Семерка

[C-300-2]

Печально, что в приведенной НК развесовке отсутствует масса заправленных компонентов и РЗТ.
Были-бы эти две цифры -- можно было-бы более детально обратный анализ делать.

Ну там только массы топлива и нет, можно получить ее, вычтя из начальной массы все остальное. И еще интересный момент - получается из циклограммы, что для выхода на целевую орбиту двигатель все время работал на 75 % тяги, иначе будет неадекватный расход топлива.

Я почему заинтересовался-то. Видел информацию, скажем так, заслуживающую доверия, и не было там про возможность дросселирования до 75%.

[fagot]

Я почему заинтересовался-то. Видел информацию, скажем так, заслуживающую доверия, и не было там про возможность дросселирования до 75%.

А где видели, если не секрет?

[Вернер П.]

https://cyberleninka.ru/article/n/razrabotka-etapy-modernizatsii-i-itogi-pyatidesyatiletney-ekspluatatsii-pervogo-otechestvennogo-zhidkostnogo-raketnogo-dvigatelya/viewer

Скорее всего, на 75% от номинала срабатывал датчик давления 4(стр 3, рис1), создавая признак работы двигателя, 
по которому и отделялся БОЗ

[Вернер П.]

рис 1

[Вернер П.]

Циклограмма.
К сожалению, по оси Х обозначены не секунды, а просто порядковые номера событий.

[Старый]

Подумалось вдруг: а как передавалось топливо из баков на качающийся двигатель? Это ж надо какието двухзвенники делать...

[C-300-2]

Циклограмма.
К сожалению, по оси Х обозначены не секунды, а просто порядковые номера событий.

Завтра в методичке универа гляну, есть ли там циклограмма.

[Вернер П.]

Завтра в методичке универа гляну, есть ли там циклограмма.

Особенно интересно время от подачи команды на запуск до выхода на номинал
(21-22 сек??)

[C-300-2]

Подумалось вдруг: а как передавалось топливо из баков на качающийся двигатель? Это ж надо какието двухзвенники делать...

По этому поводу есть инструкция НАСы: делают Г образный трубопровод. Там, где трубопровод пересекает плоскость, в которой лежит ось качания кардана, ставят сильфоны. Так сделано на трубопроводах от ТНА (ТНА неподвижен) до КС на двигателях первой ступени Титанов.
Иногда просто ставят один сильфон подлиннее (на входной магистрали), способный выдержать качание по конусу. Так на 11Д122.
П. с. если  найду инструкцию насы, выложу)

[Старый]

По этому поводу есть инструкция НАСы: делают Г образный трубопровод. Там, где трубопровод пересекает плоскость, в которой лежит ось качания кардана, ставят сильфоны.

11Д33 качается в двух плоскостях, причём не на одном шарнире а на пространственной ферме. Оси вращения пересекают средину камеры сгорания. Как тут передать топливо? Мне вобще ничего в голову не приходит кроме гофрированных шлангов.

[Владимир Шпирько]

По этому поводу есть инструкция НАСы: делают Г образный трубопровод. Там, где трубопровод пересекает плоскость, в которой лежит ось качания кардана, ставят сильфоны.

11Д33 качается в двух плоскостях, причём не на одном шарнире а на пространственной ферме. Оси вращения пересекают средину камеры сгорания. Как тут передать топливо? Мне вобще ничего в голову не приходит кроме гофрированных шлангов.

Гофрированные шланги из нержавеющей стали - почему-то называются сильфонами.

[Старый]

Гофрированные шланги из нержавеющей стали - почему-то называются сильфонами.

Тут сильфонами не обойдёшься. Сильфонами разве что двухзвенники соединять. А тут настоящие гофрированные шланги нужны.

[Дмитрий В.]

Подумалось вдруг: а как передавалось топливо из баков на качающийся двигатель? Это ж надо какието двухзвенники делать...

По этому поводу есть инструкция НАСы: делают Г образный трубопровод. Там, где трубопровод пересекает плоскость, в которой лежит ось качания кардана, ставят сильфоны. Так сделано на трубопроводах от ТНА (ТНА неподвижен) до КС на двигателях первой ступени Титанов.
Иногда просто ставят один сильфон подлиннее (на входной магистрали), способный выдержать качание по конусу. Так на 11Д122.
П. с. если  найду инструкцию насы, выложу)

В учебнике Гахуна есть картинки. Угловые компенсаторы (разгруженные сильфоны) закрывают вопрос.
Разгруженный сильфон: https://armfleks.ru/production/kompensatory/silfonnye-kompensatory/silfonnye-kompensatory-uglovye-povorotnye/#gallery-2

[Старый]

В учебнике Гахуна есть картинки. Угловые компенсаторы (разгруженные сильфоны) закрывают вопрос.

К чему это?

[Вернер П.]

Тут сильфонами не обойдёшься. Сильфонами разве что двухзвенники соединять. А тут настоящие гофрированные шланги нужны.

А на какой угол качается двигатель?

Существуют сильфоны, работающие не только на угловое и осевое перемещение, но также на сдвиг

[Вернер П.]

А, ну вон по ссылке Дмитрия, такой есть:

[C-300-2]

11Д33 качается в двух плоскостях, причём не на одном шарнире а на пространственной ферме. Оси вращения пересекают средину камеры сгорания. Как тут передать топливо? Мне вобще ничего в голову не приходит кроме гофрированных шлангов.

Как мне каааца, у 11Д33 ТНА сварен с КС и качается вместе с ней. Соответственно, качание обеспечивается входными магистралями за счёт их гибкости (например, достаточно длинный разгруженный сильфон). ИМХО, что-то наподобие магистрали О 11Д122:

[Старый]

Тут сильфонами не обойдёшься. Сильфонами разве что двухзвенники соединять. А тут настоящие гофрированные шланги нужны.

А на какой угол качается двигатель?

Существуют сильфоны, работающие не только на угловое и осевое перемещение, но также на сдвиг

Поэтому везде применяют двухзвенники?  Ладно, вопрос о том как было реально сделано на блоке Л?

[Старый]

ИМХО, что-то наподобие магистрали О 11Д122:

Я же сказал: у РД-0120 кардан находится на голове камеры сгорания. Достаточно гнуть трубопровод возле этого кардана и всё в порядке. У 11Д33 совершенно по другому.

[fagot]

Какже, какже, мне интересны подробности. Чай не Ангара. 
Так что там получилось? Молния на орбиту типа Молния не летит? 

Прекрасно летит даже при массе связки на опорной орбите 6,3 т.

Тут ещё злые языки говорят что спутник Око имеет массу 2 тонны. Правда неизвестно насколько это достоверно.

Почему бы и нет, все ж ОТМ не Луна.