50-летие ЭПАС

Автор Шамс, 10.04.2025 01:06:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

Цитата: Старый от 17.07.2025 18:46:28Говорит "никак".
Не любит он тебя...

fagot

Цитата: hlynin от 17.07.2025 18:54:39Ну, наверно в том, что сразу перешли на Пауэрса и на бомбёжку какого-то мифического судна, названия которого не знали. Чтоб хоть таким макаром обмазать говном
Ну это же неплохо - значит, провокация удалась.

Штуцер

Цитата: hlynin от 17.07.2025 18:37:49
Цитата: fagot от 17.07.2025 17:58:18Про шаттл вы передергиваете, речь шла про отклонение от траектории на этапе работы ТТУ. Да и завывания про подрыв советских КА не очень понятны.
Писали, что АПО установлено на шаттле. И что шансов спасти экипаж нет.
Враньё. Разработано было спасение не только при каком-то отклонении, но и при самых  суровых отказах. А шаттл летит над морем и отклонение "строго наоборот" - вещь фантастическая. А вот если что и произойдёт, то шаттл отделится от бака и ТТУ  и их уничтожат. А на шаттле АПО нет.
НИКОГДА американцы не ставили АПО на кораблях. Даже беспилотных. Никогла не запускали, если в случае отказа не было шанса спасти. А в СССР - ставили АПО на кораблях. И экипаж Восхода нельзя было спасти на начальном этапе полёта. Это "завывание"?
А пропаганда сообщала, что у Пауэрса под Ж было АПО ?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: hlynin от 17.07.2025 19:01:00
Цитата: Старый от 17.07.2025 18:46:28Говорит "никак".
Не любит он тебя...
Любит! Всегда мне хорошее подсказывает!  >:(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Я переизбыток космонавтов понимаю так - Уже в 1967-68-м стало понятно, что русские на Луну не готовы. А после Аполлона-8 и облёт Луны оказался у США. То есть политическая задача была решена. И сразу планы начали таять, как айсберг на экваторе, космонавтов оказалось много, а денег - мало. Однако надо было утилизировать как-то уже заказанные ракеты и целое десятилетие без полётов до шаттла (собирались несколько раньше). На Этом фоне созрел Скайлэб (Сатурн-5 надо было пристроить) и заказанные Аполлоны.
Про ЭПАС, помню, говорили много - в смысле - наконец появилась возможность спасать космонавтов другой страны. И дело окончилось пшиком - даже не заикались больше

hlynin

Цитата: Штуцер от 17.07.2025 19:05:47А пропаганда сообщала, что у Пауэрса под Ж было АПО ?
Разговор не об этом. Наверно, была. Просто наша пропаганда норовила утверждать, что непременно надо было этого Пауэрса изничтожить коварно. Нажмёт он катапультирование, тут она и взорвётся. Интересно, а если бы ему пришлось катапультироваться не над СССР - тоже?

Штуцер

Цитата: hlynin от 17.07.2025 19:24:37Наверно, была.
Так принципиально   - была или нет?
Цитата: hlynin от 17.07.2025 19:24:37Интересно, а если бы ему пришлось катапультироваться не над СССР - тоже?
Это уже детали. 
"А если бы он вёз патроны??" (С)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

Цитата: Штуцер от 17.07.2025 20:43:09Так принципиально   - была или нет?
Обязана быть. Это неприменное условие для шпионской техники

Штуцер

Цитата: hlynin от 17.07.2025 21:08:57
Цитата: Штуцер от 17.07.2025 20:43:09Так принципиально  - была или нет?
Обязана быть. Это неприменное условие для шпионской техники
Тогда непонятно, что Вас удивляет.  Над СССР  разорвали бы Ж Пауэрсу или над Афганистаном, какая разница.
Важно,  что ЦРУ обманывало своих таких уникальных кадров,  как Пауэрс.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

AB57

#129
Цитата: hlynin от 17.07.2025 19:20:05Я переизбыток космонавтов понимаю так - Уже в 1967-68-м стало понятно, что русские на Луну не готовы. А после Аполлона-8 и облёт Луны оказался у США. То есть политическая задача была решена. И сразу планы начали таять, как айсберг на экваторе, космонавтов оказалось много, а денег - мало. Однако надо было утилизировать как-то уже заказанные ракеты и целое десятилетие без полётов до шаттла (собирались несколько раньше). На Этом фоне созрел Скайлэб (Сатурн-5 надо было пристроить) и заказанные Аполлоны.
Про ЭПАС, помню, говорили много - в смысле - наконец появилась возможность спасать космонавтов другой страны. И дело окончилось пшиком - даже не заикались больше
Летом 1968 года НАСА всё ещё считало, что СССР может в ближайшее время облететь Луну (так якобы докладывала разведка) -- отсюда и операция по переделке полётного задания Аполло-8 на облёт. Судя по рассказам очевидцев, обсуждение изменения плана полёта осуществлялось в обстановке строжайшей секретности (есть колоритные истории, рассказанные непосредственными участниками событий, как они летали на корпоративном самолёте к фон Брауну, чтобы тот подтвердил, что ракета не подведёт). Поэтому, можно считать, что понимание, что СССР не готов, наступило только к концу 1968 года, не ранее (если конечно, вся эта спешка с Аполло-8 не была специальным блефом со стороны руководства НАСА - вроде знаменитого "нырка" шаттла над Москвой). 

фон Брауна НАСовская "мафия" переваривала с большим трудом. В конце концов его практически отстранили от работы, перевели из Хантсвилла в штаб-квартиру, откуда тоже скоро прогнали. Более того, многие работы по программе AAP (Apollo Applications Program) - в частности, Скайлэб - велись именно центром Маршалла, а не центром Джонсона. И это вызывало большую ревность со стороны тогдашнего руководства центра Джонсона (Гилрут, Крафт, итд - известно, что они большой симпатии к фон Брауну не питали). К общим проблемам вроде сокращения бюджетов из-за войны во Вьетнаме несомненно добавилась и проблема межцентровой конкуренции. Возможно, это одна из причин быстрого "закругления" с программами AAP, Сатурнами итд и появления программы шаттл, где главным "застрельщиком" был центр Джонсона и где "немцам" места уже не оставили.

Старый

Цитата: AB57 от 17.07.2025 21:29:29Возможно, это одна из причин быстрого "закругления" с программами AAP
А ничего что у них кончились Аполлоны? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: AB57 от 17.07.2025 21:29:29Летом 1968 года НАСА всё ещё считало, что СССР может в ближайшее время облететь Луну (так якобы докладывала разведка) -- отсюда и операция по переделке полётоного задания Аполло-8 на облёт. Судя по рассказам очевидцев, обсуждение изменения плана полёта осуществлялось в обстановке строжайшей секретности (есть колоритные истории, рассказанные непосредственными участниками событий, как они летали на корпоративном самолёте к фон Брауну, чтобы тот подтвердил, что ракета не подведёт).
Разумеется, всё так. Наши Зонды облетели... почти успешно (амеры не знали, что космонавты бы погибли). Потому очень спешили. Но только они знали и то, что наша "Царь -ракета" не летала совсем. А уж когда она в феврале грохнулась, то ясно было, что с высадкой не опередят. Американцы боялись потерять приоритет по облёту Луны и шибко рисковали

hlynin

Цитата: Штуцер от 17.07.2025 21:14:34Тогда непонятно, что Вас удивляет.  Над СССР  разорвали бы Ж Пауэрсу или над Афганистаном, какая разница.
Важно,  что ЦРУ обманывало своих таких уникальных кадров,  как Пауэрс.
Если бы хоть раз обмануло - хрен бы кто с ними работал. Они его и вытащили. И простили всё, что он наболтал и выдал. И наградили и похоронили с почётом. И работал он после этого лётчиком-испытателем.
А взрывное устройство включает пилот сам. Которое не взрывается немедленно, как тут рассказывают, а даёт время спокойно катапультироваться. А может и не включать. Самолёт всё равно гавкнется, взрыв уничтожал приборы и фотокамеру. 

Штуцер

Цитата: hlynin от 17.07.2025 22:14:51А взрывное устройство включает пилот сам. Которое не взрывается немедленно, как тут рассказывают, а даёт время спокойно катапультироваться.
Какая то сложноискусственная схема.
А чего под Ж?
Это самая секретная точка У-2?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

Цитата: Штуцер от 17.07.2025 22:17:59Какая то сложноискусственная схема.
А чего под Ж?
Это самая секретная точка У-2?
Под жопой была только катапульта

Штуцер

Цитата: hlynin от 17.07.2025 22:29:54Под жопой была только катапульта
А где ВВ?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

Цитата: Штуцер от 17.07.2025 22:53:41А где ВВ?
В аппаратуре, естественно. Может и не один заряд.
Пауэрс был хорошим парнем. И погиб, как герой. Ему вообще-то не повезло. У С-75 дальность была - всего ничего - 30 км. И он пролетел точно над батареей, да ещё и снизился

Штуцер

Цитата: hlynin от 17.07.2025 23:13:01В аппаратуре, естественно. Может и не один заряд.
А чего ж он не включил АПО, прежде чем отделиться?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Max

Сергей Палыч, дался тебе тот Пауэрс. Он тебе хто. И что за очень не здоровый, можно сказать болезненный, интерес за то, чего у него под Ж? Здесь люди о космосе и космонавтах, о Луне и прочем высоком память морщат, некоторые даже в стихах, а у тебя, как в заевшей пластинке "у Пауэрса под Ж было АПО?". А в ответ только эхо от Штуцера "...Ж...АПО?" Представь на сон грядущий, что было и рвануло и Ж разворотило, так же, как ты рвешь всем мозги своим оффтопом.
 

Брабонт

Цитата: hlynin от 17.07.2025 23:13:01Пауэрс был хорошим парнем. И погиб, как герой.
Кстати, товарищ книжник, а Вы читали его воспоминания?