Гиперзвук

Автор Rarog, 31.01.2006 15:12:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Сергей

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Отсылаю к популярному изданию: http://www.popmech.ru/science/7938-na-puti-k-giperzvuku-giperzvukovye-samolety/ . Просвещайся.
Ну, если ваши познания базируются на подобных статьях, то это ваше дело, но зачем других посылать читать подобное?
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Я же написал: высота, скорость, дальность полёта, масса доставляемой ГЧ, стоимость и пр. По всем параметрам ГЛА проигрывают ракетам.
А на какой дальности обнаружат радиолокаторы СПРН аппарат, летящий на высоте например 40 км?
Километров за 500 максимум, но никак не за 3-6 тыс как в случае МБР
Ну в случае МБР РЛС СПРН увидят ступени, но после отделения ББ, их уже увидят в районе цели в плотных слоях атмосферы на финишном участке наряду с ЛЦ.

Виктор Зотов

ЦитироватьСергей пишет:
Ну, если ваши познания базируются на подобных статьях, то это ваше дело, но зачем других посылать читать подобное?
На чём базируются ваши познания? На фантазиях?.

Вернер П.

ЦитироватьСергей пишет:
Ну в случае МБР РЛС СПРН увидят ступени, но после отделения ББ, их уже увидят в районе цели в плотных слоях атмосферы на финишном участке наряду с ЛЦ.
МБР обнаруживается сразу после старта (космическим эшелоном СПРН) или же на баллистическом участке на дальности до 6 тыс км локаторами СПРН.
ГЛА обнаруживается только непосредственно у границ, причем потребное количество локаторов требуется на порядок больше чем для МБР

Виктор Зотов

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Слился.
Так объявляй официальную капитуляцию.
Кто слился, тот пусть и объявляет.

Виктор Зотов

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Маневрирующие ББ МБР на конечном участке тоже не подарок.
У гиперзвуковых преимущество в том что их сложнее обнаружить в момент пуска и на маршруте, т.е . сочетают в себе малозаметность КР и скорость МБР
пс Старый конечно скажет что заметность их намного больше чем у КР а скорость меньше чем у МБР, поэтому сочетают недостатки  ;)
Оппоненты конечно всё это знают, но прикидываются и переводят стрелки на сравнение ГЛА с ББ. Просто хочется поспорить.

Старый

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Слился.
Так объявляй официальную капитуляцию.
Кто слился, тот пусть и объявляет.
Так ты ж пишешь "слился".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Ну, если ваши познания базируются на подобных статьях, то это ваше дело, но зачем других посылать читать подобное?
На чём базируются ваши познания? На фантазиях?.
На чём нужно на том и базируются. Во всяком случае читать попмех я никого не отправляю.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 
К сожалению плохо работает.
Вот уже 70 лет неплохо работает. 

ЦитироватьВсё время супостат ищет пути обхода этого.
Ищет и не находит. Нет приёма против лома.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

m-s Gelezniak

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
К сожалению плохо работает.
Вот уже 70 лет неплохо работает.
ЦитироватьВсё время супостат ищет пути обхода этого.
Ищет и не находит. Нет приёма против лома.
Конкретика по данному вопросу уже не тема форума. К сожалению.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Сергей

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Вопросы на засыпку:
1. На каком расстоянии можно обнаружить ГЛА, летящий на высоте 30 км, с помощью РЛС имеющую высоту антенны 20 метров?. Ответ: теоретически на 400 миль.
2. На каком максимальном расстоянии обнаруживает цели АВАКС? Ответ: ... низколетящие малоразмерные цели могут быть обнаружены на дальности до 400 км, цели над горизонтом — до 650 км от самолёта.
3. Сколько времени требуется ГЛА для преодоления расстояния в 400 км? Ответ: при скорости ГЛА 7м требуетсяоколо 3-х минут.
Можно ли перехватить такую цель? Учитывая, что она ещё может и маневрировать. Теоретически да, практически нет.
Это же надо, обсуждение достоинств ГЛА, которых еще нет и неизвестно, когда будут, и будут ли подобные проекты эффективны.
Но можно поболтать об этом.Однако требуются ИД, хотя бы минимальные.
По п.1 - характеристики ГЛА - скорость, размеры, дальность полета, УИ.

По п.2 - низколетящие малоразмерные - какая высота ( и размеры из п.1)?
По п.3 - если будет поставлена цель перехватить, то сроки разработки такой системы гораздо меньше, чем сроки разработки ГЛА, а так бабки потрачены - результата -системы вооружения- нет даже на подходе.
Для справочки - были эксперименты по облучению воздухозаборников ВРД лазером - наступал помпаж и двигатели глохли - это всего лишь частный пример.

Старый

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Маневрирующие ББ МБР на конечном участке тоже не подарок.
У гиперзвуковых преимущество в том что их сложнее обнаружить в момент пуска и на маршруте, т.е . сочетают в себе малозаметность КР и скорость МБР
пс Старый конечно скажет что заметность их намного больше чем у КР а скорость меньше чем у МБР, поэтому сочетают недостатки  ;)  
Оппоненты конечно всё это знают, но прикидываются и переводят стрелки на сравнение ГЛА с ББ. Просто хочется поспорить.
Хотя оппоненты и не психиатры но с галлюцинациями защитничков ГЛА знакомы хорошо. Уже 50 лет их читают.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьВиктор Зотов пишет: 
Старый хватит сравнивать тёплое с мягким.
Не хватит. Ты ж с одного и даже с трёх раз не способен понять. 
Поэтому буду раз за разом тыкать тебя носом пока не до тебя (до тебя никаких шансов) а до всех зрителей не дойдёт вся твоя тупость. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Сергей

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Вы упираете на сравнение с ББ МБР. У этих видов вооружения разные цели. Я вам удивляюсь. Вы что либерал-экономист, всё про деньги.
Хотелось бы знать про десяток способов. Вводная: скорость 7м, высота 30км. Маневрирование в полёте при обнаружении облучения. Дерзайте.
"У этих видов вооружения разные цели"  -  поясните.
"Вы что либерал-экономист, всё про деньги." - судя по стилю вы пропагандист и растратчик.
"Хотелось бы знать про десяток способов. Вводная: скорость 7м, высота 30км. Маневрирование в полёте при обнаружении облучения. Дерзайте." - сначала вы обрисуйте ваш проект ГЛА - скорость, дальность, габариты, вес , топливо, УИ, материалы конструкции,аэродинамические характеристики, как собираетесь маневрировать - поперечные перегрузки - обсудим, а уж потом будем перехватывать. Ведь скорее всего и 7 М у вас недостижимы, и на высоте 30 км он лететь не может - сгорает, да и пролетает всего не больше 100 км. Я вам предложил перейти к цифрам, но вы решили почему то , что это я должен сделать.Если вы не можете обосновать цифрами достоинства ГЛА, то чего обсуждать. А так - почему 7М, а не 15 М, почему 30 км , а не 100 м , еще круче будет.Дерзайте.

Старый

ЦитироватьСергей пишет: 
 "Вы что либерал-экономист, всё про деньги." - судя по стилю вы пропагандист и растратчик.
Судя по стилю он патриот. Неймётся ему урыть супостата нашим славным православным Х-90. Последние штаны на это готов отдать.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Сергей

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Просто им нечего возразить, вот и придумывают.
Мы то с naunau разобрались и пришли к согласию, а вы то каким боком?
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Слился.
С мышлением у вас явные проблемы, социальные сети видимо сильно отшибают мозги.

Сергей

ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Ну, если ваши познания базируются на подобных статьях, то это ваше дело, но зачем других посылать читать подобное?
На чём базируются ваши познания? На фантазиях?.
Мои знания подтверждены  дипломом техника по двигателям (техникум при королевской конторе), дипломом инженера по ЛА машиностроительного факультета бауманки, многолетним опытом проектной работы и много чего еще, даже и высшее экономическое образование имеется.

Сергей

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Сергей пишет:
Ну в случае МБР РЛС СПРН увидят ступени, но после отделения ББ, их уже увидят в районе цели в плотных слоях атмосферы на финишном участке наряду с ЛЦ.
МБР обнаруживается сразу после старта (космическим эшелоном СПРН) или же на баллистическом участке на дальности до 6 тыс км локаторами СПРН.
Это у вас из СМИ, реальные ББ имеют малую отражающую поверхность и реально не наблюдаются, только на финише.

Вернер П.

ЦитироватьСергей пишет: 
Это у вас из СМИ, реальные ББ имеют малую отражающую поверхность и реально не наблюдаются, только на финише.
Я маленько о другом. Факт старта МБР обнаруживается сразу и в распоряжении есть от 20 до 30 минут на принятие решения.
ГЛА с 10М долетит из воздушного пространства Украины, где сможет быть обнаружен,  до Москвы за 3 мин.

Pretiera

ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Это у вас из СМИ, реальные ББ имеют малую отражающую поверхность и реально не наблюдаются, только на финише.
Я маленько о другом. Факт старта МБР обнаруживается сразу и в распоряжении есть от 20 до 30 минут на принятие решения.
ГЛА с 10М долетит из воздушного пространства Украины, где сможет быть обнаружен, до Москвы за 3 мин.
ГЛА так же обнаруживаются по старту и более того отслеживаются на всем маршруте

m-s Gelezniak

ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьВиктор Зотов

пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Ну, если ваши познания базируются на подобных статьях, то это ваше дело, но зачем других посылать читать подобное?
На чём базируются ваши познания? На фантазиях?.
Мои знания подтверждены дипломом техника по двигателям (техникум при королевской конторе),
Сорри за "не по теме". Фото ОО и СА Л3 тамошнего нет случайно.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...