Что погубило Н-1: ключевые факторы провала - разбираем вместе

[Seliv]

Вопрос был про "лидером по декоммунизации", я бы даже в первую десятку совкосмос не записал

Давайте Вашу десятку.

забирай

[Павел73]

Говорят, хорошая аэродинамика.

[Schwalbe]

Вопрос был про "лидером по декоммунизации", я бы даже в первую десятку совкосмос не записал

Давайте Вашу десятку.

забирай

LADA 110 (неофициальное название — «десятое семейство» или «десятка») — семейство легковых автомобилей, разработанных и выпускавшихся с 1995 по 2009 год российской компанией «АвтоВАЗ»...

[Streamflow]

Перегородки - это изобретение Исаева (в СССР), и должно было быть известно Глушко давно. А специалисты ОКБ-276 проходили обучение у него же.

Не надо распространять фейки, запущенные десятилетия спустя реальных событий.

А в чём же фейк?

В том, что Исаев изобрёл рёбра на огневом днище большой камеры сгорания ЖРД.

Вон и Каторгин (естественно, вместе с соавторами) тоже это "изобрёл" - в двухтысячном году (в двухтысячном, Карл!) получил российский патент на схему расположения рёбер h в двигателе F-1, которую в 1964 году забраковали его разработчики.

[Дмитрий В.]

Перегородки - это изобретение Исаева (в СССР), и должно было быть известно Глушко давно. А специалисты ОКБ-276 проходили обучение у него же.

Не надо распространять фейки, запущенные десятилетия спустя реальных событий.

А в чём же фейк?

В том, что Исаев изобрёл рёбра на огневом днище большой камеры сгорания ЖРД.

Вон и Каторгин (естественно, вместе с соавторами) тоже это "изобрёл" - в двухтысячном году (в двухтысячном, Карл!) получил российский патент на схему расположения рёбер h в двигателе F-1, которую в 1964 году забраковали его разработчики.

Было бы интересно посмотреть Ваши доказательства того, чьто это фейк.

[Streamflow]

Доказывать своё утверждение о том, что "Исаев изобрёл", должны вы. 

[Дмитрий В.]

Доказывать своё утверждение о том, что "Исаев изобрёл", должны вы.

Отнюдь. В литературе вполне указана даже дата первого использования "исаевского креста". Это факт. Вы пытаетесь его опровергнуть, посему бремя опровержения лежит на Вас

[Streamflow]

Я был очень плохо знаком с изделиями иасаевского ОКБ, так как они, в основном, относились к боевым ракетам, и использовали высококипящие топлива, для которых проблема акустических колебаний, насколько я знаю, практически не существовала, так что и ребра в камере сгорания нужны не были.

Но, действительно, 15 августа 1951 г. на стендовых испытаниях двигателя зенитной ракеты С2.260 тягой 8 т в его камере сгорания были установлены крест-накрест 4 тонкие неохлаждаемые перегородки (за 12.5 - 13 лет до появления рёбер в двигателях Rocketdyne LR-89 и F-1). Однако, "не имея тепловой защиты, перегородки сгорали, выполнив свою роль на наиболее напряженном участке со сложным процессом запуска и выхода двигателя на режим". Так что, судя по всему, "исаевский крест", если и препятствовал возникновению каких-то акустических колебаний в камере сгорания, то только на режиме запуска, когда там сам чёрт ногу сломит. А у больших двигателей акустические колебания могли возникнуть и возникали в любой момент их работы, в том числе и на стационарном режиме работы. Так что, от чего этот крест реально защищал, пока не сгорал и кусками и каплями не вылетал наружу, наверное, до сих пор никто не ответит.

Но Алексей Михайлович Исаев, признаю, молодец, проблему, стоящую перед ним, в отличие от Глушко, решил и изобретение сделал. И всё это имеет какое-то отношение к тем ребрам для подавления акустических колебаний, которые были разработаны 12.5 - 25 лет спустя.

[Alex-DX]

Второй пункт наверное тоже убрать надо. У Старшипа такого нет. В полете все испытания. Но за него проголосовало 43 процента.

[Alex-DX]

Мой выбор третий и четвертый пункт.

[Дмитрий В.]

Я был очень плохо знаком с изделиями иасаевского ОКБ, так как они, в основном, относились к боевым ракетам, и использовали высококипящие топлива, для которых проблема акустических колебаний, насколько я знаю, практически не существовала, так что и ребра в камере сгорания нужны не были.

Но, действительно, 15 августа 1951 г. на стендовых испытаниях двигателя зенитной ракеты С2.260 тягой 8 т в его камере сгорания были установлены крест-накрест 4 тонкие неохлаждаемые перегородки (за 12.5 - 13 лет до появления рёбер в двигателях Rocketdyne LR-89 и F-1). Однако, "не имея тепловой защиты, перегородки сгорали, выполнив свою роль на наиболее напряженном участке со сложным процессом запуска и выхода двигателя на режим". Так что, судя по всему, "исаевский крест", если и препятствовал возникновению каких-то акустических колебаний в камере сгорания, то только на режиме запуска, когда там сам чёрт ногу сломит. А у больших двигателей акустические колебания могли возникнуть и возникали в любой момент их работы, в том числе и на стационарном режиме работы. Так что, от чего этот крест реально защищал, пока не сгорал и кусками и каплями не вылетал наружу, наверное, до сих пор никто не ответит.

Но Алексей Михайлович Исаев, признаю, молодец, проблему, стоящую перед ним, в отличие от Глушко, решил и изобретение сделал. И всё это имеет какое-то отношение к тем ребрам для подавления акустических колебаний, которые были разработаны 12.5 - 25 лет спустя.

15.08.1950 согласно:

[Дмитрий В.]

Ракету Н-1 погубила программа Н1-Л3

[Старый]

Ракету Н-1 погубила программа Н1-Л3

Без этой программы она бы вообще не родилась. 

[Streamflow]

15.08.1950 согласно:

Возможно, если изображение станет доступным

[Streamflow]

И Глушко не использовал "исаевский крест", очевидно, потому, что считал его лекарством от другой болезни, в чём, наверное, был прав. А стоило увидеть внутри F-1, висящего в музее в Вашингтоне, невысокие рёбра (очевидно, охлаждаемые, так как не сгорели при работе двигателя) в виде концентрических кругов и радиусов, и - оп-ля, после 12-летнего перерыва с керосин/кислородными ЖРД начались масштабные работы по РД-170 с ребрами такого же рисунка и размера, правда уже из выступающих форсунок.

[Дмитрий В.]

Ракету Н-1 погубила программа Н1-Л3

Без этой программы она бы вообще не родилась.

Не факт. Деньги на Н1 дали ещё до того как, аж за 2 года почти.

[Старый]

Ракету Н-1 погубила программа Н1-Л3

Без этой программы она бы вообще не родилась.

Не факт. Деньги на Н1 дали ещё до того как, аж за 2 года почти.

Факт, факт. 
Для Н-1 не было полезных нагрузок. 

[sychbird]

Ракету Н-1 погубила программа Н1-Л3

Без этой программы она бы вообще не родилась.

Не факт. Деньги на Н1 дали ещё до того как, аж за 2 года почти.

Сработала инерция мышления на всех уровнях. Наличие более мощной ракеты позволило на время получить значительное стратегическое преимущество. 

Значит надо двигаться в том же направлении" Создать еще более мощную.

[Schwalbe]

Для Н-1 не было полезных нагрузок. 

Нагрузок или задач?

[Вернер П.]

Второй пункт наверное тоже убрать надо. У Старшипа такого нет. В полете все испытания. Но за него проголосовало 43 процента.

А когда появилось численное моделирование на компьютерах?  (риторический)