Гиперзвук

[Старый]

Плейшнер пишет:

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Зато стоимость изготовления ГЛА может быть на порядок меньше чем МБР.

 С какой это дури?

Старый, процитируй полностью - там написано

Нет. Там написан какойто ламерский бред про трубу. Я понимаю что у ГЛА дело - труба. Теперь хочу узнать с какой дури оно может быть дешевле ракеты.

[Старый]

Самое смешное в теме конечно как узнав про ГЛА с Зотовым случился припадок и он начал метаться по палате выкрикивая что изобретение ГЛА эквивалентно изобретению полупроводников и ядерного оружия.

[Вернер П.]

Pretiera пишет: 

Плейшнер пишет:
Это вопрос интересный, в интернетах пишут, что для гипер-движка более важна не тяга а малое сопротивление самого тракта

это не важно, так как нас не движок волнует, а ЛА, а у ЛА есть лобовое сопротивление

Вы определитесь важно это или не важно. 
Какой процент лобового сопротивления у ГЛА создает двигатель? Мне попадалось что до 70%

[Вернер П.]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Зато стоимость изготовления ГЛА может быть на порядок меньше чем МБР.

 С какой это дури?

Старый, процитируй полностью - там написано

Нет. Там написан какойто ламерский бред про трубу. Я понимаю что у ГЛА дело - труба. Теперь хочу узнать с какой дури оно может быть дешевле ракеты.

Почему труба дешевле ракеты? Ты не знал что в ГПВРД нет подвижных частей или что? Тогда ткни пальцем в схему в то место которое по мнению старого ламера может стоить дорого в производстве

[Pretiera]

Плейшнер пишет:
А больше ни от чего не зависит, как только от скорости?

от многого зависит, но главное от скорости, и этого не объедешь, точнее эту проблему решают БР и ИСЗ)))

[Вернер П.]

Pretiera пишет:
от многого зависит, но главное от скорости, и этого не объедешь, точнее эту проблему решают БР и ИСЗ)))

Да, эти решают практически полностью))

[Pretiera]

Плейшнер пишет:
Вы определитесь важно это или не важно.

не важно в какой части ЛА ЛС больше или меньше, важно общее ЛС ЛА и следовательно равная ему тяга

Плейшнер пишет:
Какой процент лобового сопротивления у ГЛА создает двигатель? Мне попадалось что до 70%

ну и что? тем более что для ГЛА элементом ДУ можно считать почти весь корпус кроме крыльев и верхней поверхности)) важно что сопротивление есть и оно в десятки раз больше такового для обычного самолета,.
ЗЫ не забываем еще что для малых скоростей можно использовать хорошо обтекаемые формы, для больших скоростей все печальнее

Плейшнер пишет:
Ты не знал что в ГПВРД нет подвижных частей или что?

ложь

Плейшнер пишет:
Тогда ткни пальцем в схему в то место которое по мнению старого ламера может стоить дорого в производстве

корпус, органы управления, система хранения топлива и охлаждения, система подачи и смешивания, на первый взгляд)) а там может быть и второй)

[Вернер П.]

Плейшнер пишет:
Ты не знал что в ГПВРД нет подвижных частей или что?

ложь

Знал?

Pretiera пишет:
корпус, органы управления, система хранения топлива и охлаждения, система подачи и смешивания, на первый взгляд)) а там может быть и второй)

Я же не прошу указать из чего состоит, а что там дорого стоит, например в сравнении с ТНА ЖРД?

[Старый]

Плейшнер пишет: 
Почему труба дешевле ракеты? Ты не знал что в ГПВРД нет подвижных частей или что? 

Потому что атмосферный ЛА считают трубой только самые ниухонирыльнейшие из самых подзаборных ламеров.  

Тогда ткни пальцем в схему в то место которое по мнению старого ламера может стоить дорого в производстве

В любое. 

[Pretiera]

Плейшнер пишет:
Я же не прошу указать из чего состоит, а что там дорого стоит

то из чего состоит))

Плейшнер пишет:
например в сравнении с ТНА ЖРД?

НА ГПВРД))
а с КС и соплом ЖРД, половина корпуса ГЛА
А МБР вообщето часто бывают и ТТ, без ТНА, и подвижного там только органы управления полетом, даже насосов нет))

[naunau]

Pretiera пишет:
это не важно, так как нас не движок волнует, а ЛА, а у ЛА есть лобовое сопротивление, которое нужно преодолевать, для чего нужна тяга, потребная на преодоление ЛС мощность имеет третью степень от скорости, средства ИК наблюдения отслеживают излучение которое в первом приближении пропорционально мощности ДУ

ГЛА самолётного типа и не должен летать в тропосфере, чем дальше от земли, тем меньше сопротивление тем легче и обоснованнее  гиперзвук. Область применения ГЛА стратосфера. У нас подобными проектами никто и не занимается, и не планирует насколько мне известно.
В тропосфере летать будут только боевые ракеты дальностью не более 300-500км, а на практике 30-100км (циркон, оникс и т.д.)
Вообще непонятна попытка обсуждать конкуренцию ГЛА и МБР, подобные вещи обсуждались на заре ракетостроения в 50-60-х годах. Сейчас под ГЛА подразумевается не то, что подразумевалось тогда.

[Вернер П.]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Почему труба дешевле ракеты? Ты не знал что в ГПВРД нет подвижных частей или что?

Потому что атмосферный ЛА считают трубой только самые ниухонирыльнейшие из самых подзаборных ламеров.    

Разобиделся чтоли?  

[Вернер П.]

naunau пишет:
Сейчас под ГЛА подразумевается не то, что подразумевалось тогда.

Действительно, а что подразумевается сегодня?

[Старый]

Плейшнер пишет:

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Почему труба дешевле ракеты? Ты не знал что в ГПВРД нет подвижных частей или что?

Потому что атмосферный ЛА считают трубой только самые ниухонирыльнейшие из самых подзаборных ламеров.    

Разобиделся чтоли?  

Нет. Всего лишь объясняю почему ГЛА дороже ракеты.  

Кстати, в авиации "трубой" называют ракеты. 

[Вернер П.]

Старый пишет:
Кстати, в авиации "трубой" называют ракеты.

Очередной виток спирали: теперь ракетчики так будут называть ГЛА

[naunau]

Плейшнер пишет:

naunau пишет:
Сейчас под ГЛА подразумевается не то, что подразумевалось тогда.

Действительно, а что подразумевается сегодня?

Разница в целях. Тогда решался вопрос о доставке ЯЗ на тысячи км. МБР ещё не было, но была авиация, которую и пытались превратить в ГЛА. МБР в то время была ещё нереализованной гораздо лучшей альтернативой. Естественно с момента создания успешных образцов МБР, идея доставки ЯЗ с помощью ГЛА быстро умерла.
Сейчас никто не ставит для ГЛА задач летать на межконтинентальные расстояния с бомбами, это пока фантастика. Те эксперименты которые проводят в мире сейчас - это маневрирующие ББ выводящиеся обычными МБР, или крылатые ракеты дальностью до 500км.
Из ГЛА самолётого типа который иногда всплывает в СМИ это скайлон. В РФ подобными проектами никто не занимается, говорить о роспиле нет смысла. 

[Виктор Зотов]

Старый пишет:

Виктор Зотов пишет:

Старый пишет:

Виктор Зотов пишет:
Слился.

Так объявляй официальную капитуляцию.

Кто слился, тот пусть и объявляет.

Так ты ж пишешь "слился".

После цитирования, это называется коммент.

[Виктор Зотов]

Старый пишет:

Виктор Зотов пишет:

Сергей пишет:
Ну, если ваши познания базируются на подобных статьях, то это ваше дело, но зачем других посылать читать подобное?

На чём базируются ваши познания? На фантазиях?.

На чём нужно на том и базируются. Во всяком случае читать попмех я никого не отправляю.

Я отправляю с благими намерениями, для пополнения, так сказать, багажа знаний. Тема то серьёзная. Есть и другие источники мнение  Обносова, например.http://svpressa.ru/war21/article/105186/, ряд других, в том числе и иностранных Ни хотелось по популярнее и на русском.

[Виктор Зотов]

Старый пишет:

Виктор Зотов пишет:

Плейшнер пишет:
Маневрирующие ББ МБР на конечном участке тоже не подарок.
У гиперзвуковых преимущество в том что их сложнее обнаружить в момент пуска и на маршруте, т.е . сочетают в себе малозаметность КР и скорость МБР
пс Старый конечно скажет что заметность их намного больше чем у КР а скорость меньше чем у МБР, поэтому сочетают недостатки    

Оппоненты конечно всё это знают, но прикидываются и переводят стрелки на сравнение ГЛА с ББ. Просто хочется поспорить.

Хотя оппоненты и не психиатры но с галлюцинациями защитничков ГЛА знакомы хорошо. Уже 50 лет их читают.

50 лет назад не было ГЛА. Были только мечты. Мечтать не вредно.

[Виктор Зотов]

Старый пишет:

Виктор Зотов пишет:
Старый хватит сравнивать тёплое с мягким.

Не хватит. Ты ж с одного и даже с трёх раз не способен понять.
Поэтому буду раз за разом тыкать тебя носом пока не до тебя (до тебя никаких шансов) а до всех зрителей не дойдёт вся твоя тупость.

Конкретизируй. Опять будешь сравнивать того, что есть с тем, что пока в проекте?