Семерка

Автор МиГ-31, 11.03.2004 11:58:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Вован

Пишут также, что ... оболочечные конструкции с пиротехническими устройствами применяют как в поперечных, так и в продольных стыках, при этом для повышения их надежности в местах физического разделения конструкции желательно применение гладкой оболочки, хотя кумулятивные заряды способны обеспечить разделение конструкции любой конфигурации в сечении. Применение оболочечных конструкций требует меньшей массы узлов системы разделения, но связано с чрезвычайно кропотливой отработкой конкретной конструкции.
Байконур надолго - навсегда

Вован

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПочему здесь три стыка, а не два как на ГО? Почему выбрана механическая система, когда всё (или большинство?) разделяется пиротехникой или УКЗ?

Очевидно, 3 стыка лучше гарантируют безударное разделение.

Как влияет количество стыков (или створок) на безударность разделения? Это связано со скоростью увода разделенных элементов?
Я мало что знаю о системах разделения, но оч. надо разобраться - ценна любая информация!
Есть такое соображение: три створки выбрали, исходя из требования минимума массы механизмов разделения ХО блока И, чтобы они могли обеспечить сброс створки определенной массы. Две створки ХО, например, имели бы бОльшую массу каждая и бОльшую массу механизмов сброса.
Байконур надолго - навсегда

Дмитрий В.

ЦитироватьДмитрий В., спасибо за ответ![/size]
Вы говорите, что "Механика надежнее, чем пиротехника, и во всяком случае, легче УКЗ (масса последнего составляла в конце 1980-х примерно 10 кг на погонный метр)".


В журнале Полет №10 за 2003 г. приведены след. характеристики УКЗ:
 Основные массово-габаритные характеристики УКЗ, рекомендованных для использования в СПА

Тип УКЗ      Погонная масса ВВ, г/м -    Погонная масса заряда, г/м -


УКЗ-2,75/1,2 -       3,8     -          25
УКЗ-4,2/1,8   -       5,2    -          47
УКЗ-5/2,3      -       8,5    -          59
УКЗ-6/2,7       -       12,6    -          83
УКЗ-7/3      -       19,7    -          116
УКЗ-7/3      -       29,3    -          149
УКЗ-9/4      -       46,7    -          245
УКЗ-10/4,5   -       58,3    -          295
УКЗ-11/5      -       83,4    -          370
УКЗ-13/6      -       92,8    -          513
УКЗ-14/6      -       106    -          613
УКЗ-24/1      -       330    -          975
УКЗ-30/1      -       535    -          1320
УКЗ-40/1,5 -       930    -          2500



Масса 10 кг на погонный метр включает массу элементов крепления и защитных устройств?[/size]

Я привел цифры для линейного устройства разделения, которое Институт им. Патона разрабатывал для грузового транспортного контейнера (ГТК) РН "Энергия" (14К25). Кроме УКЗ (заряд ВВ помещенный в пластиковый компаунд и заключенный в профилированную стальную трубу) в ЛУР входили - пластина с концентратором напряжений и защитные устройства.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

MARYSIA

ЦитироватьПишут также, что ... оболочечные конструкции с пиротехническими устройствами применяют как в поперечных, так и в продольных стыках, при этом для повышения их надежности в местах физического разделения конструкции желательно применение гладкой оболочки, хотя кумулятивные заряды способны обеспечить разделение конструкции любой конфигурации в сечении.
А что за источник?[/size] Я тут не поняла - говорится об оболочке устройства разделения, или о разделяемой оболочке конструкции (например, та же створка ХО?).
1. Если о разделяемой оболочке, то, действительно, кумулятивные заряды значительно эффективнее разрезают однородные (не слоистые, не вафельные, а "по металлу") и проше применение когда поверхность, которую надо разрезать ровная - чтобы точнее выдержать фокусное растояние.
2. Если речь идет об оболочке средства разделения, то возможно о чем-то вроде "Super Zip" - оболочечное, линейное, но не кумулятивное.
3.
ЦитироватьПрименение оболочечных конструкций требует меньшей массы узлов системы разделения, но связано с чрезвычайно кропотливой отработкой конкретной конструкции.
"Меньшей" по сравнению с чем?

MARYSIA

ЦитироватьЯ привел цифры для линейного устройства разделения, которое Институт им. Патона разрабатывал для грузового транспортного контейнера (ГТК) РН "Энергия" (14К25). Кроме УКЗ (заряд ВВ помещенный в пластиковый компаунд и заключенный в профилированную стальную трубу) в ЛУР входили - пластина с концентратором напряжений и защитные устройства.

Если говорите о пластине с концентраторами напряжений - может быть это линейное устройство разделения не кумулятивного типа? Пластиковый компаунд пористый?
А где можно поподробнее о нем посмотреть? Может патент есть?
А это устройство внедрили, или осталось разработкой?

MARYSIA

ЦитироватьЕсть такое соображение: три створки выбрали, исходя из требования минимума массы механизмов разделения ХО блока И, чтобы они могли обеспечить сброс створки определенной массы. Две створки ХО, например, имели бы бОльшую массу каждая и бОльшую массу механизмов сброса.
А если считать, что суммарная масса створок в двух случаях одинакова, но когда три створки - три стыка, значит вместо двух систем разделения - три и их масса в 1.5 раза больше?
Вопрос в прочности скорлупок? Или в усилиях равиваемых пружинными толкателями? Какое у них усилие разделения?
А системы разделения разрабатывают для каждой единицы РКТ или как это происходит?
Какова необходима скорость увода скорлупок для безударного разделения?

Вован

Цитировать
ЦитироватьЕсть такое соображение: три створки выбрали, исходя из требования минимума массы механизмов разделения ХО блока И, чтобы они могли обеспечить сброс створки определенной массы. Две створки ХО, например, имели бы бОльшую массу каждая и бОльшую массу механизмов сброса.
А если считать, что суммарная масса створок в двух случаях одинакова, но когда три створки - три стыка, значит вместо двух систем разделения - три и их масса в 1.5 раза больше?
Вопрос в прочности скорлупок? Или в усилиях равиваемых пружинными толкателями? Какое у них усилие разделения?
А системы разделения разрабатывают для каждой единицы РКТ или как это происходит?
Какова необходима скорость увода скорлупок для безударного разделения?
Вам бы и мне приобрести книгу по системам разделения, но она была в продаже в книжном магазине на м. Сокол в прошлом году, а в этом уже нет.
Байконур надолго - навсегда

MARYSIA

ЦитироватьВам бы и мне приобрести книгу по системам разделения, но она была в продаже в книжном магазине на м. Сокол в прошлом году, а в этом уже нет.
Это про ту, что Издательство МГТУ им. Н.Э. Баумана?
К.С. Колесников, В.В. Кокушкин, С.В. Борзых, Н.В. Панкова «Расчет и проектирование систем разделения ступеней ракет»?

Вован

Цитировать
ЦитироватьВам бы и мне приобрести книгу по системам разделения, но она была в продаже в книжном магазине на м. Сокол в прошлом году, а в этом уже нет.
Это про ту, что Издательство МГТУ им. Н.Э. Баумана?
К.С. Колесников, В.В. Кокушкин, С.В. Борзых, Н.В. Панкова «Расчет и проектирование систем разделения ступеней ракет»?
Какого года издания?
Байконур надолго - навсегда

MARYSIA

ЦитироватьКакого года издания?
Год 2006
Если что-то еще посоветуете?

MARYSIA

ЦитироватьХвостовой отсек крепится к нижней юбке бака окислителя и ферме блока А с помощью пирозамков. После отделения центрального блока от блока И хвостовой отсек является пассивной массой и через заданный промежуток сбрасывается.
Т.е.изначально 6 пирозамков удерживают 1 и 2 ступени?!!

Вован

Цитировать
ЦитироватьХвостовой отсек крепится к нижней юбке бака окислителя и ферме блока А с помощью пирозамков. После отделения центрального блока от блока И хвостовой отсек является пассивной массой и через заданный промежуток сбрасывается.
Т.е.изначально 6 пирозамков удерживают 1 и 2 ступени?!!
Шесть пирозамков стоят на ХО блока И. Конструктивно хвостовой отсек состоит из трех панелей, соединенных между собой рычажными замками продольного стыка. В состав системы сброса входят также шесть шариковых пирозамков поперечного стыка, шесть пружинных толкателей поперечного стыка и три пары пружинных толкателей продольных стыков. Также шесть пирозамков стоят на половине верхних 12 опор фермы между 2 и 3 ступенями. А между 1 и 2 ступенями есть шариковые замки и пиропатроны (по 4 шт.) только в нижней части в районе двигателей.
Байконур надолго - навсегда

MARYSIA

ЦитироватьШесть пирозамков стоят на ХО блока И. Конструктивно хвостовой отсек состоит из трех панелей, соединенных между собой рычажными замками продольного стыка. В состав системы сброса входят также шесть шариковых пирозамков поперечного стыка, шесть пружинных толкателей поперечного стыка и три пары пружинных толкателей продольных стыков. Также шесть пирозамков стоят на половине верхних 12 опор фермы между 2 и 3 ступенями. А между 1 и 2 ступенями есть шариковые замки и пиропатроны (по 4 шт.) только в нижней части в районе двигателей.
Прошу прощения, вопрос был сформулирован криво.
Я понимаю, что каждая ступень крепится с последующей определенным набором крепежных элементов, обеспечивающих жесткое крепление данной ступени до момента её отделения от последующей.
Получается, что ХО блока "И" крепится к блоку "И" (поперечный стык) посредством указанных шести пирозамков (по два на каждую панель) и шести (или всё же трёх) пружинных токателей (являютя ли они силовыми элементами фиксации ХО или их функция лишь "растолкнуть" ХО и болк "И")?

Старый

ЦитироватьЕсть такое соображение: три створки выбрали, исходя из требования минимума массы механизмов разделения ХО блока И, чтобы они могли обеспечить сброс створки определенной массы. Две створки ХО, например, имели бы бОльшую массу каждая и бОльшую массу механизмов сброса.
Пишут что три створки выбрали для того чтоб при разделении они разлетались по радиусу. Если сделать две створки то при разделении в районе стыка они будут двигаться по касательной к окружности бака и теплозащитного экрана и могут зацепиться.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

frigate

ЦитироватьВам бы и мне приобрести книгу по системам разделения, но она была в продаже в книжном магазине на м. Сокол в прошлом году, а в этом уже нет.
OZON.RU  :idea:
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

MARYSIA

Цитировать
ЦитироватьЕсть такое соображение: три створки выбрали, исходя из требования минимума массы механизмов разделения ХО блока И, чтобы они могли обеспечить сброс створки определенной массы. Две створки ХО, например, имели бы бОльшую массу каждая и бОльшую массу механизмов сброса.
Пишут что три створки выбрали для того чтоб при разделении они разлетались по радиусу. Если сделать две створки то при разделении в районе стыка они будут двигаться по касательной к окружности бака и теплозащитного экрана и могут зацепиться.
Вы говорите о поперечном стыке (ХО блока И-  блок И)?
ГО разделяется же на две створки и ничего не цепляет. Какая скорость увода разделенных элементв конструкции в обоих случаях?

MARYSIA

Цитировать
ЦитироватьВам бы и мне приобрести книгу по системам разделения, но она была в продаже в книжном магазине на м. Сокол в прошлом году, а в этом уже нет.
OZON.RU  :idea:
Да, спасибо за рекоменд., заказала неделю назад - пришлют дней через 10! Но там скорее всего нет массовых характеристик СР.

Старый

ЦитироватьВы говорите о поперечном стыке (ХО блока И-  блок И)?
Естественно о продольном, по которому ХО делится на две половинки.

ЦитироватьГО разделяется же на две створки и ничего не цепляет.  
Склейте из бумаги и скоча цилиндрик, разрежьте его вдоль на две половинки и посмотрите как движется место стыка при их сбросе.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

MARYSIA

Цитировать
ЦитироватьВы говорите о поперечном стыке (ХО блока И-  блок И)?
Естественно о продольном, по которому ХО делится на две половинки.
ГО тоже делится в продольном стыке на две половинки - и ничего не цепляет. В чем разница?

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВы говорите о поперечном стыке (ХО блока И-  блок И)?
Естественно о продольном, по которому ХО делится на две половинки.
ГО тоже делится в продольном стыке на две половинки - и ничего не цепляет. В чем разница?
В гарантированнх зазорах Марусь :wink: . ХО (ДУ) обычно намного плотнее скомпанованы и расстояние от стенки створки до агрегатов минимальны.
Да и вибрация от работающей ДУ отнюдь не улучшает ситуацию.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...