Балансировочный груз СА КК Союз

Автор Bell, 25.02.2026 21:53:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Bell от 10.03.2026 17:20:18А чего ты спрашиваешь? Диаметр и фарообразная форма СА не менялись, с чего бы по-твоему там убрать балласт?  ;)
А вдруг удалось перекомпоновать? 
Цитата: Bell от 10.03.2026 17:20:18Или ты не вполне уверен в своей гипотенузе? )))
А ты в своей? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 10.03.2026 17:46:22А ты в своей?
Она абсолютно соответсвует наблюдаемой реальности, до деталей. Особенно в части настойчивого замалчивания наличия проблемы с двумя центнерами 60 лет подряд.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Старый от 10.03.2026 17:46:22А вдруг удалось перекомпоновать?
А там нечего перекомпоновывать, кроме Нептуна и парашютов. Но они - священные коровы.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

По сути, мы с тобой полностью сходимся во мнении, что на орбитальном корабле балласт предназначен для опускания ЦМ на необходимый уровень.
Спор идет только о том, почему так получилось на орбитальном корабле - из-за врожденной кривости фары или приобретенного свойства при переходе от лунного корабля к орбитальному с меньшей массой лобового щита.
Все наблюдаемые и достоверно известные факты относятся только к орбитальным версиям Союза. Так что тут все можно трактовать в любую сторону. Развесовок Л1 или Л3 у нас нет, верно?
Тебе осталось только доказать что масса лунной ТЗП равна орбитальной и все, ты сразу победишь.
В принципе, я думаю, ты даже 2х2=5 осилишь, не то, что такую ерунду.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

cross-track

Цитата: Bell от 10.03.2026 20:54:06В принципе, я думаю, ты даже 2х2=5 осилишь, не то, что такую ерунду.
А может, лучше начать с доказательства 10+10=100?
Live and learn

Старый

Цитата: Bell от 10.03.2026 20:42:41
Цитата: Старый от 10.03.2026 17:46:22А вдруг удалось перекомпоновать?
А там нечего перекомпоновывать, кроме Нептуна и парашютов. Но они - священные коровы.
А вдруг с развитием электроники удалось уменьшить вес и габариты с одной стороны? И переместить туда кислородные баллоны? А вдруг Нептун сделали легче? А? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Bell от 10.03.2026 20:54:06Спор идет только о том, почему так получилось на орбитальном корабле - из-за врожденной кривости фары или приобретенного свойства при переходе от лунного корабля к орбитальному с меньшей массой лобового щита.
Именно. 
 Кстати, а на Л1 то балласт был? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Bell от 10.03.2026 20:54:06Тебе осталось только доказать что масса лунной ТЗП равна орбитальной и все, ты сразу победишь.
Нет. Я вообще считаю что наличие балласта никак не связано с массой ТЗП. Так что даже если я докажу что ТЗП сделали невесомым то всё равно это не объяснит почему сделали балласт. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 10.03.2026 21:41:03А вдруг с развитием электроники удалось уменьшить вес и габариты с одной стороны? И переместить туда кислородные баллоны?
С развитием электроники в бОльшей степени уменьшился вес всего оборудования ПОД космонавтами, в нижней части СА 
Баллоны там и так были небольшие и не слишком тяжелые.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Старый от 10.03.2026 21:44:09Так что даже если я докажу что ТЗП сделали невесомым то всё равно это не объяснит почему сделали балласт.
Ты - нет. А я просто скажу, что толстую лунную ТЗП заменили на тонкую орбитальную. Я объясню, а ты нет.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Старый от 10.03.2026 21:42:01
Цитата: Bell от 10.03.2026 20:54:06Спор идет только о том, почему так получилось на орбитальном корабле - из-за врожденной кривости фары или приобретенного свойства при переходе от лунного корабля к орбитальному с меньшей массой лобового щита.
Именно.
 Кстати, а на Л1 то балласт был?
Был, немного. Менее 100 кг. И он там был еще балансировочным грузом, смещающим ЦМ в плане, а не по высоте.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

Цитата: Bell от 10.03.2026 22:02:17С развитием электроники в бОльшей степени уменьшился вес всего оборудования ПОД космонавтами, в нижней части СА
Баллоны там и так были небольшие и не слишком тяжелые.
Откуда ты знаешь какие там были баллоны? И вопрос не в массе а в её распределении. Центр масс долен быть сдвинут относительно центра давления в направлении вектора скорости.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 10.03.2026 22:08:45центра давления в направлении вектора скорости.
Они не менялись. Форма СА и параметры траектории входа всегда были одинаковые.
Ну если не считать отличия первой и второй космической )))
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

Цитата: Bell от 10.03.2026 23:19:05
Цитата: Старый от 10.03.2026 22:08:45центра давления в направлении вектора скорости.
Они не менялись. Форма СА и параметры траектории входа всегда были одинаковые.
Ну если не считать отличия первой и второй космической )))
А вот центр масс может измениться если переместить внутри оборудование. Или добавить балласт. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 10.03.2026 05:12:42
Цитата: Bell от 09.03.2026 20:56:29
ЦитироватьТы правда не понимаешь технологическую разницу или прикалываешься?
Ну ты понял зачем делать тонкий лобовой щит, не меняя конструкцию и развесовку СА внутри?
Не понял и не вижу технологической разницы. В чём разница технологий? Где про это можно прочитать?
Вот еще интересное по технологии конкретно ТЗП Союза https://cyberleninka.ru/article/n/tehnologicheskie-osnovy-snizheniya-dlitelnosti-tsikla-i-povysheniya-bezopasnosti-izgotovleniya-teplovoy-zaschity-spuskaemyh

ЦитироватьОсновным направлением формирования беспористой структуры материала ТЗП СКА в настоящее время является многократное чередование комбинации технологических операций пропитки связующим порового пространства между волокнами пакета тканных заготовок, последующей сушки, опрессовки и термообработки. Необходимость многократного чередования пропитки и сушки обусловлена тем, что фенолформальдегидное связующее приготовлено на спиртовой основе. В процессе сушки спиртовая основа испаряется, образуя меньший объем пор по сравнению с первоначальным объемом.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

Цитата: Bell от 11.03.2026 12:25:17приготовлено на спиртовой основе
Итого технология одинакова.
Спирт это хорошо. Но где здесь про балансировочный груз? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Bell от 11.03.2026 12:25:17Необходимость многократного чередования пропитки и сушки обусловлена тем, что фенолформальдегидное связующее приготовлено на спиртовой основе. В процессе сушки спиртовая основа испаряется, образуя меньший объем пор по сравнению с первоначальным объемом.
А как контролируют расход спирта, который испарился?
Live and learn

Старый

Я думаю при такой технологии никто не будет бороться за тонкий экран. Все будут бороться за толстый. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Дем

Цитата: Старый от 11.03.2026 21:59:39Я думаю при такой технологии никто не будет бороться за тонкий экран. Все будут бороться за толстый.
Бороться можно, а вот победить в борьбе?
Какой процент брака для тонкого и толстого экрана?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Старый

Цитата: Дем от 12.03.2026 04:48:52
ЦитироватьЯ думаю при такой технологии никто не будет бороться за тонкий экран. Все будут бороться за толстый.
Бороться можно, а вот победить в борьбе?
А в борьбе с зелёным змеем побеждает змей. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер