Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

Цитата: Inti от 24.08.2025 20:14:49Возможно что с учётом ИИ и роботов в качестве помощников - столько и не понадобится для создания полностью автономной колонии.
А миллиарды пусть подыхают на Земле?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Veganin от 24.08.2025 16:53:48дальше чаще и лунную базу построить, какую-никакую,  начать ее эксплуатировать, пусть и с неизбежными жертвами на первом этапе.
ЗАЧЕМ ?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: cross-track от 24.08.2025 18:54:30Но Старшип - это очень затратный, и очень рискованный проект. Стоит ли идти ради призрачного зароботка на такие риски?
То же можно было сказать о Фалконе.
Помню, как снисходительно я смотрел на его попытки сажать всякие каракатицы.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

sychbird

Человеческая цивилизация имеет такие особенности, что все, что в принципе возможно, будут пытаться реализовать какие-то команды.
Успех команд будет зависеть от таланта и способностей лидеров этих команд. А деньги на это всегда можно будет собирать краудфандингом или за счет самоПИАРА нуворишей.

А диванные рассуждения на эту тему тоже относятся к особенностям цивилизации.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Водитель

#3164
Цитата: Штуцер от 25.08.2025 08:48:41
Цитата: Inti от 24.08.2025 20:14:49Возможно что с учётом ИИ и роботов в качестве помощников - столько и не понадобится для создания полностью автономной колонии.
А миллиарды пусть подыхают на Земле?
От чего?

Я не согласен с мнением Маска, да и многих других, что Земле и человечеству что-то угрожает или может угрожать. Люди за время своей эволюции чего только не переживали, а жизнь в целом пережила вообще всё что могло случиться с планетой за 4млрд лет. И всевозможные астероиды, и взрывы сверхновых, и катастрофические изменения климата (Земля снежок несколько раз), и биологическо-химическое изменение (кислородная катастрофа).

Имхо ничто, кроме столкновения с планетой типа Теи, не сможет внезапно уничтожить цивилизацию, не то что человечество как вид.

Только Солнце. Через миллиард лет.

Рассмотрение Марса как запасной планеты это кринж.

Водитель

Цитата: Штуцер от 25.08.2025 08:47:41
Цитата: Inti от 24.08.2025 20:07:24люди решат законодательно ограничить развитие ИИ
Законодательно ограничивать повышение качества жизни? Сумлеваюсь.
Ну эксперименты с клонированием людей таки ограничивают.

sychbird

Цитата: Водитель от 25.08.2025 09:34:50
Цитата: Штуцер от 25.08.2025 08:48:41
Цитата: Inti от 24.08.2025 20:14:49Возможно что с учётом ИИ и роботов в качестве помощников - столько и не понадобится для создания полностью автономной колонии.
А миллиарды пусть подыхают на Земле?
От чего?

Я не согласен с мнением Маска, да и многих других, что Земле и человечеству что-то угрожает или может угрожать. Люди за время своей эволюции чего только не переживали, а жизнь в целом пережила вообще всё что могло случиться с планетой за 4млрд лет. И всевозможные астероиды, и взрывы сверхновых, и катастрофические изменения климата (Земля снежок несколько раз), и биологическо-химическое изменение (кислородная катастрофа).

Имхо ничто, кроме столкновения с планетой типа Теи, не сможет внезапно уничтожить цивилизацию, не то что человечество как вид.

Только Солнце. Через миллиард лет.

Рассмотрение Марса как запасной планеты это кринж.
Если Бетельгейзе рванет как сверхновая, а такие опасения есть, то выжить можно будет только под землей. Что при этом есть - большой вопрос.

Крыс и летучих мышей хватит на малое количество людских особей.
Биопереработка метана и нефти на белки и углеводы теоретически возможна, но ее надо подготовить заранее, что сомнительно, ввиду человеческого менталитета.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Водитель

Цитата: sychbird от 25.08.2025 10:10:16
Цитата: Водитель от 25.08.2025 09:34:50
Цитата: Штуцер от 25.08.2025 08:48:41
Цитата: Inti от 24.08.2025 20:14:49Возможно что с учётом ИИ и роботов в качестве помощников - столько и не понадобится для создания полностью автономной колонии.
А миллиарды пусть подыхают на Земле?
От чего?

Я не согласен с мнением Маска, да и многих других, что Земле и человечеству что-то угрожает или может угрожать. Люди за время своей эволюции чего только не переживали, а жизнь в целом пережила вообще всё что могло случиться с планетой за 4млрд лет. И всевозможные астероиды, и взрывы сверхновых, и катастрофические изменения климата (Земля снежок несколько раз), и биологическо-химическое изменение (кислородная катастрофа).

Имхо ничто, кроме столкновения с планетой типа Теи, не сможет внезапно уничтожить цивилизацию, не то что человечество как вид.

Только Солнце. Через миллиард лет.

Рассмотрение Марса как запасной планеты это кринж.
Если Бетельгейзе рванет как сверхновая, а такие опасения есть, то выжить можно будет только под землей. Что при этом есть - большой вопрос.

Крыс и летучих мышей хватит на малое количество людских особей.
Биопереработка метана и нефти на белки и углеводы теоретически возможна, но ее надо подготовить заранее, что сомнительно, ввиду человеческого менталитета.
4 млрд лет не рвались, а тут рванет через 30 лет. Надо успеть.

На самом деле рвались, и скорее всего неоднократно, и одаривали Землю соответсвующими дарами. И ничего. 600 млн лет растений и 2 млрд лет фотосинтеза. Переживали даже Землю снежок. Люди живучее любых других, потому как могут осознано изменять среду под себя.

Взрыв Бетельгейзе грозит нам только красивым ночным шоу и кипой научных статей.

sychbird

Цитата: Водитель от 25.08.2025 10:37:48Взрыв Бетельгейзе грозит нам только красивым ночным шоу и кипой научных статей.
Зачем Вы распространяете заведомо недостоверные сведения.
У меня ученая степень по Радиационной химии.

И с Бетельгейзе все очень и очень критично. Ни одной сверхновой на таком близком расстоянии за тысячи лет эволюции Homo Sapience не было.
А история гибели динозавров и всей живности в меловом периоде вполне могла быть и по причине  взрыва сверхновой. Это одна из обсуждаемых гипотез!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: Штуцер от 25.08.2025 08:48:41
Цитата: Inti от 24.08.2025 20:14:49Возможно что с учётом ИИ и роботов в качестве помощников - столько и не понадобится для создания полностью автономной колонии.
А миллиарды пусть подыхают на Земле?
Всётаки вероятность того что подохнет колония куда выше чем вероятность того что подохнет человечество на Земле. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 25.08.2025 09:13:24А диванные рассуждения на эту тему тоже относятся к особенностям цивилизации.
Ты даже не представляешь как ты прав! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Водитель

Цитата: sychbird от 25.08.2025 11:36:45
Цитата: Водитель от 25.08.2025 10:37:48Взрыв Бетельгейзе грозит нам только красивым ночным шоу и кипой научных статей.
Зачем Вы распространяете заведомо недостоверные сведения.
У меня ученая степень по Радиационной химии.

И с Бетельгейзе все очень и очень критично. Ни одной сверхновой на таком близком расстоянии за тысячи лет эволюции Homo Sapience не было.
А история гибели динозавров и всей живности в меловом периоде вполне могла быть и по причине  взрыва сверхновой. Это одна из обсуждаемых гипотез!
Гипотез много, как и гипотез о близких взрывах сверхновых. Но даказанно привязать хоть одно такое событие к известным вымираниям не удалось. Тут как раз не стоит заведомо недостоверные сведения предоставлять.

Известно как минимум несколько относительно близких остатков сверхновых на расстояниях сравнимых с Бетельгейзе, появившихся не то что при гоминидах, а при хомо сапиенсе нашем. Все живы.

sychbird

Цитата: Водитель от 25.08.2025 11:52:20
Цитата: sychbird от 25.08.2025 11:36:45
Цитата: Водитель от 25.08.2025 10:37:48Взрыв Бетельгейзе грозит нам только красивым ночным шоу и кипой научных статей.
Зачем Вы распространяете заведомо недостоверные сведения.
У меня ученая степень по Радиационной химии.

И с Бетельгейзе все очень и очень критично. Ни одной сверхновой на таком близком расстоянии за тысячи лет эволюции Homo Sapience не было.
А история гибели динозавров и всей живности в меловом периоде вполне могла быть и по причине  взрыва сверхновой. Это одна из обсуждаемых гипотез!
Гипотез много, как и гипотез о близких взрывах сверхновых. Но даказанно привязать хоть одно такое событие к известным вымираниям не удалось. Тут как раз не стоит заведомо недостоверные сведения предоставлять.

Известно как минимум несколько относительно близких остатков сверхновых на расстояниях сравнимых с Бетельгейзе, появившихся не то что при гоминидах, а при хомо сапиенсе нашем. Все живы.
Список этих остатков с расстояниями имеет смысл озвучить. Ну и времена взрывов.
По Бетельгейзе все известно точно, кроме времени взрыва. Дозы рентгена и гамма тоже опубликованы.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Водитель

Остаток в Парусах и Гемминга  12 и 300 тыс лет от 800 до 1000 св л.  Есть более молодой и более близкий остаток но спорный.

Весь местный пузырь, в котром мы находимся, размером около 1000св лет и возрастом 20млн лет как считается результат нескольких сверхновых в нескольких возможных скоплениях Плеяд и Скорпиона-Центавра. Само существование этих скоплений само по себе -  молоды (10-20млн лет)  близки (400 св лет) и имеют явные остатки сверхновых.
Великолепная семерка - несколько близких (500-1500св лет) молодых (1-3 млн лет) нейтронных звезд

Косвенные химические следы на Земле от нескольких до нескольких десятков возможных сверновых от 50 до 1000 св лет за последние несколько миллионов лет.

И всё равно  не смотря на всю эту звездную вакханалию проконсул эволюционировал в австралопитека

Dulevo

Помимо сверхновой есть несколько вероятных сценариев глобальной катастрофы человеческой цивилизации. 
Ядерная война, глобальная эпидемия со смертностью чумы, супервулканы.
Просто упадок цивилизации.

В данный момент, да и в ближайшие 100 лет марсианская колония ничем особо не поможет в случае катастрофы. Но чтобы в момент катастрофы был какой-то островок безопасности - его надо начинать готовить заранее,а не тогда когда катастрофа начнется.

Цитата: sychbird от 25.08.2025 10:10:16Крыс и летучих мышей хватит на малое количество людских особей.
Биопереработка метана и нефти на белки и углеводы теоретически возможна, но ее надо подготовить заранее, что сомнительно, ввиду человеческого менталитета.
Здрасьте! Ещё в СССР промышленное производство было,загубили,как и всё остальное.

Старый

Цитата: sychbird от 25.08.2025 11:36:45А история гибели динозавров и всей живности в меловом периоде вполне могла быть и по причине  взрыва сверхновой.
Да и чёрт с ними, динозаврами. Пусть подыхают. Может заодно змеи и крокодилы передохнут. Главное что мы, млекопитающие, выживем. Как и тогда, в меловом периоде. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

TAU

Цитата: Dulevo от 25.08.2025 13:11:54Помимо сверхновой есть несколько вероятных сценариев глобальной катастрофы человеческой цивилизации.
Ядерная война, глобальная эпидемия со смертностью чумы, супервулканы.
Просто упадок цивилизации.

В данный момент, да и в ближайшие 100 лет марсианская колония ничем особо не поможет в случае катастрофы. Но чтобы в момент катастрофы был какой-то островок безопасности - его надо начинать готовить заранее,а не тогда когда катастрофа начнется.
Золотые слова!

sychbird

#3178
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 25.08.2025 13:21:57
Цитата: sychbird от 25.08.2025 10:10:16Крыс и летучих мышей хватит на малое количество людских особей.
Биопереработка метана и нефти на белки и углеводы теоретически возможна, но ее надо подготовить заранее, что сомнительно, ввиду человеческого менталитета.
Здрасьте! Ещё в СССР промышленное производство было,загубили,как и всё остальное.
Ну знающие люди остались где-нибудь. Так надо все заранее спроектировать, засунуть в пустые горные выработки или пещеры, энергию подвести на от подземных водопадов...

Не в этой, мной горячо любимой, стране. Увы, увы, Увы.

Но когда жахнет Бетелгейзе, все сделаем первыми, хоть и с кривой козой вместо привода!
Такая у нас "карма"!
Еще и Меланью и внуков Трамповых перевезем на Посейдоне под водой сразу в подземный недостроенный туннель где-то на Кольском!

Иван-то он дурак, но запасливый черт!!!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: TAU от 25.08.2025 13:43:42
ЦитироватьВ данный момент, да и в ближайшие 100 лет марсианская колония ничем особо не поможет в случае катастрофы. Но чтобы в момент катастрофы был какой-то островок безопасности - его надо начинать готовить заранее,а не тогда когда катастрофа начнется.
Золотые слова!
Надо было начинать во времена древнего Рима. А сейчас уж поздно. :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер