Союз-5 (Иртыш) с РД- 191

[ухач]

Стоит напомнить, что Сталин ответил Туполеву, отдавая приказ о копировании В 29.
Не надо лучше. Сделайте как у Боинга."
Сделали за 4 года. Чуть хуже, так как листа АМг нужной толщины металлурги не осилили.

А новый лучший появился только в 1958 году. Но дальность необходимую тоже не осилили.
Ну если не считать турбовинтовой ТУ -95. Который до сих пор на вооружении. 

Это вы к чему рассказываете эти старые басни?
Раскройте контекст, пожалуйста.

[ТТоварищ]

Стоит напомнить, что Сталин ответил Туполеву, отдавая приказ о копировании В 29.
Не надо лучше. Сделайте как у Боинга."
Сделали за 4 года.

Зачем вводить в заблуждение так явно?
Сделали меньше чем за 2 года.

Или вам британский агент товарищ Берия (Кириенко-Израитель) дал поручение оправдать долгострой в космической отрасли?
Отмазать, так сказать, вредителей резинщиков.

[sychbird]

Стоит напомнить, что Сталин ответил Туполеву

То есть если у другой страны в другое время при другом строе получилось "немного хуже", то нам непременно нужно делать ровно так же?
Очень любопытная позиция.

У той страны чуть хуже, но получалось. У этой в большинстве примеров  в данной области не получается даже хуже . Так может надо вначале подумать почему не получается, чем губы раскатывать! 

Я кстати предлагаю конкретный путь, уже частично пройденный и освоенный.

[sychbird]

Стоит напомнить, что Сталин ответил Туполеву, отдавая приказ о копировании В 29.
Не надо лучше. Сделайте как у Боинга."
Сделали за 4 года.

Зачем вводить в заблуждение так явно?
Сделали меньше чем за 2 года.

Или вам британский агент товарищ Берия дал поручение оправдать долгострой в космической отрасли?
Отмазать, так сказать, вредителей резинщиков.

Самолет приняли на вооружение в 1949.
В августе 47 на параде был показано 3 самолета, которые совершали круги за пределами Москвы, и вновь проходили над Красной площадью.
Всего выпустили двадцать к июлю 47, значительная часть которых была потеряна при ЛКИ.
И до характеристик В -29 не дотянули и к 49.

[Prokrust]

А просто моноблок на РД-276 без буцетама не будет лучше чем Союз-5?
Вроде НМДГ не вредит тайге у Восточного и Плесецка.

Странный вопрос. Движок давно отлажен. Спроектировать на его основе новый Протон не сложно. Самый быстрый способ создать новую ракету с посадкой обратно на космодром.
Однако гептил многим поперек горла, просто кушать не могут, слушай. Их лобби не прошибаемо.
Буцетам, в основе которого бутиловый спирт и чуток гидразина - это исправляет. Стоит попробовать переделать РД-276 на него.

[Старый]

Чуть хуже, так как листа АМг нужной толщины металлурги не осилили.

А где там применялся лист из АМг? 

[Дмитрий В.]

А просто моноблок на РД-276 без буцетама не будет лучше чем Союз-5?
Вроде НМДГ не вредит тайге у Восточного и Плесецка.

Странный вопрос. Движок давно отлажен. Спроектировать на его основе новый Протон не сложно. Самый быстрый способ создать новую ракету с посадкой обратно на космодром.
Однако гептил многим поперек горла, просто кушать не могут, слушай. Их лобби не прошибаемо.
Буцетам, в основе которого бутиловый спирт и чуток гидразина - это исправляет. Стоит попробовать переделать РД-276 на него.

Пробуйте!

[Буцетам]

Буцетам, в основе которого бутиловый спирт и чуток гидразина - это исправляет. Стоит попробовать переделать РД-276 на него.

Буцетам 2.0 без гидразина, это в Финальном Буцетаме 20% гидразина (что качественно лучше для здоровья чем 100% гептила). В 2.0 для самовоспламенения присутствует третичный амин (3й класс опасности). Конечно за всё надо платить, и 2.0 хуже Финального по плотности и УИ, но хуже не сильно. Для новой ракеты Буцетам 2.0 - великолепный выбор!

[ТТоварищ]

Стоит напомнить, что Сталин ответил Туполеву, отдавая приказ о копировании В 29.
Не надо лучше. Сделайте как у Боинга."
Сделали за 4 года.

Зачем вводить в заблуждение так явно?
Сделали меньше чем за 2 года.

Или вам британский агент товарищ Берия(Кириенко) дал поручение оправдать долгострой в космической отрасли?
Отмазать, так сказать, вредителей резинщиков.

Самолет приняли на вооружение в 1949.
В августе 47 на параде был показано 3 самолета, которые совершали круги за пределами Москвы, и вновь проходили над Красной площадью.
Всего выпустили двадцать к июлю 47, значительная часть которых была потеряна при ЛКИ.
И до характеристик В -29 не дотянули и к 49.

Это не отменяет факта, что сделали меньше чем за 2 года.

А главное - не отменяет факта что все проекты в РФ намеренно затягиваются.
Где то прямым вредительством.
Где то косвенным саботажем - типа намеренно абсурдных правил и норм,
в следовании которых беспринципные наглецы (всегда демонстративно плюющие на законы)
вдруг становятся принципиальными до каждой буквочки и каждой запятой.

[Буцетам]

Пошла накруточка за 4хРД-191. Трехкратное отставание сокращается до двухкратного, видимо глушковцы в приказном порядке понагнали своих сотрудников.
Это так нельзя оставить! Привлекайте своих жён-мужей, бабушек-дедушек. Пусть регистрируются и голосуют, баланс надо востанавливать!
А вы, глушковские сотрудники и примкнувшие к ним хрунЫ, позор вам! Голосуете не сердцем и не умом, а из-под палки. Позор. Ещё не поздно переголосовать

[Искандер]

Стоит напомнить, что Сталин ответил Туполеву, отдавая приказ о копировании В 29.
Не надо лучше. Сделайте как у Боинга."
Сделали за 4 года.

Зачем вводить в заблуждение так явно?
Сделали меньше чем за 2 года.

Или вам британский агент товарищ Берия(Кириенко) дал поручение оправдать долгострой в космической отрасли?
Отмазать, так сказать, вредителей резинщиков.

Самолет приняли на вооружение в 1949.
В августе 47 на параде был показано 3 самолета, которые совершали круги за пределами Москвы, и вновь проходили над Красной площадью.
Всего выпустили двадцать к июлю 47, значительная часть которых была потеряна при ЛКИ.
И до характеристик В -29 не дотянули и к 49.

Это не отменяет факта, что сделали меньше чем за 2 года.

А главное - не отменяет факта что все проекты в РФ намеренно затягиваются.
Где то прямым вредительством.
Где то косвенным саботажем - типа намеренно абсурдных правил и норм,
в следовании которых беспринципные наглецы (всегда демонстративно плюющие на законы)
вдруг становятся принципиальными до каждой буквочки и каждой запятой.

Да у вас манечка!!! 
Опасный чел... 
Когда будете откапывать Берию хоть предупредите окружающих...

[Ивгениуш]

ТриСоюз Старого нуждается в доработке, да. Но лучше увел

"ТриСоюз" нигде официально не рассматривался и не разрабатывался. Причина в том, что первая ступень зенита не может быть урмом. То есть у него всего две функции, либо ускорители для сверхтяжа (1 ступень), либо ракета типа Иртыша или зенита. Иначе говоря возможен не "ТриСоюз" а ракета с ЦБ и  с ускорителями унифицированными с первой ступенью Иртыша. Более того, подозрительным выглядит тот факт, что от "ТриАтласа" отказались. А также отказались от А3  и DH...., возможно откажутся и от FH.Возможна ли вообще такая схема? Достаточно ли она эффективна?

[Андрюха]

Причина в том, что первая ступень зенита не может быть урмом.

И на чем основано такое утверждение?

возможно откажутся и от FH.Возможна ли вообще такая схема?

Прямое противоречие одного от другого

[Ивгениуш]

Прямое

И на чем основано такое утверждение?

На том факте, что урма на базе первой ступени зенита не существует, поэтому она  не является урмом

[Ивгениуш]

Прямое противоречие

Что с чем противоречит, не уловил, это разные ракеты прежде всего по характеристикам движков. FH в некотором смысле повторяет схему DH или даже А5. Хотя характеристик первых ступеней этих ракет первая супень FH так и не достигла. Хотя возможно бустеры FH в некотором смысле можно считать урмами благодаря возможности попарного отключения двигателей.

[Андрюха]

Прямое

И на чем основано такое утверждение?

На том факте, что урма на базе первой ступени зенита не существует, поэтому она  не является урмом

Если чего то не существует, это не значит что этого не может быть в принципе
С-5 тоже еще не существуют, как и СТК...по такой логике ускорителями для сверхтяжа они тоже быть не могут. Оригинально

[Андрюха]

Прямое противоречие

Что с чем противоречит, не уловил, это разные ракеты прежде всего по характеристикам движков. FH в некотором смысле повторяет схему DH или даже А5. Хотя характеристик первых ступеней этих ракет первая супень FH так и не достигла. Хотя возможно бустеры FH в некотором смысле можно считать урмами благодаря возможности попарного отключения двигателей.

В пример приводятся DH и FH и тут же спрашивается возможна ли такая схема...вот противоречие

[Ивгениуш]

В пример приводятся DH и FH и тут же спрашивается возможна ли такая схема...вот противоречие

Вы прямо педант, к каждой букве придираетесь. Вам всё на пальцах надо  показывать. От  DH ведь отказались, возможно из-за водорода, но кто знает..."ТриАтлас" планировали планировали и так и не выпланировали, опять же А3 планировали...возможно это просто совпадения....я ничего в жёсткой форме не утверждаю, скорее эта тема только претендует на актуальность. Думаю по деньгам не проходит этот вариант. И с этой точки зрения следует как раз внимание обратить на FH.

[Ивгениуш]

СТК...по такой логике ускорителями для сверхтяжа они тоже быть не могут. Оригинально

Действительно, любопытно, потому что я как раз и написал, что первая ступень зенита может быть ускорителем для сверхтяжа. Странная у Вас какая-то логика

[Андрюха]

СТК...по такой логике ускорителями для сверхтяжа они тоже быть не могут. Оригинально

Действительно, любопытно, потому что я как раз и написал, что первая ступень зенита может быть ускорителем для сверхтяжа. Странная у Вас какая-то логика

По Вашему УРМа из первой ступени Зенита быть не может, потому что его не существует, а ускорителем свертяжа может потому что были на Энергии...я правильно понял? 
Так вот Союза-5 не существует (пока во всяком случае) и СТК на его базе тоже не существует, значит первая ступень Союза-5 не может быть ни УРМом, ни первой ступенью СТК. Это все исходит от Вашего ответа, и Вашей логики...

А теперь вернемся непосредственно к вопросу:

Причина в том, что первая ступень зенита не может быть урмом.

И на чем основано такое утверждение?

Что по Вашему этому мешает? Может что-то техническое имелось ввиду, а не его "не существование". Вот и хотелось узнать...