется опять с разных ракурсов. Потом смотрит вместе со спецом и ему показывают и комментируют его ошибки. Потом опять на стенд и по новой. Все обучение от двух недель до двух месяцев в зависимости от сложности сборочных операций. И не все получают сертификат.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Может проще сделать манипулятор, в ручную (буквально двигая его руками) произвести необходимую сборку, проводя запись действий на комп. И пусть он потом сам все собирает и не делает ошибок...   :-)  )))
А если серьезно, то использовать человека в качестве такого бездумного, жестко запрограммированного манипулятора, это как то выглядит не здорово. Если жестко запрограммированные действия не автоматизированы, то это уже вина не сборщика, а производства...

[Дем]

по уму, нужно просто нафиг выкинуть весь нынешний обвес и заново обвесить ракету современными датчиками и БВМ, задумываясь о дуракоустойчивости и эргономике монтажа.

[Штуцер]

Дем пишет:
по уму, нужно просто нафиг выкинуть весь нынешний обвес и заново обвесить ракету современными датчиками и БВМ, задумываясь о дуракоустойчивости и эргономике монтажа.

Енто какую ракету? И за чей счет? Какими мощностями?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Штуцер пишет:

Дем пишет:
по уму, нужно просто нафиг выкинуть весь нынешний обвес и заново обвесить ракету современными датчиками и БВМ, задумываясь о дуракоустойчивости и эргономике монтажа.

Енто какую ракету? И за чей счет? Какими мощностями?  

Так это "по уму". А так "какую?", "за чей счет?", "какими мощностями?".
Кста: если прикинуть, сколько Протонов еще улетит за бугор, вместе со спутниками, и не сделать этих Протонов хотя бы половину, а средства дать на новую обвеску, то вот и будет по уму. :-)

[Штуцер]

Добрые, хорошие, наивные последователи Компанеллы....

ЗЫ От Вас Александр, не ожидал. Делать то по уму будут чьим умом и руками. Ситуация такова, что все теми же, что датчики ставили. Подыхает ослик.. Заездили.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Штуцер пишет:
Добрые, хорошие, наивные последователи Компанеллы....

ЗЫ От Вас Александр, не ожидал. Делать то по уму будут чьим умом и руками. Ситуация такова, что все теми же, что датчики ставили. Подыхает ослик.. Заездили.

Ой-ой. Сейчас тот же самый криворукий легко собирает в домашних условиях навороченный комп и тот работает как надо. Просто комп собрать неправильно нельзя. Вот так должно быть и с ракетной техникой, тогда и криворукие не страшны. Ну а ослик этот еще нас переживет. И я не уверен, плохо ли это?

[Lanista]

[Дем]

А это старые неправильные разъёмы, придуманные ещё в 1970х

[Gradient]

Дем пишет:
А это старые неправильные разъёмы, придуманные ещё в 1970х

Разъемы как раз правильные, IDE с колючем, питание трапеция. На фото перформанс с втыканием SATA кабелей в IDE диск, с тем же успехом можно было его гвоздями прибить к системному блоку и сфотографировать.

[TAU]

Штуцер пишет:
Добрые, хорошие, наивные последователи Компанеллы....
ЗЫ От Вас Александр, не ожидал.

+1. Какой там на хрен манипулятор - фиг подлезешь...