реактивные минометы во 2-й мировой

[Bell]

Так и есть, сплошные восклицания. Тролль, брысь с форума!

Ой, ну какие мы слова-то знает!
Если на то пошло, то вам, любезный, очень подходит эпитет "ламер", что вы уже неоднократно доказали.
Так что лучше помолчите на эту тему.

[foogoo]

Впрочем, не буду тратить на вас больше время. В игнор.

Буду очень Вам обязан. Вообще не читайте моих сообщений и не отвечайте на них.

Ваша запоздалая и неестественная вежливость выглядит как пиджак на голом волосатом теле, да.
Я понимаю вашу просьбу, мифологическое сознание не терпит критики. :lol:
Живите спокойно, беседа на заявленном вами уровне мне, как сказано выше, совершенно безынтересна.

В Ваших ответах подписанных и анонимных я не увидел критики, только жалкую попытку уязвить, передёргивая и вырывая фразы из контекста, в отместку на покушение на Вашу святую веру в то, что мы впереди планеты всей.
Вы не поверите, даже в балете (не говоря про ракеты, танки и самолёты, автомобили, корабли, компьютеры и даже зажигалки) не впереди.

Что делать, мозгу приятны повторения, а разрушение старых связей вызывает неприятные эмоции.

Живите в Вашем мире грёз. Повторяйте себе "сладко". Может сахар появится во рту.

Вы обманули меня. Обещали игнор, а сами? Ай-ай-ай...

[Dio]

Если бы ставилась задача "присоединить", так ничто вроде не мешало под конец компании.
Кроме, естественно, отношений с большими дядями из Франции и Англии.

Дык вот это и помешало. СССР выперли из Лиги Наций, США разорвали отношения и прекратили поставки, Англия начала собирать экспедиционный корпус. Получалось что за что боролись на то и напролись - капиталисты всего мира объединяются против СССР. Пришлось срочно мириться с финами правда на наших условиях.
 Исходя из этих соображений прибалтику присоединяли когда англичанам а особенно французам было уже не до нас. Ито Англия успела повозмущаться.

Так ведь эта реакция запада была 100% предсказуема. Именно поэтому и можно говорить с уверенностью, что планов таких не было. Была, действительно, операция по обеспечению безопасности Ленинграда ввиду назревающей большой войны.

[foogoo]

Так и есть, сплошные восклицания. Тролль, брысь с форума!

Ой, ну какие мы слова-то знает!
Если на то пошло, то вам, любезный, очень подходит эпитет "ламер", что вы уже неоднократно доказали.
Так что лучше помолчите на эту тему.

В чем? В ракетных движках? Да ламер, я с 4-го факультета, на второй всего два раза в жизни заходил.

[Dio]

Так и есть, сплошные восклицания. Тролль, брысь с форума!

Ой, ну какие мы слова-то знает!

Я -- соффковый патриет и к тому же верую, что мы фпереди планеты фсей. Не исключено, с партбилетомЪ (тм). Как тут не упасть со стула.

Товарисч идет по линии наименьшего сопротивления, штампом работает как шашкой, направо-налево без разбора, защищаеть свой моск от проникновения в него флюидофф. И еще хочеть последнее слово за собой оставить. Инфантилизьм, одним словом.
Ща он меня Жестоко УязвитЪ  на прщщанье. Эх, еште меня, мухи с комарами...

[foogoo]

Где обещанный игнор, я Вас спрашиваю?

[frost_ii]

К Вашему сведению, подвиг Александра Мотросова был в ВОВ не редкость. Больше 200 человек легли на амбразуру. Где Ваши расчудесные Катюши были, когда А. Матросов свою роту от верной смерти спасал?

Матросов телом амбразуры не закрывал. Он старался подползти к ДЗОТу с гранатой, но по дороге гранату потерял. Тогда он смог забраться на ДЗОТ и постарался закрыть щель шинелью, но его стащили оттуда. В схватке его убили, но благодаря заминке, к ДЗОТу смогли добратся другие бойцы и уничтожить немцев. Это не умаляет подвига. Видимо, подобные случаи случались и впоследствии.

Ещё раз: тактика советских войск в ВОВ была засчитана исключительно на численное превосходство над противником. Об этом можно в статистике потерь посмотреть.

Где Вы смотрели статистику? Я смотрел справочник Похлёбкина, там получается не слишком большая разница.. тут уже озвучивали цифры - 1:1.2~1.3

Об ишаке... Вооружение И-16 - 2ШВАК+2ШКАС. Мне не составит труда накидать ссылок на успехи своего легендарного предка на И-16.
Кстати, как он стал военным лётчиком - после кратких курсов, на построении по алфавиту, до буквы * отправили на самолёты, а остальных - в окопы. До войны он был в аэроклубе, где научился "абсолюно ненужной в военном деле воздушной акробатике" (с).

[frost_ii]

Возвращаясь к теме топика. Мы так и не увидели пример неэффективного применения катюш. В единственном примере, приведённом Старым, согласно источнику, к которому он предложил обратиться, оказалось, что речь идёт о применении гаубиц в сложных условиях...

[frost_ii]

Впрочем, не буду тратить на вас больше время. В игнор.

Буду очень Вам обязан. Вообще не читайте моих сообщений и не отвечайте на них.

Встречное предложение - не пишите

[foogoo]

Впрочем, не буду тратить на вас больше время. В игнор.

Буду очень Вам обязан. Вообще не читайте моих сообщений и не отвечайте на них.

Встречное предложение - не пишите

Дык, я почти и не пишу. :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Впрочем, не буду тратить на вас больше время. В игнор.

Буду очень Вам обязан. Вообще не читайте моих сообщений и не отвечайте на них.

Ваша запоздалая и неестественная вежливость выглядит как пиджак на голом волосатом теле, да.
Я понимаю вашу просьбу, мифологическое сознание не терпит критики. :lol:
Живите спокойно, беседа на заявленном вами уровне мне, как сказано выше, совершенно безынтересна.

В Ваших ответах подписанных и анонимных я не увидел критики, только жалкую попытку уязвить, передёргивая и вырывая фразы из контекста, в отместку на покушение на Вашу святую веру в то, что мы впереди планеты всей.
Вы не поверите, даже в балете (не говоря про ракеты, танки и самолёты, автомобили, корабли, компьютеры и даже зажигалки) не впереди.

Что делать, мозгу приятны повторения, а разрушение старых связей вызывает неприятные эмоции.

Живите в Вашем мире грёз. Повторяйте себе "сладко". Может сахар появится во рту.

Вы обманули меня. Обещали игнор, а сами? Ай-ай-ай...

Вообще, стремление "уязвить", причем именно "святую веру", как мне лично каэтся, как раз и есть основной двигатель массовки
Ну нррррррррррррравиЦЦа разоблачать

А насчет впереди планеты всей...
Ну, вы наверное, социализм не застали
А на пальцах это сложно объяснить
Так что к "ветеранам" с такой... мнэээээээээ... претензией... даже бывшим членам...
Ладно, хрен с ним, все равно этого словом не сказать, стихом не описать
(Кстати, приведенные слова - из Высоцкого, а он к перестройке уже давно умер, если вы не в курсе. Любимый поэт масс, те-сезеть. Лично лицезрел толпу на Таганке, на похоронах)

Но тут дело как раз практическое
Выводы из интерпретаций получаются разные, разные образы действий напрашиваются, на именно сегодняшний исторический момент
Из мнимого "разоблачительства" возникает, к примеру, такое интересное стремление, как навязаться  "в младшие братья" кое к кому - тут недалеко, сегодня, в соседнем топике
Самоумаление эдакое... с вытекающими обильными последствиями

Есть такая сказка - про курочку-рябу, слышали, может?
Но у нее есть и вариации различные, "народные"
Я вот читал (в книжке, между прочим) такую версию, в которой после главного события (разбиения яйца), дед с бабой пошли по улице, и всем кого ни встретят про свою печаль рассказывают
И те, соответственно реагируют, всего не помню, но примерно так:
- встретили дъяка, тот услышал, домой пошел, все книги изорвал,
- звонаря - все колокола побил,
- попа - все просфиры изломал,
- девицу, так та ваще на косе повесилась

Так вот, не надо вешаться
Тем более, на своей косе
 :mrgreen:

[Bell]

Кстати, а сколько времени уходило на заряжание катюши?

5 минут. И вперед.

Это ж сколько и каких снарядов надо вручную напихать?

В 2 раза больше, чем рельсин. А вы не знали?

Чтото мне подсказывает что средняя скорострельность гаубицы будет выше.

Теоретическая скорострельность гаубицы времен ВМВ - 4-5 выстрелов в минуту.

Но реально:
1) сделать при заявленной скорострельности больше 50 выстрелов практически невозможно - ствол перегреется и вылезет еще дохрена всяких бяк

2) при непрерывной стрельбе точность будет падать и очень скоро гаубица превратится в такую "катюшу", только дорогущую, технически сложнючую, совершенно несамоходную

3) взрывы снарядов распределены по времени и за время, пока гаубица выпустит такое же число снарядов, как и одна установка РСЗО, противник вполне реально может перегруппироватся и выйти из зоны обстрела. Уйти за 10-15 секунд от сотни РСов заметно сложнее мягко говоря...

Ну и что вы хотели доказать?
Что разные виды вооружений имеют свои достоинства и свою сферу применения?
А мужики-то не знали! (с)


ЗЫ. Знатная высокоточность гаубиц может быть реально использована только при наличии качественной разведки тех самых "точечных целей", что исключительно трудновыполнимо в бардачных условиях как отступления, так и наступления. Т.е. в полной мере преимущества гаубиц могут использованы только при хорошо подготовленном прорыве обороны противника.

[Bell]

Так и есть, сплошные восклицания. Тролль, брысь с форума!

Ой, ну какие мы слова-то знает!
Если на то пошло, то вам, любезный, очень подходит эпитет "ламер", что вы уже неоднократно доказали.
Так что лучше помолчите на эту тему.

В чем? В ракетных движках?

В РСЗО вообще и катюшах - в частности.

Просто лень отвечать на все ваши глупости, настолько они очевидны. Честно.

[foogoo]

Что уж тут разоблачать? Хочется иметь трезвое представление о происходящем. Дабы не повторять шапкозакидательства. Так ведь под влиянием таких горе-патриотов, будем мы все потом удивляться: "Что ж такое? Градами во врагов стреляли, а враг цел и невредим?"

Вот пример из нашей истории, который никого ничему не научил:

По свидетельствам очевидцев, генерал Кирьяков, редко бывавший в полностью трезвом состоянии, при получении от Меньшикова приказа о диспозиции, сопровождавшегося требованием встретить атакующего противника на подъеме в гору фронтальным огнем, ответил:

- Не беспокойтесь, Ваше сиятельство. Шапками закидаем неприятеля.

Выражение «закидаем шапками» стало после этого нарицательным.

Приближающееся сражение вызвало неподдельный интерес в севастопольском обществе. На холмах позади русских позиций располагались на пикник наблюдатели с дамами.

Сражение на Альме

[foogoo]

Просто лень отвечать на все ваши глупости, настолько они очевидны. Честно.

А Вы уж ответьте, что уж там, снизойдите?

[Bell]

Вообще, стремление "уязвить", причем именно "святую веру", как мне лично каэтся, как раз и есть основной двигатель массовки
Ну нррррррррррррравиЦЦа разоблачать

Ага, ради красно словца не пожалею и отца. А так же "катюшу", Флерова, Красную Армию и всю отечественную космонавтику и ракетостроение до кучи.
Главное доказать тезис "Старый всегда прав!(с)"



ЗЫ. Зомби я заметил, кому вы отвечали. Про Старого - просто очень уж в тему получилось.

[Bell]

Просто лень отвечать на все ваши глупости, настолько они очевидны. Честно.

А Вы уж ответьте, что уж там, снизойдите?

Нет уж увольте. Я детей не бью.

[foogoo]

Просто лень отвечать на все ваши глупости, настолько они очевидны. Честно.

А Вы уж ответьте, что уж там, снизойдите?

Нет уж увольте. Я детей не бью.

Очевидно, у Вас полное отсутствие аргументации по этому вопросу.
Вы ведь не артиллерист?

[Bell]

Просто лень отвечать на все ваши глупости, настолько они очевидны. Честно.

А Вы уж ответьте, что уж там, снизойдите?

Нет уж увольте. Я детей не бью.

Очевидно, у Вас полное отсутствие аргументации по этому вопросу.

Ну как вам сказать?... Посмотрите предыдущие 30 страниц, я там писал... иногда... редко...

Вообще, упрек в отсутствии аргументации после всего мною написанного - еще один пример глупости. Разве не так?

[Bell]

"Пороть ишака" в руках у умелого пилота проблематично. Бо он очень верткий.

Ишак?? :shock: Вы с Чайкой И-153 не путаете?

Оффтоп конечно, он интересно узнать версию нашего штатного новохренолога - зачем одновременно делать И-16 и И-153? Как из одновременности вытекает дополнЯние?
Ладно, я понимаю еще И-15 и И-16, но Чайка?