Протон

[George]

Антикосмит пишет:
Ниша зенита опустеет, когда залетает Ангара-А3 и когда Украине прекратят продавать двигатели для первой ступени Зенита. Хотя можно и дальше продавать, но обязать Украину выкупить все акции Sea Launch. Сразу убивается целая стая зайцев. Сохраняется производство двигателей в России и заказы, Украина становится космической державой с собственным космодромом и... на шею ей вешается убыточный актив, который еще чуть вернее потянет ее экономику на дно. Хотя собственный космодром это уже политика.

Украина не возьмет "Морской старт". Сейчас в Бразилии на космодроме Алькантара сооружается СК для украинской РН "Циклон-4" на деньги, взятые в кредит у Сбербанка РФ. Половина бюджета ГКАУ идет на погашение этого кредита, да и то, думаю, все висит на Южмаше. Укргосударство страшно коррумпировано и толку с него мало.

ИМХО, полноценное использование А3 возможно только при двух ПУ на Восточном, ибо спрос на А5 после завершения полетов "Протона" может быть весьма велик. СК в Плесецке военный и военные ПН там в приоритете.

[Александр Ч.]

Дмитрий В. пишет:
Ниша Зенита опустеет, когда он станет недоступен. Поэтому сейчас его ниша занята, и ддаже Ангара-А3 не больно-то нужна.

А может ниша настолько мала, что нет никакого смысла биться за неё?

[Дмитрий В.]

Александр Ч. пишет:

Дмитрий В. пишет:
Ниша Зенита опустеет, когда он станет недоступен. Поэтому сейчас его ниша занята, и даже Ангара-А3 не больно-то нужна.

А может ниша настолько мала, что нет никакого смысла биться за неё?

Если будет ПТК НП, эта ниша может оказаться достаточно востребованной. А если к Зениту приделать КВРБ, то может потеснить при пусках из Байконура и Протон, и Морской старт.

[Александр Ч.]

Дмитрий В. пишет:
Если будет ПТК НП, эта нижа может оказаться достаточно востребованной. А если к Зениту приделать КВРБ, то может потеснить при пусках из Байконура и Протон, и Морской старт.

Так все то же самое можно сказать про А3 с КВСК  
Зенит с КВРБ это "палочка-выручалочка" казахов после "закрытия" Протона на Байконуре. Но... у нас уже есть пример с Байтериком  

Кстати, если таки построят старт под 6ББ (А7), то оттуда можно будет пускать "полный" аналог Зенита (4 РД-191).

[Дмитрий В.]

Александр Ч. пишет:

Дмитрий В. пишет:
Если будет ПТК НП, эта нижа может оказаться достаточно востребованной. А если к Зениту приделать КВРБ, то может потеснить при пусках из Байконура и Протон, и Морской старт.

Так все то же самое можно сказать про А3 с КВСК
Зенит с КВРБ это "палочка-выручалочка" казахов после "закрытия" Протона на Байконуре. Но... у нас уже есть пример с Байтериком

Это все понятно, но пока есть Зенит, судьба Ангары-А3 таак и будет в подвешенном состоянии. Основное конкурентное преимущество Зенита в том, что он уже летает, а СК Ангары на Восточчном появится хорошо если к 2020 г. А с Плесецка А3 конкурент Зениту только с водородом.

[Штуцер]

Shumil пишет:
 Топливо нагрелось, испарилось, давление в баках поднялось - и он чпокнулся... На кастрюли-скороварки - и то аварийный клапан ставят. На Бриз забыли поставить...

Так таки и забыли?
Какие же бестолковые эти салютовские инженеры...

Судя по термину "аварийный клапан" Вам виднее.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Штуцер пишет:
Бриз чем плох?

Обсуждали уже.

И как во всех обсуждениях все остались при своих...

Как обычно... 
Канечно можно меня назвать ретроградом. Но у одной уважаемой конторы есть врождённое правило долго и упорно "бугрить" причём за чужой счёт. При этом делать вид что так и должно быть.  
Кстати не вкурсе? Что там с наработкой, того несчастного подшипника. 

[m-s Gelezniak]

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Йолы-палы... Что у нас не влезло в Протон-то? Всё что хотели вроде запустили...



Гиродины, ..., ... .

Мдям. Ну быват... Но стоило-ли из-за трёх пусков корячиться?  :oops:

Конечно не стОит. Сборка Кванта с ББ относительно целевой нагрузки и некоторых служебных систем был вообще компромисс доведённый до обсурда. 

[m-s Gelezniak]

Александр Ч. пишет:

Дмитрий В. пишет:
Ниша Зенита опустеет, когда он станет недоступен. Поэтому сейчас его ниша занята, и ддаже Ангара-А3 не больно-то нужна.

А может ниша настолько мала, что нет никакого смысла биться за неё?

Дилема в том что модернизационный потенциал Зенита очень неплохой (мягко говоря ). А Ангара "отжата" ещё не родившись.

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

Shumil пишет:
Топливо нагрелось, испарилось, давление в баках поднялось - и он чпокнулся... На кастрюли-скороварки - и то аварийный клапан ставят. На Бриз забыли поставить...

Так таки и забыли?
Какие же бестолковые эти салютовские инженеры...

Судя по термину "аварийный клапан" Вам виднее.

Не бестолковые. Но привычки-с... .

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Не бестолковые. Но привычки-с...    .

Привычки? Was ist das?

[Salo]

m-s Gelezniak пишет:

Как обычно...
Канечно можно меня назвать ретроградом. Но у одной уважаемой конторы есть врождённое правило долго и упорно "бугрить" причём за чужой счёт. При этом делать вид что так и должно быть.
Кстати не вкурсе? Что там с наработкой, того несчастного подшипника.

У Вас есть подшипники способные выдержать кавитацию в ТНА?

[Штуцер]

Salo пишет:
У Вас есть подшипники способные выдержать кавитацию в ТНА?

То бишь опять пониженное давление на входе, НЯП?  :|

[Salo]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13048/message1024760/#message1024760

[fagot]

m-s Gelezniak пишет:
Канечно можно меня назвать ретроградом. Но у одной
уважаемой конторы есть врождённое правило долго и упорно "бугрить" причём
за чужой счёт. При этом делать вид что так и должно быть.

Можно подумать, четыре "бугра" из-за одинакового отказа 11Д58М были записаны на счет другой уважаемой конторы.

[fagot]

m-s Gelezniak пишет:
Дилема в том что модернизационный потенциал Зенита очень неплохой (мягко говоря
). А Ангара "отжата" ещё не
родившись.

Пока не можем толком загрузить отечественными ПН даже исходный вариант, не говоря уж о реализации этого самого модернизационного потенциала.

[fagot]

m-s Gelezniak пишет:
Нашими темпами, стоимость вывода Ангарой утаптывать до уровня Протона от
пяти до семи лет. И датировать её на весь этот период по комерции. Что ЦиХ
о добивается.

"Скоро" - это не в следующем году.

m-s Gelezniak пишет:
Он там нафиг не нужен. Ангаре место не Плёсе под гарантированный вывод
федералки.
А с коммерцией в Казахстане всегда договорятся, в том числе
и с горячей казахской зелёной братией.

Содержать две РН в одном классе слишком накладно, так что либо придется тащить Ангару и на Восточный, либо делать новую РН, а Протон в любом случае не жилец, т.к. независимого доступа не обеспечивает.

m-s Gelezniak пишет:
ЗЫ Повторюсь:
Подтверждёная надёжность Протона с Байконура (на данный
момент). И она же для Ангары с Восточного (2020г)... .
Вот такая вот
коммерция.

Вообще говоря, современные носители летают по коммерческим программам с первого пуска.

[m-s Gelezniak]

Salo пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Как обычно...
Канечно можно меня назвать ретроградом. Но у одной уважаемой конторы есть врождённое правило долго и упорно "бугрить" причём за чужой счёт. При этом делать вид что так и должно быть.
Кстати не вкурсе? Что там с наработкой, того несчастного подшипника.

У Вас есть подшипники способные выдержать кавитацию в ТНА?

Сергей, дело не в подщипнике а в режимах его работы. Эти режимы обеспечивает конструкция и алгоритмы её функционирования. То что в Этой конструкции недоведены ПГС и темпнратурный баланс, отмчается не первый раз. Не смотря на это блок пропихивают по до всё что можно. При этом нежелая его дорабатывать.  

[Sаlyutman]

Сейчас идет литерация "Протона-М".

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Сергей, дело не в подщипнике а в режимах его работы. Эти режимы обеспечивает конструкция и алгоритмы её функционирования. То что в Этой конструкции недоведены ПГС и темпнратурный баланс, отмчается не первый раз. Не смотря на это блок пропихивают по до всё что можно. При этом нежелая его дорабатывать.

Беспредметный разговор. Вы знаете ПГС Бриза? Или полагаетесь на мнение Старого?
(который считает, что студент с учебником сделает лучше)
И что за вопросы про температурный баланс?