Освоение Луны

[Старый]

Но Старшип - это очень затратный, и очень рискованный проект. Стоит ли идти ради призрачного зароботка на такие риски?

Кто не рискует тот не пьёт шампанское. 

[sychbird]

Все экивоки на неактуальность задач надо сравнивать с планами желающих застолбить делянку!

[Dulevo]

Нет.
Надо сравнивать кто сколько денег вложил в лунную базу.

Пока что видим деньги только на флаговтык. 
На базу -  в лучшем случае - рисуют красивые картинки.

[Inti]

И не подыхать а продолжать развивать цивилизацию.

Уже понятно, что "развивать цивилизацию" будут не Homo Sapiens

Пока что ещё ничего не понятно. Пока что развитие зависит исключительно от людей, и вполне возможно всё так и останется если люди решат законодательно ограничить развитие ИИ и роботов, оставив им роли бесправных помощников.

[Inti]

По любому, перекинуть на Марс миллион человек в этом столетии не удастся.

Возможно что с учётом ИИ и роботов в качестве помощников - столько и не понадобится для создания полностью автономной колонии. Возможно хватит например пятидесяти тысяч управленцев роботами. Кроме того, не обязательно всех людей на Марс доставлять, можно доставить инкубатор который будет выращивать их на месте из замороженных яйцеклеток и сперматозоидов. Пока что такие вещи только на животных пробовали, но ничего принципиально сложного в таком инкубаторе нет - особенно если убрать с пути всяких специалисток по этике. Вот этих "учёных" к Марсу вообще допускать нельзя даже близко.

[Inti]

Луна никак не может быть тренировочным лагерем выживания человечества. Для выживания нужна высокая степень автономии. На луне база любой разумной размерности будет сильно зависеть от Земли из-за близости Земли. Нет стимула повышать автономность. Очень многое дешевле привезти с Земли

В долгосрочном плане всё верно, но на начальном этапе полной автономии будет очень сложно достичь, и Луна поможет выявить проблемные области, отработать решения которые потом на Марсе пригодятся. Плюс Луны именно в близости и возможности летать туда гораздо чаще чем на Марс. Для тестирования идеально.

[Inti]

У Илона Маска в первую очередь.

У Илона Маска единственная цель - деньги.

Ответ неправильный. У него денег уже гораздо больше чем нужно для него лично и его детей, внуков и правнуков. Он бы уже давно мог бы уйти на пенсию.
Думаю что Марс - это таки его главная цель жизни, сделать человека межпланетным видом. Если он это сделает - то войдёт в историю человечества навсегда. Вполне интересная цель помимо собственно главной цели.

[hlynin]

Луна совершенно непривлекательна, никогда не окупит затраты, вообще пыльная, мёртвая и опасная. Но она есть, поэтому понемногу её будут флаготыкать. Ради престижа, ради доказухи "и мы так могём". Учёные тоже  получат крошки

[Старый]

У него денег уже гораздо больше чем нужно для него лично и его детей, внуков и правнуков.

Нет у него денег. У него все деньги вложены в его компании. Ему чтобы получить деньги приходится распродавать имущество. 

[Старый]

В долгосрочном плане всё верно, но на начальном этапе полной автономии будет очень сложно достичь, и Луна поможет выявить проблемные области, отработать решения которые потом на Марсе пригодятся.

А на Земле никак нельзя? Чтобы поменьше расходов? 

[sychbird]

В долгосрочном плане всё верно, но на начальном этапе полной автономии будет очень сложно достичь, и Луна поможет выявить проблемные области, отработать решения которые потом на Марсе пригодятся.

А на Земле никак нельзя? Чтобы поменьше расходов?

Расходы на Земле всегда больше на порядки. 
Это уже все усвоили  и Маск в первую очередь. И отрабатывает в  полетах, а не на стендах.

[Inti]

В долгосрочном плане всё верно, но на начальном этапе полной автономии будет очень сложно достичь, и Луна поможет выявить проблемные области, отработать решения которые потом на Марсе пригодятся.

А на Земле никак нельзя? Чтобы поменьше расходов?

Можно. Но без реального теста в реальных условиях - никакой гарантии того что всё заработает точно так же на Луне или на Марсе - никогда не будет. Это как сконструировать на земле боевой самолёт ни разу его не протестировав в воздухе - и заявлять что самолёт готов к выполнению задания в случае войны.

[Старый]

Можно. Но без реального теста в реальных условиях - никакой гарантии того что всё заработает точно так же на Луне или на Марсе - никогда не будет.

Так сначала всё отработать на Земле, а потом уж на Луну за гарантией. 
Не? Почему? 

[Inti]

Луна совершенно непривлекательна, никогда не окупит затраты, вообще пыльная, мёртвая и опасная.

Поэтому она и подходит для тестирования совершенно замкнутых и автономных поселений. Но есть сомнения в том что резко пониженная гравитация пойдёт людям на пользу. Хорошо бы это проверить. С гравитацией Марса навряд-ли будут серьёзные проблемы.
А вообще-то было бы интересно хорошенько обследовать пояс астероидов электролётами, возможно что было бы выгоднее строить вращающиеся станции именно там а не на Марсе.

Ясен пень что и Луна и Марс и астероиды человек без роботов освоить не сможет. А с роботами - вполне.

[cross-track]

У него денег уже гораздо больше чем нужно для него лично и его детей, внуков и правнуков.

Нет у него денег. У него все деньги вложены в его компании. Ему чтобы получить деньги приходится распродавать имущество.

А Старшип тогда чем ему поможет в заработке денег?

[Старый]

А Старшип тогда чем ему поможет в заработке денег?

Тем же чем и флакон. Себестоимость выведения ещё ниже а платят как за обычную РН. 
Ну и развёртывание Старлинка и зарабатывание на нём. 

[cross-track]

А Старшип тогда чем ему поможет в заработке денег?

Тем же чем и флакон. Себестоимость выведения ещё ниже а платят как за обычную РН.
Ну и развёртывание Старлинка и зарабатывание на нём.

Мой вопрос относился к твоим словам:

Нет у него денег. У него все деньги вложены в его компании. Ему чтобы получить деньги приходится распродавать имущество.

Та что, Маск будет распродавать имущество Старшипа, чтобы получить деньги?

[Старый]

Та что, Маск будет распродавать имущество Старшипа, чтобы получить деньги?

Маск будет продавать транспортные услуги предоставляемые Страшипом. 

[Старый]

Мой вопрос относился к твоим словам:

А мои слова были ответом вот на это:

У него денег уже гораздо больше чем нужно для него лично и его детей, внуков и правнуков. Он бы уже давно мог бы уйти на пенсию.

[Штуцер]

люди решат законодательно ограничить развитие ИИ

Законодательно ограничивать повышение качества жизни? Сумлеваюсь.