Крыло или капсула? ... Колеса или ножки?.. Тряпки или движки?

[telekast]

Сразу после остановки к нему можно подойти.

Ога. В теплозащитном комбез. С изолированным противогазом. Экипаж из Шаттла, например, выходил через час плюс минус. В ТЧ из-за того, что обшивка была раскалена. Что сделает раскалённая обшивка с "травами степи"(тм) догадаться несложно.

[Юрий Михайлович Темников]

Да и хрен с ней эНтой капсулой,нехай себе падает куда угодно! Нужно просто научить космонавтов пользоваться джекпаками! И ВЫЙТИ НА ХОДУ. На пару-тройку километров можно улететь спокойно! Сесть рядом с каФЭ И ПРИНЯТЬ ЧАРОЧКУ-ДРУГУЮ ЗА БЛАГОПОЛУЧНОЕ ВОЗВРАЩЕНИЕ!

[Водитель]

Сразу после остановки к нему можно подойти.

Ога. В теплозащитном комбез. С изолированным противогазом. Экипаж из Шаттла, например, выходил через час плюс минус. В ТЧ из-за того, что обшивка была раскалена. Что сделает раскалённая обшивка с "травами степи"(тм) догадаться несложно.

Из Союза достают людей плюс минус так же, а то и раньше, чем из Шаттла выпускали.

Горящей вокруг только что севшего союза травы я так и не увидел. Хотя бы кустика.

[blik]

Горящей вокруг только что севшего союза травы я так и не увидел. Хотя бы кустика.

Возгорание травы на месте посадки СА Союза

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=8404.msg321484#msg321484

[Павел73]

Горящей вокруг только что севшего союза травы я так и не увидел. Хотя бы кустика.

Возгорание травы на месте посадки СА Союза

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=8404.msg321484#msg321484

ДМП - это ещё ничего. А вот ракетная посадка с тягой в десяток тонн и временем работы в десятки секунд...

Кстати интересно: сброшенный щит успевает остыть до земли?

[Водитель]

Горящей вокруг только что севшего союза травы я так и не увидел. Хотя бы кустика.

Возгорание травы на месте посадки СА Союза

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=8404.msg321484#msg321484

Спасибо. Об том и речь. Единичные случаи. А разговоров, как будто всегда так.

[Водитель]

Горящей вокруг только что севшего союза травы я так и не увидел. Хотя бы кустика.

Возгорание травы на месте посадки СА Союза

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=8404.msg321484#msg321484

ДМП - это ещё ничего. А вот ракетная посадка с тягой в десяток тонн и временем работы в десятки секунд...

Кстати интересно: сброшенный щит успевает остыть до земли?

Штатная посадка на бетонную площадку. Она не сгорит.

Нештатная посадка в камыш для крылана обгоревшей травой не ограничится.

[Павел73]

Штатная посадка на бетонную площадку. Она не сгорит.

Нештатная посадка в камыш для крылана обгоревшей травой не ограничится.

А320 в кукурузе. Был бы он горячим космическим кораблём после спуска, и с пустыми баками, ограничилось бы только этим, в самом худшем случае (жёсткую посадку с серьёзным разрушением конструкции и баков не рассматриваем - капсула с ракетной посадкой грохнется нисколько не лучше, и при этом у неё ещё открытое и очень мощное пламя).

Да и такой ли уж он прям раскалённый будет после спуска? Не успеет остыть от встречного потока воздуха до температуры ниже температуры воспламенения сухой травы? Какая вообще температура поверхности у Шаттла была сразу после приземления?

[simple]

Спасибо. Об том и речь. Единичные случаи. А разговоров, как будто всегда так.

зачем чушь писать, вон у шаттла был единичный случай и все, нет его

[telekast]

Штатная посадка на бетонную площадку. Она не сгорит.

Нештатная посадка в камыш для крылана обгоревшей травой не ограничится.

А320 в кукурузе. Был бы он горячим космическим кораблём после спуска, и с пустыми баками, ограничилось бы только этим, в самом худшем случае (жёсткую посадку с серьёзным разрушением конструкции и баков не рассматриваем - капсула с ракетной посадкой грохнется нисколько не лучше, и при этом у неё ещё открытое и очень мощное пламя).

Да и такой ли уж он прям раскалённый будет после спуска? Не успеет остыть от встречного потока воздуха до температуры ниже температуры воспламенения сухой травы? Какая вообще температура поверхности у Шаттла была сразу после приземления?

У а-320 посадочная скорость минимум в полтора раза меньше. Баки не пусты, в стопицотый раз повторяю. У поле садятся на брюхо, шасси не выпускают, шаттл будет раскаленной ТЗП по сухой травке, да полетят куски этой самой ТЗП от такого обращения с ней. Раскаленные торможением в атмосфере куски.
И вообще очередное натягивание крыльев на КА смотрится все также жалко. Степные пожары как закрывающий аргумент.
Неча крыльям делать в космосе. Точка.

[Павел73]

Неча крыльям делать в космосе.

Парашютам тоже. И посадочным ЖРД, и топливу для них. В космосе всё это не делает ничего, только лишняя масса.

[Водитель]

Спасибо. Об том и речь. Единичные случаи. А разговоров, как будто всегда так.

зачем чушь писать, вон у шаттла был единичный случай и все, нет его

Вот и не пишите. Ни одного космонавта в траве не сгорело. Это никчемный аргумент.

[simple]

Вот и не пишите. Ни одного космонавта в траве не сгорело. Это никчемный аргумент.

ааа т.е. когда сгорит тогда и приходите

вам же на пальцах объяснили что в другой местности пожар может быть гораздо сильнее

[Водитель]

Штатная посадка на бетонную площадку. Она не сгорит.

Нештатная посадка в камыш для крылана обгоревшей травой не ограничится.

А320 в кукурузе. Был бы он горячим космическим кораблём после спуска, и с пустыми баками, ограничилось бы только этим, в самом худшем случае (жёсткую посадку с серьёзным разрушением конструкции и баков не рассматриваем - капсула с ракетной посадкой грохнется нисколько не лучше, и при этом у неё ещё открытое и очень мощное пламя).

Да и такой ли уж он прям раскалённый будет после спуска? Не успеет остыть от встречного потока воздуха до температуры ниже температуры воспламенения сухой травы? Какая вообще температура поверхности у Шаттла была сразу после приземления?

Тут рассматриваем, тут не рассматриваем. Я же говорю, либо крестик, либо штаны.

Для капсулы не сильно важно как, момент касания на одной и той же скорости. Хоть впп, хоть камыш. Плюшнулся на штатные ДПМ/опоры/подушку и плюшнулся.

Крылан свою горизонтальную скорость гасить должен. Об деревья и кукурузу он гасить скорость не предназначен. При прочих равных при нештатной посадке в поле крылану будет хуже.

Загоревшаяся травка при штатной парашютной посадке это эксцесс. При том не критичный. Сажать на двигателях на траву штатно глупо. Нештатно в траву, даже горящую, капсуле удобнее чем крылану в даже негорящую.

[telekast]

Неча крыльям делать в космосе.

Парашютам тоже. И посадочным ЖРД, и топливу для них. В космосе всё это не делает ничего, только лишняя масса.

Парашюты весят мало, места занимают мало, они отработаны стотышпицотраз, привычны и сертифицируются бюрократами на раз, два.
В реактивной посадке пользуют те же двигатели, что и при выводе, опционально, орбитальных маневрах, потому экономится масса и габарит, избыточность тяги позволяет, при много двигательности автоматом иметь резервирование, часто многократное. Топливо неизмеримо дешевле всех остальных средств спасения, к тому же оно расходуется, снижая массу, а следовательно, и потребную тягу.
И оба эти варианта существенно легче, дешевле и проще крылатого. И оба эти варианта способны одинаково спокойно сесть и бетону ВПП аэродрома, и вне ее. В отличии от крылатого.
Неча крыльям делать в космосе!

[ТТоварищ]

Крылан ДримЧейзер - в пролете.
Как и положено любому крылану.

Странные новости про корабль Dream Chaser.

Во-первых, дебютный полёт снова перенесли, теперь уже на конец 2026.

Во-вторых, вместо грузовой миссии к МКС, теперь планируется просто демонстрационный полёт на орбиту.

В-третьих, NASA сняли с себя обязательства по заказу грузовых миссий Dream Chaser к МКС, но оставляют за собой такую возможность, если всё пройдёт хорошо.

Иными словами, Dream Chaser прямо перед своим *многострадальным* завершением разработки, лишился главного заказчика до 2030 года. Компания Sierra Space обещает, что корабль всё ещё будет доступен, например для нужд частных станций, в том числе и для оборонных миссий.

Очень жаль, учитывая сложную судьбу этого проекта.

t.me/starbasepost/3198

[Павел73]

Крылан ДримЧейзер - в пролете.
Как и положено любому крылану.

Кем положено?
Во-первых, не любому. X-37 и Шеньлун исправно летают.
Во-вторых, на МКС уже есть Союзы, Прогрессы и Драконы.
В-третьих, самой МКС осталось недолго, и готовить для неё новый корабль нет смысла.
И в-четвёртых, для послеМКСовских частных орбитальных станций многоразовый крылан - самое то. Вначале грузовой, а затем и пилотируемый. В том числе и для туристических полётов. И здесь в пролёте будем уже мы. Со своими архаичными, архидорогими, одноразовыми, трясучими, хлопающимися и маловместительными Союзами.

[Трилобит]

Крылан ДримЧейзер - в пролете.
Как и положено любому крылану.

Странные новости про корабль Dream Chaser.

Во-первых, дебютный полёт снова перенесли, теперь уже на конец 2026.

Во-вторых, вместо грузовой миссии к МКС, теперь планируется просто демонстрационный полёт на орбиту.

В-третьих, NASA сняли с себя обязательства по заказу грузовых миссий Dream Chaser к МКС, но оставляют за собой такую возможность, если всё пройдёт хорошо.

Иными словами, Dream Chaser прямо перед своим *многострадальным* завершением разработки, лишился главного заказчика до 2030 года. Компания Sierra Space обещает, что корабль всё ещё будет доступен, например для нужд частных станций, в том числе и для оборонных миссий.

Очень жаль, учитывая сложную судьбу этого проекта.

t.me/starbasepost/3198

Очередное "учёный изнасиловал журналиста".
Поменяли первую миссию на орбитальное демо, как было у Дракона и Старлайнера, что логично.
Обязательств по заказу грузовых миссий не сняли, изменили лишь пункт про четко заданное число миссий к МКС. Если начнет летать регулярно, а МКС продлят могут в итоге и больше заказать или заказать миссии не к МКС. По сути сделали более свободный контракт, но отказываться не планируют.

Ну и по поводу "в пролете, как каждому крылану..." - капсулы не менее подвержены переносам и изменению контрактов. Как там ПТК поживает например? Помогает капсульность?
Дракон переносили, Орион переносили, Старлайнер переносят, Гаганьян вправо съезжает, это обычное дело для всех КК.

[Трилобит]

В-третьих, самой МКС осталось недолго

Да не факт ни разу, имхо продлят в 2028 ещё лет на пять.

Во-вторых, на МКС уже есть Союзы, Прогрессы и Драконы.

и готовить для неё новый корабль нет смысла.

Наличие Дракона и тем более Союзов и Прогрессов не такой уж и фактор в этом контексте. Даже наоборот, учитывая что грузовой Дракон мешает ротации из-за ограниченного числа стыковочных портов, нужен ещё грузовик под швартовку к CBM в помощь Сигнусу. Поэтому и японцы над своим новым Аистом работу продолжают, и Сиерра, и даже Нортропы Сигнус обновили и продолжают работать над новыми ракетами для него.

[Старый]

В-третьих, самой МКС осталось недолго, и готовить для неё новый корабль нет смысла.

Внезапно это выяснилось только сейчас.