Союз-5 (Иртыш) с РД- 191

[Андрюха]

ТриСоюз Старого нуждается в доработке, да.

Глушковские двигатели не работают на буцетаме

[Veganin]

Это вы пытаетесь вычислить форумчан заслуживающих помещения в психушку?

Давайте не переходить на личности! Иное мнение не означает психотклонение. 

[Буцетам]

ТриСоюз Старого нуждается в доработке, да.

Глушковские двигатели не работают на буцетаме

Смотря какие, РД-276 заработает)

[ухач]

ТриСоюз Старого нуждается в доработке, да.

Глушковские двигатели не работают на буцетаме

Смотря какие, РД-276 заработает)

Вы предлагаете перевести Союз-5 на РД-276?
А это может сработать. Хуже чем теперешняя версия уже ничего быть не может.

[ТТоварищ]

ТриСоюз Старого нуждается в доработке, да.

Глушковские двигатели не работают на буцетаме

Смотря какие, РД-276 заработает)

Вы предлагаете перевести Союз-5 на РД-276?
А это может сработать. Хуже чем теперешняя версия уже ничего быть не может.

И Ангару тоже!
Буцетам похоронит БХГ!

[Дмитрий В.]

Добавьте пункты  "7хРД-191" и "35хРД-191"

Тема про Союз-5, а не про Ангару А 35

А если к центральному блоку на базе "Союз-5" приделать боковушки из "ангаровских" УРМов, то-то, наверное, конфетка получится! И серийность "Ангары" повысится.

С перилодичностью раз в несколько месяцев кто-то выдвигает эту идею. Но конфетки не получится: боковушки Ангары работают дольше, чем первая ступень Союза-5, и им придётся секунд 50-60 тащить пустой блок 1й ступени.

Что в очередной раз показывает, что Иртыш - куколдский дрючбонародный недоносок.

Что показывает: боковушки Ангары Союзу-5 - что корове черкесское седло

[ТТоварищ]

боковушки Ангары Союзу-5 - что корове черкесское седло

Дохлой корове.
Надутой цыганами через задницу для впаривания лохам.

[Raul]

Говорят что у С-5 не оптимальная вторая ступень. Так вот ТриСоюз-5 с такой верхней (третьей) ступенью "вытянет" 50 тн на 200/200/51,6 гр.?

53 тонны с ХО РБ

[Буцетам]

Говорят что у С-5 не оптимальная вторая ступень. Так вот ТриСоюз-5 с такой верхней (третьей) ступенью "вытянет" 50 тн на 200/200/51,6 гр.?

53 тонны с ХО РБ

Оптимальный триблок-многораз вытянет не сильно меньше
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2755963
При этом он многораз. А уж в одноразе ухх!

[Буцетам]

Вообще говоря стоит задуматься о разработке универсальных ампулизированных ускорителей. Американцы обвешивают свои тощие ракеты заборами из твердотопов, и ракеты резко крепчают. Чем мы хуже?
Конечно, летать на пороховых ускорителях это тотальный позор, такого не будет. Но и криогенное топливо не вариант, потому что это универсальные и ампулизированные ускорители: для любой ракеты и с любого стартового стола. Значит что? Значит самовоспламенение и высококипящие, значит Буцетам
В данном случае подойдёт безгидразиновый Буцетам 2.0.
Масса ускорителя около сотни тонн  для начала, двигатель - РД-275

[Буцетам]

Земная тяга РД-276 на Буцетаме 2.0 будет около 165 тонн, для стотонного ускорителя в самый раз. Удельный импульс 285/310 сек, тоже ничего, уровень Мерлина. И для вашего так называемого "Союза-5" (тьфу) ускорители это первейший путь в тяжёлую лигу. Навесил 6 штук - масса выросла вдвое, ПН 35+ тонн

[Буцетам]

На одном ускорителе и Бризе-М собирается легкий двухступ с РБ (в качестве РБ - Бриз-КМ, центр Бриза-М). Но придётся увеличивать тягу, дооснастить Бриз вторым двигателем, подойдёт РД-0214, рулевик с 3й ступени Протона.

Двухступ будет головастый, как Ангара-ПП. Диаметр ускорителя 2,5м (под Бриз-КМ), диаметр Бриза 4,1м, "голова" торчит, назовём его Бубырь
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Малый_бычок-бубырь
Или даже так: система "Бычок-Бубырь". "Бычок" это обозначение универсального ампулизированного ускорителя, "Бубырь" это вторая ступень с интегрированным РБ и высокой тягой.

Примерные параметры РН "Бычок-Бубырь":
- стартовая масса 130 тонн
- стартовая тяговооружённость 1,27
- РЗТ 1й ступени 95,7 тонн
- ХС 1й ступени 3,9 км/с
- ХС 2й ступени 2,9 км/с (Бриз до сброса внешнего бака)
- ХС 3й ступени 2,7 км/с (Бриз после сброса внешнего бака)
- ПН на НОО: 1,3 тонны
- Остаток топлива в баках РБ после вывода на НОО: 200 кг

Честно говоря, Бриз-М для Бычка тяжеловат, возможно лучше подойдёт Фрегат-СБУ
Подошёл...бы! Цена Бриза-М аж вдвое меньше чем цена Фрегата, всего 500млн в ценах 2017 года.
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ep44/view/common-info.html?regNumber=0995000000217000008

 А Фрегат-СБУ наверняка ещё дороже чем Фрегат. Так что Бриз, и только Бриз.

[Андрюха]

Говорят что у С-5 не оптимальная вторая ступень. Так вот ТриСоюз-5 с такой верхней (третьей) ступенью "вытянет" 50 тн на 200/200/51,6 гр.?

53 тонны с ХО РБ

А сколько он интересно   ...0,8 тн?

[Raul]

Говорят что у С-5 не оптимальная вторая ступень. Так вот ТриСоюз-5 с такой верхней (третьей) ступенью "вытянет" 50 тн на 200/200/51,6 гр.?

53 тонны с ХО РБ

А сколько он интересно  ...0,8 тн?

Так вот ведь (где 115 тонн)

И с большой долей вероятности туда входит приведенная масса ХО 5.4 тн., по аналогии с СТК первого этапа когда масса ОБ оказалась 135 тн (в работе про РБ), а не 140 (как в работе про СТК).

ХО - хвостовой отсек между РБ и третьей ступенью РН СТК тяжелый, в сравнении с 1.1 тн из статьи про РТБ.

У Ангарского Персея - 990 кг (700+290)
Где-то между ними.

[ТТоварищ]

На одном ускорителе и Бризе-М собирается легкий двухступ с РБ (в качестве РБ - Бриз-КМ, центр Бриза-М). Но придётся увеличивать тягу, дооснастить Бриз вторым двигателем, подойдёт РД-0214, рулевик с 3й ступени Протона.

Двухступ будет головастый, как Ангара-ПП. Диаметр ускорителя 2,5м (под Бриз-КМ), диаметр Бриза 4,1м, "голова" торчит, назовём его Бубырь
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Малый_бычок-бубырь
Или даже так: система "Бычок-Бубырь". "Бычок" это обозначение универсального ампулизированного ускорителя, "Бубырь" это вторая ступень с интегрированным РБ и высокой тягой.

Примерные параметры РН "Бычок-Бубырь":
- стартовая масса 130 тонн
- стартовая тяговооружённость 1,27
- РЗТ 1й ступени 95,7 тонн
- ХС 1й ступени 3,9 км/с
- ХС 2й ступени 2,9 км/с (Бриз до сброса внешнего бака)
- ХС 3й ступени 2,7 км/с (Бриз после сброса внешнего бака)
- ПН на НОО: 1,3 тонны
- Остаток топлива в баках РБ после вывода на НОО: 200 кг

Честно говоря, Бриз-М для Бычка тяжеловат, возможно лучше подойдёт Фрегат-СБУ
Подошёл...бы! Цена Бриза-М аж вдвое меньше чем цена Фрегата, всего 500млн в ценах 2017 года.
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ep44/view/common-info.html?regNumber=0995000000217000008

 А Фрегат-СБУ наверняка ещё дороже чем Фрегат. Так что Бриз, и только Бриз.

Это лучше новую тему открыть - Ангара на РД-276

[Raul]

Оптимальный триблок-многораз вытянет не сильно меньше
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2755963
При этом он многораз. А уж в одноразе ухх!

Сильно подозреваю, что до Союза-СПГ придется ухх как долго ждать.

[Старый]

Вообще говоря стоит задуматься о разработке универсальных ампулизированных ускорителей.

 Американская Ангара-9В

[Prokrust]

Американская Ангара-9В

И тут переплюнули.

[Дмитрий В.]

Земная тяга РД-276 на Буцетаме 2.0 будет около 165 тонн, для стотонного ускорителя в самый раз. Удельный импульс 285/310 сек, тоже ничего, уровень Мерлина. И для вашего так называемого "Союза-5" (тьфу) ускорители это первейший путь в тяжёлую лигу. Навесил 6 штук - масса выросла вдвое, ПН 35+ тонн

А зачем, если там уже Ангара-А5?

[Буцетам]

А зачем, если там уже Ангара-А5?

35 тонн поднимает Ангара-7. Двигателей у Иртыша с 6-ю ускорителями 7тштук, как и у Ангары-7 (без верха). Но вонючие двигатели более надёжные, выходит что мы выигрываем в надёжности и цене. А елси нужно запустить чугунный позорный гроб ПТК-НП, то достаточно всего двух ускорителей, а ПН будет как у А-5